Archief - lonen artsen-specialisten verminderen
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
LaCucaracha
Legacy Member
libello zei:
Toch wel hoor, zelfs een veelvoud daarvan...
Plastisch chrirug in Antwerpen:
https://imgur.com/a/y0B4yUV
En dat is dan nog de brutomarge, daar zijn dus al wat kosten van afgetrokken..
Maar zal inderdaad eerder de uitzondering dan de regel zijn...
minstens 250-300k omzet is dan wel eerder regel dan uitzondering bij veel specialismen...
Dat is natuurlijk nog geen 75k/maand
eniac
Legacy Member
laajon zei:
Wat voor onzin is dit? Ten eerste hoor je heel wat meer dan deze "drogredenering", de hele thread staat vol met zinnige meningen en argumenten ondanks dat je hem gestart hebt met foute aannames en cijfers uit de losse pols die niet kloppen.
En ten tweede heb je deze redenering zelf in je openingspost aangebracht, en ga je vervolgens commentaar hebben als iemand aangeeft dat je dat dan maar moet doen?
Beetje serieus blijven he.
libello
Legacy Member
LaCucaracha zei:Toch wel hoor, zelfs een veelvoud daarvan...
Plastisch chrirug in Antwerpen:
https://imgur.com/a/y0B4yUV
En dat is dan nog de brutomarge, daar zijn dus al wat kosten van afgetrokken..
Maar zal inderdaad eerder de uitzondering dan de regel zijn...
minstens 250-300k omzet is dan wel eerder regel dan uitzondering bij veel specialismen...
Dat is natuurlijk nog geen 75k/maand
Damn, zo'n bedragen heb ik inderdaad nog niet gezien. Ik heb dan op staatsbladmonitor ook enkel artsen opgezocht in enkele kleinere regionale ziekenhuizen in mijn buurt
Inderdaad, een omzet van 300k is realistisch. Maar ja tel daar alle onkosten + belastingen er vanaf en er schiet heel wat minder over. Is nog steeds een mooie loon hoor
LaCucaracha
Legacy Member
libello zei:Damn, zo'n bedragen heb ik inderdaad nog niet gezien. Ik heb dan op staatsbladmonitor ook enkel artsen opgezocht in enkele kleinere regionale ziekenhuizen in mijn buurt
Inderdaad, een omzet van 300k in realistisch. Maar ja tel daar alle onkosten + belastingen er vanaf en er schiet heel wat minder over. Is nog steeds een mooie loon hoor
Met die belastingen valt het best wel mee he als je werkt onder een vennootschap (wat quasi alle specialisten doen)... 20% op eerste 100k winst en 25% op alles daarboven... Als je het dan nog 5 jaar in je vennootschap haalt, kan je het eruit halen tegen 15% en dus hou je netto 68% over van je eerste 100k winst. Als je dat vergelijkt met de belastingdruk in de personenbelasting...
Deze tarieven mogen voor eenpersoonsbvba's wel eens herbekeken worden...
laajon
Legacy Member
Consultatie was bij zijn privepraktijk. Dus dan moet hij niet meer 75% afstaan he.Nineshots zei:
Ik heb gewoon gezegd wat ik heb vastgesteld. Empirisch vaststellen noemt men dat. Hij vroeg 75 euro voor een 'routine'onderzoek en dit duurde maar 10 minuten. Routineonderzoeken komen dus ook het meeste voor. Tel dan maar uit...
laajon
Legacy Member
LaCucaracha zei:
Goh, hier zit ik een beetje in een dubbelstrijd met mijn eigen. Denk je niet dat er zo heel wat zaken uit Belgie zouden vertrekken? Of in ergere gevallen failliet gaan? Ik heb ergens is gelezen dat Belgie een belastingsparadijs is voor bedrijven.
Als je artsen verplicht de conventie laat aangaan, heb je dit probleem niet meer natuurlijk
LaCucaracha
Legacy Member
laajon zei:
Eenpersoonsbvba's ( zoals artsenvennootschappen quasi altijd zijn) worden bijna uitsluitend opgericht voor de interessantere fiscaliteit... Dus neen, ik denk niet dat het verhogen van het tarief voor deze vennootschappen,zal leiden tot faillissementen... Het zal er wel toe leiden dat artsen ( en andere vrije beroepers) geen vennootschap meer zullen oprichten en zich vermoedelijk ook vaker zullen deconventioneren.
Uiteraard ben ik op zich voorstander van de lagere tarieven in de vennootschapsbelasting ( die nog maar enkele jaren geleden zijni ngevoerd) omdat die de concurrentiepositie van onze bedrijven verbeteren, maar dan moet het wel om échte bedrijven gaan met personeel in dienst die een daadwerkelijk concurrentiële positie tov het buitenland hebben.
De link met de conventie begrijp ik niet zo goed eerlijk gezegd... Zelfs een geconventioneerde arts kan een vennootschap oprichten en zijn activiteit daarin onderbrengen.
beryl
Legacy Member
libello zei:
Als een verpleger zo'n fout maakt zijn dat ook de potentiële consequenties, waarom verdienen die dan niet een pak meer geld? En er zijn zo nog een pak beroepen: installateurs van gasketels, elektriciens, politie, etc
dat argument van grote verantwoordelijkheid komt altijd naar boven als het over hoge lonen gaat maar volgens mij is er eigenlijk geen of toch maar een heel klein empirisch verband tussen de hoogte van de lonen bij bepaalde beroepen en hun verantwoordelijkheid.
Zelfde met dat hard werken, is dat een oorzaak of een gevolg van hoge vergoedingen? Moest je een verpleger 200 euro per uur betalen zou die waarschijnlijk ook wel astronomisch veel werken.
neutrofiel
Legacy Member
beryl zei:
Als een zorgkundige in een rusthuis iemand uit zijn bed laat vallen heeft dat ook serieuze consequenties. Zo kunt ge blijven doorgaan he.
Een infuus steken <-> been amputeren
Het ene is al heel moeilijk om verkeerd te doen, voor het andere is heel wat meer kennis en inzicht nodig.
DL50
Legacy Member
Ik ben ook van mening dat artsen hun lonen terug herzien moet worden, en ik ben ook niet tegen dat verpleegkundigen dan wel beetje meer mogen krijgen.
Als je het verschilt tussen Vlaanderen en Wallonië kijk in lonen van artsen vraag ik mij toch af van waar dat komt ??
https://www.jobat.be/nl/art/hoeveel-verdient-een-specialist-in-een-belgisch-ziekenhuis
Mutualiteiten pleiten ook voor een beperkingen op hun salarissen... ooit gehoord maar wist niet meer wat de reden was.
Mijn moeder moest een operatie ondergaan, en de chirurg weigerde het uit te voeren als zij niet een eenpersoonskamer nam. Want anders zou ie er niet genoeg mee verdienen.
Als je het verschilt tussen Vlaanderen en Wallonië kijk in lonen van artsen vraag ik mij toch af van waar dat komt ??
https://www.jobat.be/nl/art/hoeveel-verdient-een-specialist-in-een-belgisch-ziekenhuis
Mutualiteiten pleiten ook voor een beperkingen op hun salarissen... ooit gehoord maar wist niet meer wat de reden was.
Mijn moeder moest een operatie ondergaan, en de chirurg weigerde het uit te voeren als zij niet een eenpersoonskamer nam. Want anders zou ie er niet genoeg mee verdienen.
beryl
Legacy Member
neutrofiel zei:
Da's inderdaad mijn punt. Heel wat mensen hebben jobs met een grote verantwoordelijkheden. Sommige daarvan worden veel betaald, andere niet. Dus dat lijkt me geen goede verklaring voor waarom dokter zoveel zouden verdienen. Specifieke skills hebben waar veel vraag naar is en weinig aanbod is inderdaad een veel betere verklaring.
Nineshots zei:
Maar dan spreken we over financiële verantwoordelijkheid, niet meer over de stress of iets dergelijks die de job onaangenamer maakt en dus meer verloning verantwoord. En die financiële verantwoordelijkheid is heel erg beperkt in België, er zijn hier relatief weinig dokters die moeten betalen voor fouten die ze maken. Daar zijn ze bovendien tegen verzekerd en dat gaat niet om tienduizenden per jaar aan premies ofzo voor een dokter.
Nineshots
Legacy Member
Er wordt naar mijn mening (van wat ik van verpleegsters hoor) heel veel gefoefeld met zo'n technische zaken om hun premies wat omhoog te krijgen.DL50 zei:
De patiënt is vaak niet op de hoogte omdat het toch de ziekenkas is die betaalt. En bij de ziekenkas nemen ze denk ik gewoon aan dat al die kosten noodzakelijk zijn.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.