Archief - Loon al 5 maanden niet uitbetaald, wel belofte dat ik mee mag in doorstart

Ik zou in deze situatie al na de eerste maand ander werk hebben gezocht om er zo snel mogelijk te vertrekken. Een werkgever die zijn personeel niet kan betalen is financieel niet gezond. Het zal dan ook niet plots verbeteren.

Even de DOP buiten beschouwing, zou ik ook al niet meer zijn gaan werken als ik zou zien geen loon te hebben ontvangen binnen de wettelijke termijn. Want laten we eerlijk zijn, buiten het feit dat je overdag werkt, zit je financieel wel aan de DOP/werkloos. Dus wat is het verschil met niet te gaan werken?
Nu vraag ik mij oprecht af of ik dan jurisch ook een fout zou hebben begaan?

Mee eens. In praktijk zit je niet aan de DOP, maar in theorie al wel. En de kans dat je in praktijk straks aan de DOP staat **als je géén ander werk vindt** is 100%. Dus je vrees is ongegrond je bent nu al aan de DOP. Dus ik zeg: Wegwezen. Je verliest alleen maar geld, tijd en nutteloze energie ..

Heb ik ooit eens een memo gemist dat dop geen zelfstandig naamwoord is dat van doppen is afgeleid, maar een of ander acroniem?

Ik was net hetzelfde aan het denken, als het echt een acroniem is, is dit wel mindblowing!

Na 1 maand niet betaald te zijn geweest had je al zo rap mogelijk ander werk moeten zoeken. Nu zit je zelf met de gebakken peren en zit je idd al “virtueel” aan de dop. Zo snel mogelijk daar weg is de enige juiste beslissing.

Gast, maak dat je daar weg bent.

Heren,

In kleine familiale bedrijven heeft men soms iets meer vertrouwen (al dan niet misplaatst) in het goed komen van een situatie. Niet iedereen denkt alleen maar aan zichzelf.
Verder heb ik gezegd dat het werk dat hij doet het bedrijf winst opbrengt, echter door de verliezen aan de andere kant draait het hele bedrijf verlies.

Zijn familielid heeft ook al 5 maanden geen loon.

Begrijp dat ik bij elk ander bedrijf waar geen privé problemen van de baas (hij staat persoonlijk garant voor heel veel geld en als de boel falliet gaat dan is hij ook zijn woning kwijt) een rol spelen ik ook veel eerder gehandeld had.
Echter is dit niet zo en heb ik mij persoonlijk ingezet ten goede van het bedrijf maar nu zie ik het niet meer zitten. My bad maar helaas.

Zal dus inderdaad een ingebrekestelling opsturen en het lot verder afwachten.

Mvg

De werknemers worden altijd eerst betaald. Voor de leveranciers of wie dan ook!
Uw gasten niet betalen is ook in een kmo onaanvaarbaar.

Iedereen komt voor zijn centen werken, als teken van goede wil had hij bv half loon ofzo kunnen betalen.
Het loopt trouwens 300% fout als hij niemand kan betalen.
Hoe slecht ben je bezig als je dat op 5 maand niet rechtgetrokken krijgt. ( en dit komt van iemand die ook al ooit zwarte sneeuw heeft gezien, en nog liever geen brood eet als mijn jongens hun loon ontzeggen.)

Iphigeneia zei:

Loon wordt toch gewaarborgd door Fonds voor sluitende ondernemingen? Dus bij faillisement is er niets aan de hand dacht ik. Bij een WCO dus wel?

Mvg

Klik om te vergroten...

ondertussen heb ik je al beantwoord (je laatste bericht beantwoord ik straks), nu even op anderen hun opmerkingen reageren.

n00bje zei:

Stel dat de werkgever ook geen werkgeversbijdrage betaalt, welke gevolgen zou dat hebben voor Iphigeneia kwa RSZ, pensioen...?

Klik om te vergroten...

Mocht hij geen dossier openen tegen de werkgever (rechtbank, Fonds Sluiting van Ondernemingen (FSO), ...), dan zou het zijn alsof hij niet gewerkt heeft. Dus ook geen recht op pensioen etc. De RSZ zal, als er wel aangifte maar geen betaling gedaan is, wel contact opnemen met Iphigeneia om dit te onderzoeken, maar dan nog is er geen absolute garantie dat het zou meetellen. Want je weet ook niet WAT wél aangegeven zou zijn.

Iphigeneia zei:

De andere zit onder IBO dus krijgt loon via vdab en de andere is familie...

Klik om te vergroten...

Neem, in je eigen belang, ook contact op met de VDAB. Je werkgever heeft ook al achterstallen bij de RSZ, wat als ik het goed herinner een reden is om ook de IBO stop te zetten. En dat is in het voordeel van de IBO'er omdat die dan een contractbreuk vanuit de kant van de werkgever kan claimen. Hoe meer druk op je werkgever (en hoe vlugger het faillisement/WCO) hoe beter in dit geval. Niet enkel voor jou, maar voor zo goed als iedereen behalve de eigenaar.

gumball4000 zei:

Even de DOP buiten beschouwing, zou ik ook al niet meer zijn gaan werken als ik zou zien geen loon te hebben ontvangen binnen de wettelijke termijn. Want laten we eerlijk zijn, buiten het feit dat je overdag werkt, zit je financieel wel aan de DOP/werkloos. Dus wat is het verschil met niet te gaan werken?

Klik om te vergroten...

dat door je zelf niet aan je contract te houden hij kan claimen dat JIJ je niet aan je contract houdt ("en dat hij niet wist dat de boekhouder het loon niet betaalde, hij heeft immers nooit een opmerking van de werknemers gekregen") en dat je daardoor zélf een verbrekingsvergoeding aan de werkgever mag betalen. Het zou niet de eerste keer zijn dat ik dat meemaak... wat wel héél cru overkomt voor de werknemer die al geen geld krijgt van zijn werkgever.

oxbow1 zei:

De werknemers worden altijd eerst betaald. Voor de leveranciers of wie dan ook!
Uw gasten niet betalen is ook in een kmo onaanvaarbaar.

Klik om te vergroten...

het is onaanvaardbaar, maar een werkgever die kan kiezen tussen het niet meer kunnen aankopen van materiaal om te werken (en dus klanten te laten betalen) of zijn werknemers te betalen, kiest voor het eerste hoor. Natuurlijk is 5 maand wel extreem, het sollen met werknemers gaat meestal niet zo lang door.

Iphigeneia zei:

Heren,

In kleine familiale bedrijven heeft men soms iets meer vertrouwen (al dan niet misplaatst) in het goed komen van een situatie. Niet iedereen denkt alleen maar aan zichzelf.

Klik om te vergroten...

Uw baas denkt echter wel enkel aan zichzelf, maar dat is dan weer ok natuurlijk.

Wat ik zou doen

1. Advies van JPV opvolgen rond huidige werkgever
2. Beginnen solliciteren -> tegen dat je een contractvoorstel hebt, zijn de nodige documenten (zoals C4 ed) hopelijk in orde
3. Mss verlof opnemen & vanaf C4 sollicitatieverlof -> is normaal ook betaald (wat je dus mss niet terugziet), maar moet je al niet werken en heb je tijd om je nieuwe job voor te bereiden
4. Planning van je eigen financiën (hoef je hier niet te antwoorden natuurlijk, maar je moet dat voor jezelf eens uitschrijven op papier of in Excel):
- hoeveel spaargeld heb je?
- hoeveel doe je per maand op? Tot in detail.
- hoeveel maand kun je zo nog overleven?
- kun je je spaargeld aanvullen door bv. beleggingen te liquideren? Bv. binnenkort loopt er een langetermijn sparen af, dan is het natuurlijk geen goed plan om dat geld terug voor x jaar vast te zetten.
- kun je je inkomen verhogen? recht op dop? partner? netto bijverdienen via horeca ofzo ...
- kun je je uitgaven verminderen? bv. duur abo van telenet (tijdelijk) downsizen naar een basic pack (kortom, allerlei kleine zaken die ervoor zorgen dat je op maandbasis +- €100 minder uitgeeft)
- ...

Ik ken je financiële situatie natuurlijk niet, maar na 5 maanden geen loon kan ik me inbeelden dat het financieel krap wordt. Bovenstaande lijkt me dus zeker nuttig. Zodat je de problemen niet moet tackelen als ze er zijn.
Ikzelf heb maar spaargeld twv 4 maandlonen, dus zou zelf na +- 6 maanden al in de problemen zitten.

Als het echt moeilijk wordt en je hebt een hypotheek lopen. Sommigen banken (BNP volgens mij) laten toe om de looptijd aan te passen, of tijdelijk enkel interesten te betalen. Want wat je echt niet wilt overkomen, is in een officiële achterstandsprocedure terechtkomen (contentieux). Want banken hebben dan in het meest extreme geval het recht om je huis te verkopen.

Bovenstaande hangt natuurlijk sterk af van je familiale situatie:
- partner met nog een inkomen? dat maakt het al gemakkelijker
- goede band met ouders? zij gaan je mss geen blanco cheque geven, maar eens extra daar eten bespaart ook weer wat

Iphigeneia zei:

Beste,

Zit in een klein bedrijfje met 4 werknemers. De baas zelf doet zijn eigen ding en verdient hier goed mee. Echter de 2 anderen (buiten mij ik zit op kantoor) plaatsen zaken vaak met verlies.
Door fouten te maken en hierdoor vaker dan eens terug te moeten gaan om het op te lossen.

Nu zit het zo, ondertussen al meerdere deurwaarders aan de deur gehad en telkens bijna bij beslaglegging betaald hij deze af, met alle kosten van dien.

Lonen worden hierdoor niet betaald. Echter heeft hij mij verzekerd dat wanneer zijn WCO aanvraag is goedgekeurd hij zijn andere personeel afdankt en enkel het winstgevende deel door te zetten samen met mij.

Die belofte is nu al 2 maanden zo maar de WCO is nog altijd niet rond. Het gevoel en vertrouwen is hierdoor flink gedeukt. Heb helaas een verleden van DOP en zou hier niet graag weeral in terecht komen dus dat ik kan doorstarten is een strohalm die ik graag vasthoudt.

Echter nu komen wij zelf financieel in moeilijkheden, het is draagbaar maar met de feestmaanden in het verschiet heb ik geen zin om geen cadeaus etc te kunnen doen omdat ik mijn loon etc niet krijg.

Nu ben ik bij de vakbond gaan vragen en die stellen dat ik het art in moet roepen van mei 1965 ter bescherming van loon. Wat wil zeggen dat hij contractbreuk pleegt en mij dus een C4 moet geven met alle premies, opzegvergoeding etc van dien.

Maar heb ik ook ander pressiemiddel om mijn loon te krijgen? Zoals ik al zei, ga liever niet de DOP op in tijden zoals deze.

Totale uitstaande som > 10.000,00 € dit kan hij op dit moment ook niet betalen dus zal dit geld ook niet zien voor december.

Ben een beetje ten einde raad

Mvg

Klik om te vergroten...

Ik had al na de 2e maand vertrokken wat ik ook gedaan heb. Verander zo snel mogelijk van werk nu het nog kan . Ga ook eens horen bij de RVA en overheidsdiensten of je jouw geld kan krijgen, al dan niet een werkloosheidsuitkering voor die maanden.

jhendrickx zei:

Ik had al na de 2e maand vertrokken ...

Klik om te vergroten...

Ik dacht exact hetzelfde toen ik de openingspost had gelezen.

https://www.meldpuntsocialefraude.belgie.be/nl/index.html

U gebruikt het meldpunt om de volgende zaken te melden:

Problemen met uw verloning, arbeidsduur en jaarlijkse vakantie