Archief - Rapport geweigerd voor laatste vak 8/20

Tuinsproeier · 10 feb 2014

Eén vak een onvoldoende krijgen moet kunnen gedelibereerd worden imo. Kan je nog over lullen dat het regels zijn en dit en dat, maar het is gewoon belachelijk om iemand nog een half jaar of jaar langer te laten plakken omdat hij één 8/20 scoort. Dat is gewoon een straf opleggen aan iemand. Het zou geen straf zijn als het een meerwaarde zou opleveren om voor dat vak te slagen, maar dat is naar mijn mening in zo'n situatie toch nooit het geval.

Anoniem09 · 10 feb 2014

Tuinsproeier zei:
Eén vak een onvoldoende krijgen moet kunnen gedelibereerd worden imo. Kan je nog over lullen dat het regels zijn en dit en dat, maar het is gewoon belachelijk om iemand nog een half jaar of jaar langer te laten plakken omdat hij één 8/20 scoort. Dat is gewoon een straf opleggen aan iemand. Het zou geen straf zijn als het een meerwaarde zou opleveren om voor dat vak te slagen, maar dat is naar mijn mening in zo'n situatie toch nooit het geval.

Niet mee akkoord, de regels zijn al laks genoeg. Vroeger moest je op alle vakken een 12/20 halen om erdoor te zijn. Nu is dat 10/20. Nog eens verlagen naar 8/20?

cege · 10 feb 2014

Tuinsproeier zei:
Eén vak een onvoldoende krijgen moet kunnen gedelibereerd worden imo. Kan je nog over lullen dat het regels zijn en dit en dat, maar het is gewoon belachelijk om iemand nog een half jaar of jaar langer te laten plakken omdat hij één 8/20 scoort. Dat is gewoon een straf opleggen aan iemand. Het zou geen straf zijn als het een meerwaarde zou opleveren om voor dat vak te slagen, maar dat is naar mijn mening in zo'n situatie toch nooit het geval.

Dat is bullshit he man, waar leg je dan de grens? Leg je het op 8, dan beginnen ze te zagen met een 7. Leg je het op 7, dan klagen ze met een 6. Je moet ergens een streep (all too flexible in my opinion, maar ok) trekken en je er strikt aan houden. Anders zet je de deur open naar willekeur en gezever. Voor mij mogen ze best de streep op 10 trekken en zich er strikt aan houden. Op 10 of op 8 of op 9 of op 7, er zal altijd gemekker zijn, er zullen er altijd juist onder zitten. Jammer, maar helaas.

davidof90 · 10 feb 2014

cege zei:
Tis al ver gekomen dat mensen klagen dat ze hun diploma niet krijgen als ze een 8/20 halen. Dat is een serieus tekort e. En het was al een 2e zit, dus hoeveel kansen moet je krijgen... ? Iemand een diploma geven door op een 2e zit een 8 te halen, ik zou het er ook wat moeilijk mee hebben.

Reglementen zijn sterk lokaal gebonden. Per faculteit of afstudeerrichting. Er is ergens wel een minimum waar ze niet onder kunnen (e.g. 2 buispunten) per unif vastgelegd. Maar als een faculteit zegt 'we delibereren niet onder de 9/20', dan is dat wreed jammer.

Vroeger was het simpel, je deed 60 studiepunten per jaar en je werd er 1 of 2 gedelibereerd. Nu doet iedereen maar beetje wat hij wil, soms 20, soms 30, soms 40 studiepunten per jaar, er zijn niet echt meer studiejaren. In zo'n systeem valt er niet te delibereren. Als je elk jaar 1 vak doet, en je krijgt elk jaar een deliberatie voor 8/20, zou niet echt eerlijk zijn.

Heb er vroeger ook 2 of 3 gekend die aan unief alles mooi in geplande 5 jaar gedaan hadden (bijna nooit 2e zit), maar mochten blijven hangen na t t laatste jaar omdat ze plots een 8 hadden en in 2e zit ook. Kunt daar over zagen en dat niet eerlijk vinden, maar ze zijn allemaal mogen teruggaan voor een extra 6e jaar. Iemand bij de farmacie, bij de rechten en bij de bio-irs. Leuk is anders, een jaar mogen wachten op je diploma omdat je 1 vak moet herdoen.

Je mag al content zijn dat ze tegenwoordig je laten inschrijven met 1 vak, vroeger had je nog kans dat ze een hele rugzak vakken weer in je gezicht terug smeten.

Amai 't is wreed hé met die jeugd van tegenwoordig, bleef alles maar lekker stijf zoals vroeger toen iedereen gewoon deed zoals de rest. Er lopen toch altijd nog van die eikels rond die de klok willen terugdraaien en liefst naar de middeleeuwen gaan waar ze zich konden afreageren op het 'uitschot' van de maatschappij. Guess what, het 'uitschot' is misschien wel gelukkig.

Tuinsproeier · 10 feb 2014

koenpje zei:
Niet mee akkoord, de regels zijn al laks genoeg. Vroeger moest je op alle vakken een 12/20 halen om erdoor te zijn. Nu is dat 10/20. Nog eens verlagen naar 8/20?

Ja en in andere landen als Amerika moet je 15/20 halen heb ik mij eens laten vertellen. Volgens mij is de gedachte achter die 10/20 dat je dan bewijst de helft van de leerstof te beheersen. Dus nee, de algemene grens verlagen naar een 8/20 is niet de bedoeling.

Dat is bullshit he man, waar leg je dan de grens? Leg je het op 8, dan beginnen ze te zagen met een 7. Leg je het op 7, dan klagen ze met een 6. Je moet ergens een streep (all too flexible in my opinion, maar ok) trekken en je er strikt aan houden. Anders zet je de deur open naar willekeur en gezever. Voor mij mogen ze best de streep op 10 trekken en zich er strikt aan houden. Op 10 of op 8 of op 9 of op 7, er zal altijd gemekker zijn, er zullen er altijd juist onder zitten. Jammer, maar helaas.

Ja tuurlijk moet je ergens een streep trekken, daar gaat het net om. Voor mij zou het perfect aanvaardbaar zijn dat je die streep trekt onder een bepaald aantal studiepunten dat je mag delibereren in je masterjaren. Daarnaast vind ik het net willekeur dat tegenwoordig elke universiteit of hogeschool er een eigen beleid voor heeft (correct me if i'm wrong). Dat moet allemaal gelijkgetrokken worden.
Deliberatie in het laatste jaar zou voor mij moeten kunnen omdat het gewoon geen meerwaarde oplevert om studenten nog een half jaar of jaar langer geen diploma te geven. Daarom zou het voor mij mogelijk moeten zijn dat er een vak wordt gedelibereerd met een aantal studiepunten. Je kan die grens dan ook makkelijk op een 7/20 zetten ofzo. Eventueel kan daar nog van afgeweken worden als de rest van je studierapport aantoont dat je altijd goed presteerde, maar dat is dan niet aan de computer om te beslissen.

Er worden altijd van die duivelse scenario's voorgesteld alsof dan iedereen zou beginnen mikken op een 8/20 maar volgens mij is dat helemaal niet het geval. Ik denk dat mensen die blijven plakken in hun masterjaar met 1 herexamen NA tweede zit, nog altijd een randverschijnsel zijn. Het is echt niet zo dat plots iedereen gaat beginnen mikken op een 8/20 ofzo imo.

Tenslotte gebeurt het nu al, alleen niet officieel. Alsof sommige proffen af en toe geen 2 punten meer geven in het masterjaar, ook al was het eigenlijk niet voldoende. Vriend van mij sprak na zijn thesisverdediging met de professor die hem zei dat het niet voldoende was, maar dat hij hem na de 10/20 nog veel succes wenste met zijn leven.

davidof90 · 10 feb 2014

Tuinsproeier zei:
Ja en in andere landen als Amerika moet je 15/20 halen heb ik mij eens laten vertellen. Volgens mij is de gedachte achter die 10/20 dat je dan bewijst de helft van de leerstof te beheersen. Dus nee, de algemene grens verlagen naar een 8/20 is niet de bedoeling.

Ja tuurlijk moet je ergens een streep trekken, daar gaat het net om. Voor mij zou het perfect aanvaardbaar zijn dat je die streep trekt onder een bepaald aantal studiepunten dat je mag delibereren in je masterjaren. Daarnaast vind ik het net willekeur dat tegenwoordig elke universiteit of hogeschool er een eigen beleid voor heeft (correct me if i'm wrong). Dat moet allemaal gelijkgetrokken worden.
Deliberatie in het laatste jaar zou voor mij moeten kunnen omdat het gewoon geen meerwaarde oplevert om studenten nog een half jaar of jaar langer geen diploma te geven. Daarom zou het voor mij mogelijk moeten zijn dat er een vak wordt gedelibereerd met een aantal studiepunten. Je kan die grens dan ook makkelijk op een 7/20 zetten ofzo. Eventueel kan daar nog van afgeweken worden als de rest van je studierapport aantoont dat je altijd goed presteerde, maar dat is dan niet aan de computer om te beslissen.

Er worden altijd van die duivelse scenario's voorgesteld alsof dan iedereen zou beginnen mikken op een 8/20 maar volgens mij is dat helemaal niet het geval. Ik denk dat mensen die blijven plakken in hun masterjaar met 1 herexamen NA tweede zit, nog altijd een randverschijnsel zijn. Het is echt niet zo dat plots iedereen gaat beginnen mikken op een 8/20 ofzo imo.

Tenslotte gebeurt het nu al, alleen niet officieel. Alsof sommige proffen af en toe geen 2 punten meer geven in het masterjaar, ook al was het eigenlijk niet voldoende. Vriend van mij sprak na zijn thesisverdediging met de professor die hem zei dat het niet voldoende was, maar dat hij hem na de 10/20 nog veel succes wenste met zijn leven.

Nagel, kop.. erop!

cege · 10 feb 2014

Tuinsproeier zei:
Er worden altijd van die duivelse scenario's voorgesteld alsof dan iedereen zou beginnen mikken op een 8/20 maar volgens mij is dat helemaal niet het geval. Ik denk dat mensen die blijven plakken in hun masterjaar met 1 herexamen NA tweede zit, nog altijd een randverschijnsel zijn. Het is echt niet zo dat plots iedereen gaat beginnen mikken op een 8/20 ofzo imo..

Nee, maar de slechte studenten wel, dat is het probleem. De deliberatieregels zijn van belang voor de slechte punten, en juist daar zitten er veel gangsters/prutsers/gokkers.

Heb zelf in thesis comissies gezeten en je ziet daar wat passeren. Mensen die 2-3-4e zit doen, en gewoon voor de 8 of 9/20 gaan in de hoop gedelibereerd te worden. Die werken daar 2 weken aan en gewoon gokken...

kney · 10 feb 2014

Tijdens mijn Bachelor konden we ook gebruik maken van "buispunten" om eventuele buisvakken op te halen.
Had je bijvoorbeeld 60% of 65% of 70% of 75% in totaal dan kreeg je 1 of 2 of 3 of 4 buispunten en kon je dus een vak waar je 9/20 van had ophalen.
Maar dan moet je wel minstens gemiddeld 12/20 halen..

davidof90 · 10 feb 2014

cege zei:
Nee, maar de slechte studenten wel, dat is het probleem. De deliberatieregels zijn van belang voor de slechte punten, en juist daar zitten er veel gangsters/prutsers/gokkers.

Heb zelf in thesis comissies gezeten en je ziet daar wat passeren. Mensen die 2-3-4e zit doen, en gewoon voor de 8 of 9/20 gaan in de hoop gedelibereerd te worden. Die werken daar 2 weken aan en gewoon gokken...

Raar dat ze u in zo een comissie steken, met zo een simpele denkwijze, "hoe strenger hoe beter".

Anoniem09 · 10 feb 2014

davidof90 zei:
Raar dat ze u in zo een comissie steken, met zo een simpele denkwijze, "hoe strenger hoe beter".

Hoe strenger hoe beter? 10/20 is niet streng eh

Dus zijn denkwijze is helemaal niet streng, gewoon correct.

davidof90 · 10 feb 2014

koenpje zei:
Hoe strenger hoe beter? 10/20 is niet streng eh Dus zijn denkwijze is helemaal niet streng, gewoon correct.

Waar heb ik laten uitblijken dat ik 10/20 streng vind?

NotoriousP zei:
Serieus, delibereren voor een diploma? Voor een eerste jaar fzo ok... maar een diploma?

Voor een diploma delibereren heeft net WEL nut, dan kan de student in kwestie een jaar vroeger aan het werk.

Want het vak waarvoor ik 8/20 had wordt alleen gegeven in het 2de semester en geëxamineerd in Juni.

Tuinsproeier · 10 feb 2014

cege zei:
Nee, maar de slechte studenten wel, dat is het probleem. De deliberatieregels zijn van belang voor de slechte punten, en juist daar zitten er veel gangsters/prutsers/gokkers.

Heb zelf in thesis comissies gezeten en je ziet daar wat passeren. Mensen die 2-3-4e zit doen, en gewoon voor de 8 of 9/20 gaan in de hoop gedelibereerd te worden. Die werken daar 2 weken aan en gewoon gokken...

Akkoord maar je moet ergens wel uitgaan van de goede wil van de student he. Een beetje het principe van de goede huisvader maar dan toegepast op studenten. Als je iemand zijn thesis beoordeelt moet je imo dan ook veronderstellen dat die persoon daar moeite en verantwoordelijkheid in heeft gestoken. Daarvoor alleen al heb ik principieel eigenlijk een probleem met heel dat thesis gedoe, ook al scoorde ik op die van mij heel goed. Die proffen leggen soms veel te veel persoonlijke intuïtie in hun beoordeling. Zo'n muts die daar staat met een kop van "ik heb maanden aan een stuk liggen wenen" krijgt dan soms ook meer punten dan iemand anders volgens mij.

Om verder in te gaan op uw punt, een thesis delibereren zal bijna nooit lukken. Ook al voorzie je een mogelijheid tot deliberatie in de masterjaren, die mofo telt gewoon echt (te) zwaar door.
M.b.t. het slechte studentenprincipe, ja wat is het alternatief?
A) ze geven hun masterjaren op omdat ze er voor 1 vak niet doorgeraken (lijkt mij weinig waarschijnlijk)
B) ze proberen een aantal keer, doen ondertussen nog een paar nutteloze manama's mee omdat ze niet met hun vingers willen liggen draaien en geraken er op geluk wel eens door
C) een prof maakt voor zichzelf de beslissing "dit is te zot voor woorden" en geeft een paar punten extra
D) je voorziet een mogelijkheid voor beperkte deliberatie, eventueel in combinatie met een vermelding op het diploma

Lijkt die laatste mogelijkheid mij nu toch wel de beste keuze. Alsof iedereen plots zou beginnen mikken op die deliberatie. Als ik kijk naar mijn vriendengroep gingen de meesten nu wel graden achterna. En moest het zijn dat die slechte studenten daarop beginnen mikken, dan wordt dat pijnpunt voor mij verzacht door die paar mensen die hun best doen maar om 1 of andere reden niet slagen voor 1 vak in hun master.

zarathustra · 10 feb 2014

NotoriousP zei:
Serieus, delibereren voor een diploma? Voor een eerste jaar fzo ok... maar een diploma?

Mja met die huidige flexibele regelingen, maakt dat zoveel uit ? Delibereren voor een vak in jaar 1, 2 of 3. Als je die 8/20 hebt in het eerste of laatste jaar, het blijft een vak waar je niet voldoende had, ongeacht wanneer.

DriesSw · 10 feb 2014

davidof90 zei:
Geslaagd als:
...
Ik zou nochthans gezworen hebben dat er medestudenten al gedelibereerd zijn voor een 8 en zelfs een 7 .. Of meerdere 8'en / 9'ens .. Ge kunt u ni inbeelden hoeveel 9'ens ik al gehad heb in mijn leven

Als je op alles minstens een 9/20 gehaald hebt, wordt er op de deliberatie amper over je gesproken en ben je geslaagd. Bij lagere resultaten is er een kans dat je misschien gedelibereerd wordt. Zoals eerder gezegd is dit inderdaad een gunst.

Het lectorenteam gaat dan bepalen of jij voldoende kennis/vaardigheden hebt om over te mogen gaan zonder dat je de competenties van vak x bereikt hebt (aangezien je niet aan de 10/20 bent geraakt). Als dit dan een vak is op het laatste jaar, waarbij je in 2de zit nog steeds onder die 10/20 zit, kan ik er wel inkomen dat je dit vak opnieuw moet doen...

Heel simplistisch voorgesteld: een dokter in spé haalt over de hele lijn een 14/20, maar op een vak "operatie-technieken" behaalt hij een 8/20, dan ga je deze toch ook niet zijn diploma geven?

zarathustra zei:
Mja met die huidige flexibele regelingen, maakt dat zoveel uit ? Delibereren voor een vak in jaar 1, 2 of 3. Als je die 8/20 hebt in het eerste of laatste jaar, het blijft een vak waar je niet voldoende had, ongeacht wanneer.

Zit toch wel verschil in vind ik. jaar 3 is meestal specialisatie, wat nog wel iets zwaarder doorweegt dan de vakken van het 1ste-2de jaar (waar de vakken in het 3de jaar meestal ook wel op verder bouwen)...

Dennoman · 10 feb 2014

Alle moraalridderij terzijde lijken uw punten gewoon niet te stroken met het reglement en hebben ze u dus gebuisd. Hoe kut het ook is voor u, zie ik dus niet echt het probleem. Dat gezegd zijnde ken ik wel uw gewogen gemiddelde niet.

cege · 10 feb 2014

davidof90 zei:
Raar dat ze u in zo een comissie steken, met zo een simpele denkwijze, "hoe strenger hoe beter".

Een 10 op 20 is niet streng, kom kom kom.

Kijk, laten we eerlijk zijn. Als je gemiddeld 16 hebt zal een 8 op 20 nooit een probleem zijn, dan vinden ze wel iets om er een 9 van te maken. Als je gemiddelde 10.5 of 11 is en je altijd naar de ombudsman crosst bij het minste, zal het wel een probleem zijn. Iedereen doet altijd alsof het onderscheid tussen goeie en slechte studenten een dunne, fijne, grijze lijn is, dat is het dus niet.

Je hebt goeie studenten, je het normale studenten, dan een groep waar niemand in zit, en dan de slechte studenten die er hun voeten aan vegen. Bij die laatste groep moet je streng zijn en daar is de grens=de grens. Ik heb er nog gehad die een examen van 6 hoofdstukken, 4 studeren. Op examen vullen ze 4 vragen van de 6 in, en ze hopen dat ze een 8 of 9 op 20 halen. En dat doen ze bij elk vak dan. Denk je dat er daar veel flexibiliteit is?

Weet je hoe frustrerend het is om studenten te zien zwoegen, 6 maand aan hun thesis te zien werken, al de experimenten mislukken, zijn misschien geen superstudenten, maar ze halen 12 of 13/20 over al hun jaren heen. Dan komt er zo'n pipo langs die altijd overal zijn gat aan veegt, nooit in de oefeningen zit, altijd 2e zit heeft, altijd naar beroepcomissie loopt, altijd gedelibereerd wordt, altijd de kantjes eraf fietst, en dan uiteindelijk zijn diploma krijgt met 10.5 of 11/20. Daarvoor is het eerlijker om te zeggen 8=8=niet genoeg.

davidof90 · 10 feb 2014

cege zei:
Een 10 op 20 is niet streng, kom kom kom.

.....

Ik verwijs u naar mijn vorige reactie

Archief - Rapport geweigerd voor laatste vak 8/20

Tuinsproeier

Legacy Member

Anoniem09

Legacy Member

cege

Legacy Member

davidof90

Legacy Member

Tuinsproeier

Legacy Member

davidof90

Legacy Member

cege

Legacy Member

kney

Legacy Member

davidof90

Legacy Member

Anoniem09

Legacy Member

davidof90

Legacy Member

Tuinsproeier

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

DriesSw

Legacy Member

Dennoman

Legacy Member

cege

Legacy Member

davidof90

Legacy Member