Archief - Kan ik een leefloon aanvragen bij het OCMW ?

Brecht · 23 nov 2015

rsc zei:
Waarom zou je nu 45 jaar lang op de arbeidsmarkt willen zitten en nergens kansen krijgen en handwerk doen...

...terwijl je ook 40 jaar lang kunt werken mét een hoger diploma en wél kansen krijgen?
Je krijgt kindergeld tot 25 jaar, dus je wordt in feite nog een beetje betaald om op school te zitten. Denk je nu echt dat er veel mensen zijn die het fabriek ingaan omdat ze anders een schuldgevoel zouden krijgen omdat ze van de staat leven tijdens hogeschool? Man wat ben je naief.

Ps: ik vind een hoger diploma tegenwoordig inderdaad een vereiste (indien de persoon het aankan). Vroeger kon je met 1 loon nog een gezin onderhouden en tegelijkertijd een huis afbetalen en een auto bezitten. Beeld je dit eens in met een arbeidersloon anno 2015. Met geluk kan je nog net jezelf onderhouden in een sociaal huurappartement.

Das dikke bullshit, dus iedereen die na een technische opleiding gaat gaan werken woont in een sociaal huurappartement? Echt zot hoe hier zo uit te hoogte gedaan wordt tegen "arbeiders", alsof arbeiders enkel maar in fabrieken werken. En ik kom nochtans schoon toe met mijn arbeiderszoon om een recent appartement te huren en een auto die niet van de bank is.

wiseguy444 · 23 nov 2015

brechen zei:
Das dikke bullshit, dus iedereen die na een technische opleiding gaat gaan werken woont in een sociaal huurappartement? Echt zot hoe hier zo uit te hoogte gedaan wordt tegen "arbeiders", alsof arbeiders enkel maar in fabrieken werken. En ik kom nochtans schoon toe met mijn arbeiderszoon om een recent appartement te huren en een auto die niet van de bank is.

Idd, belachelijke mentaliteit.
Ik ben ook arbeider na leercontract, moet mijn hoofd gebruiken (wiskunde, logica, chemie...)
En verdien meer dan een groot deel hoger opgeleiden in het topic "Wat is je brutoloon"

Oja, en ik doe wat ik graag doe, ben vrij en heb geen last van mijn rug en ogen van een ganse dag achter de pc te zitten.

JPV · 23 nov 2015

Darkseid zei:
Lol, serieus? Ge kunt een leefloon krijgen als ge THUIS woont en gewoon u te goed voelt om simpel werk te accepteren? Dit land toch, lol.

nee. Je kan wel een leefloon krijgen als je thuis woont, je ouders quasi geen inkomen hebben en je bereid bent om te werken, maar nog geen werk gevonden hebt. In de praktijk zal in de meeste gevallen die persoon dan ofwel nog aan het studeren zijn (én die kans grijpen) ofwel geen realistische tewerkstellingsmogelijkheden hebben, want anders steekt het OCMW die mensen in art. 60, waardoor ze na 1 jaar van die persoon af zijn

.

rsc · 23 nov 2015

cege zei:
Ik vind het nogal frappant dat mensen verwachten dat ouders eeuwig onconditioneel voor hun kinderen zorgen.

Sorry, ik was vergeten dat wij bewust hebben GEKOZEN om geboren te worden.

Misschien is TS een lui vel dat tot 12h in bed ligt, al de kasten leegrooft, voetjes onder tafel schuift, mee eet, en geen klop uitsteekt in het huishouden en dit zonder klusjes te doen, afwas te doen, te shoppen, rekeningen te betalen etc.

Misschien ook niet.

Als TS het zo erg vindt om die 500 af te geven zijn er andere opties: het afbollen en op jezelf leven, kun je doen wat je wil.

Daarmee dat het slechte ouders zijn, gezien ze zo'n werkwijze hebben.

brechen zei:
Das dikke bullshit, dus iedereen die na een technische opleiding gaat gaan werken woont in een sociaal huurappartement?

Op die 5 arbeiders die een hoog loon en goede werkomstandigheden hebben, zal het niet steken.

cege · 23 nov 2015

rsc zei:
Sorry, ik was vergeten dat wij bewust hebben GEKOZEN om geboren te worden.
Misschien ook niet.

Daarmee dat het slechte ouders zijn, gezien ze zo'n werkwijze hebben.

Ach man. Wentel je maar in zelfbeklag tot je doodvalt. man man man.

Dus ouders zetten kind op de wereld, ergo, die moeten heel hun leven daar voor zorgen en het kind op zich heeft 0,0 verantwoordelijkheid? :crazy:

St0wned · 23 nov 2015

rsc zei:
Ps: ik vind een hoger diploma tegenwoordig inderdaad een vereiste (indien de persoon het aankan). Vroeger kon je met 1 loon nog een gezin onderhouden en tegelijkertijd een huis afbetalen en een auto bezitten. Beeld je dit eens in met een arbeidersloon anno 2015. Met geluk kan je nog net jezelf onderhouden in een sociaal huurappartement.

Er zijn echt genoeg jobs waar je goed geld kan verdienen en waar er simpel weg geen hogere opleiding voor bestaat. Denk maar aan beroepen in de voedingssector en bouwsector

rsc · 23 nov 2015

cege zei:
Ach man. Wentel je maar in zelfbeklag tot je doodvalt. man man man.

Dus ouders zetten kind op de wereld, ergo, die moeten heel hun leven daar voor zorgen en het kind op zich heeft 0,0 verantwoordelijkheid?

ouders die hun eigen kinderen buiten stampen of absurd hoge huur vragen, zijn inderdaad misbaksels van ouders. Die ouders hebben zelf gekozen van een kind te maken, uit eigen egoïsme, om dan 2 decennia later hun kind uit te spuwen. Dat vind ik niet normaal.

St0wned zei:
Er zijn echt genoeg jobs waar je goed geld kan verdienen en waar er simpel weg geen hogere opleiding voor bestaat. Denk maar aan beroepen in de voedingssector en bouwsector

De laatste keer dat ik keek waren er <100k jobs en er waren >500k werklozen. Dus zeggen dat er genoeg jobs zijn, vind ik ook wat raar.

JPV · 23 nov 2015

St0wned zei:
Er zijn echt genoeg jobs waar je goed geld kan verdienen en waar er simpel weg geen hogere opleiding voor bestaat. Denk maar aan beroepen in de voedingssector en bouwsector

maar zelfs daar is, deels logisch, het loon van een arbeider lager dan dat van een gemiddelde bediende.

Zie dit:

Code:

Dagloon (in EURO)                                                                         Arbeider        Bediende
"Land- en tuinbouw, bosbouw en zeevisserij
132, 143, 144, 145, 146"                         70 - 80        NVT
"Voedingsindustrie  
118, 133, 220"                                                       110 - 125        150 - 200
"Kleding- en textielindustrie
107, 109, 110, 120, 128, 142,02, 148, 214, 215, 340"         90 - 100        110 - 125
"Houtnijverheid
125, 126"                                                                 100 - 110        NVT
"Papier- en kartonnijverheid
129, 136, 142.03, 221, 222"                                  125 - 150        150 - 200
"Steen- en glasindustrie
101, 102, 106, 113, 114, 115, 150, 203, 204, 205, 324"           125 - 150        150 - 200
"Chemie en petroleum
116, 117, 207, 211"                                                  125 - 150        150 - 200
"Metaalindustrie
104, 105, 111, 112, 142.01, 147, 149, 209, 210, 224"                     110 - 125        150 - 200
"Gas- en elektriciteitsbedrijven
326"                                                     100 - 110        150 - 200
"Bouw
124"                                                                                110 - 125        NVT
"Distributie
119, 127, 201, 202, 311, 312, 213, 321"                                      100 - 110         90 - 100
"Transport en logistiek
139, 140, 226, 301, 315, 316, 328"                                100 - 110        125 - 150
"Diensten aan ondernemingen en personen
121, 219, 314, 317, 320, 322, 323, 335, 336, 339"  80 -  90        100 - 110
"Financiële sector
216, 306, 307, 308, 309, 310, 325, 341"                                 90 - 100        150 - 200
"Horeca, sport en ontspanning
217, 223, 302, 333, 334"                                     90 - 100        110 - 125
"Media, drukkerij en uitgeverijsector
130, 227, 303"                                      125 - 150        125 - 150
"Social profit
152, 225, 304, 305, 318, 319, 327, 329, 330, 331, 332, 337"                 80 -  90        125 - 150
"Overige sectoren
100, 142.04, 200, 218, 300"                                              80 -  90        125 - 150
Geen paritair comité van toepassing                                                       80 -  90        110 - 125
Algemeen totaal                                                                          100 - 110        125 - 150

het loon dat ik hier geef is het MEDIAAN loon van een arbeider, RSZ publiceert enkel deze soort cijfers, kan niet het exacte mediaan of gemiddelde bekomen. In elke sector is het gemiddeld loon van een arbeider lager dan dat van een bediende. uurlijk kunnen er arbeiders zijn die véél meer verdienen dan een gemiddelde bediende, maar het komt véél minder voor.

Een tweede ter verduidelijking:

Code:

                  Arbeiders                Bedienden      
Dagloon     Aantal      Cumulatief      Aantal     Cumulatief
< 50        23 064,5      2%           7 025,2       0%
  50 - 60    1 674,8      3%           1 067,6       1%
  60 - 70    5 560,7      3%          18 759,0       2%
  70 - 80   49 160,6      8%          65 252,3       6%
  80 - 90  145 951,4      24%         86 698,6      12%
 90 - 100  151 725,3      40%        107 481,1      19%
100 - 110  130 848,1      54%        133 853,7      28%
110 - 125  186 560,7      74%        209 620,1      42%
125 - 150  169 279,1      92%        270 430,6      60%
150 - 200   60 691,1      98%        337 156,1      83%
200 - 250   10 847,4      100%       140 409,9      92%
> 250        3 470,7      100%       120 995,8      100%

En voor alle duidelijkheid: een dagloon van 100 euro elk als tweeverdiener, daar hoef je zeker niet mee naar een sociale woning, laat dat duidelijk zijn

. Maar dat een gemiddelde bediende het eenvoudiger heeft dan een gemiddelde arbeider, is duidelijk.

(ter info: dit gaat enkel over de privé, de openbare sector zit hier niet in verwerkt).

Freya · 23 nov 2015

rsc zei:
ouders die hun eigen kinderen buiten stampen of absurd hoge huur vragen, zijn inderdaad misbaksels van ouders. Die ouders hebben zelf gekozen van een kind te maken, uit eigen egoïsme, om dan 2 decennia later hun kind uit te spuwen. Dat vind ik niet normaal.

Het is dan toch ook niet normaal om als 25-jarige nog volledig op je ouders te vertrouwen.

Dan moet je toch echt al een goede reden hebben, een ziekte of zo.

St0wned · 24 nov 2015

rsc zei:
De laatste keer dat ik keek waren er <100k jobs en er waren >500k werklozen. Dus zeggen dat er genoeg jobs zijn, vind ik ook wat raar.

Ik bedoelde natuurlijk soorten jobs, niet jobs in het totaal

JPV zei:

maar zelfs daar is, deels logisch, het loon van een arbeider lager dan dat van een gemiddelde bediende.

Zie dit:

Code:

Dagloon (in EURO)                                                                         Arbeider        Bediende
"Land- en tuinbouw, bosbouw en zeevisserij
132, 143, 144, 145, 146"                         70 - 80        NVT
"Voedingsindustrie  
118, 133, 220"                                                       110 - 125        150 - 200
"Kleding- en textielindustrie
107, 109, 110, 120, 128, 142,02, 148, 214, 215, 340"         90 - 100        110 - 125
"Houtnijverheid
125, 126"                                                                 100 - 110        NVT
"Papier- en kartonnijverheid
129, 136, 142.03, 221, 222"                                  125 - 150        150 - 200
"Steen- en glasindustrie
101, 102, 106, 113, 114, 115, 150, 203, 204, 205, 324"           125 - 150        150 - 200
"Chemie en petroleum
116, 117, 207, 211"                                                  125 - 150        150 - 200
"Metaalindustrie
104, 105, 111, 112, 142.01, 147, 149, 209, 210, 224"                     110 - 125        150 - 200
"Gas- en elektriciteitsbedrijven
326"                                                     100 - 110        150 - 200
"Bouw
124"                                                                                110 - 125        NVT
"Distributie
119, 127, 201, 202, 311, 312, 213, 321"                                      100 - 110         90 - 100
"Transport en logistiek
139, 140, 226, 301, 315, 316, 328"                                100 - 110        125 - 150
"Diensten aan ondernemingen en personen
121, 219, 314, 317, 320, 322, 323, 335, 336, 339"  80 -  90        100 - 110
"Financiële sector
216, 306, 307, 308, 309, 310, 325, 341"                                 90 - 100        150 - 200
"Horeca, sport en ontspanning
217, 223, 302, 333, 334"                                     90 - 100        110 - 125
"Media, drukkerij en uitgeverijsector
130, 227, 303"                                      125 - 150        125 - 150
"Social profit
152, 225, 304, 305, 318, 319, 327, 329, 330, 331, 332, 337"                 80 -  90        125 - 150
"Overige sectoren
100, 142.04, 200, 218, 300"                                              80 -  90        125 - 150
Geen paritair comité van toepassing                                                       80 -  90        110 - 125
Algemeen totaal                                                                          100 - 110        125 - 150

het loon dat ik hier geef is het MEDIAAN loon van een arbeider, RSZ publiceert enkel deze soort cijfers, kan niet het exacte mediaan of gemiddelde bekomen. In elke sector is het gemiddeld loon van een arbeider lager dan dat van een bediende. uurlijk kunnen er arbeiders zijn die véél meer verdienen dan een gemiddelde bediende, maar het komt véél minder voor.

Een tweede ter verduidelijking:

Code:

                  Arbeiders                Bedienden      
Dagloon     Aantal      Cumulatief      Aantal     Cumulatief
< 50        23 064,5      2%           7 025,2       0%
  50 - 60    1 674,8      3%           1 067,6       1%
  60 - 70    5 560,7      3%          18 759,0       2%
  70 - 80   49 160,6      8%          65 252,3       6%
  80 - 90  145 951,4      24%         86 698,6      12%
 90 - 100  151 725,3      40%        107 481,1      19%
100 - 110  130 848,1      54%        133 853,7      28%
110 - 125  186 560,7      74%        209 620,1      42%
125 - 150  169 279,1      92%        270 430,6      60%
150 - 200   60 691,1      98%        337 156,1      83%
200 - 250   10 847,4      100%       140 409,9      92%
> 250        3 470,7      100%       120 995,8      100%

En voor alle duidelijkheid: een dagloon van 100 euro elk als tweeverdiener, daar hoef je zeker niet mee naar een sociale woning, laat dat duidelijk zijn

. Maar dat een gemiddelde bediende het eenvoudiger heeft dan een gemiddelde arbeider, is duidelijk.

(ter info: dit gaat enkel over de privé, de openbare sector zit hier niet in verwerkt).

Is dat ook met ploegpremie's, toeslag nachtwerk, etc... meegerekend? Bediende jobs zijn toch vaker 9 to 5 en heb je minder van die extra's.

JPV · 24 nov 2015

is het aangegeven loon aan de RSZ, dus ik veronderstel inclusief alle premies die onderhevig zijn aan RSZ (ploegpremies, nachtwerk, ...). Het aantal arbeiderjobs met ploegwerk is in verhouding beperkt.

je komt nachtwerk immers niet tot héél zelden tegen in:
"Land- en tuinbouw, bosbouw en zeevisserij
"Bouw
"Social profit (<- behalve in gezondheidszorg)
"Overige sectoren
"Diensten aan ondernemingen en personen

Weinig:
"Kleding- en textielindustrie
"Houtnijverheid
"Papier- en kartonnijverheid
"Financiële sector
"Horeca, sport en ontspanning (<- veel onderbroken uren, weinig ploegarbeid)

Redelijk veel:
"Voedingsindustrie
"Steen- en glasindustrie
"Chemie en petroleum
"Metaalindustrie
"Gas- en elektriciteitsbedrijven
"Distributie
"Transport en logistiek
"Media, drukkerij en uitgeverijsector

betekent dat (in aantal werknemers) 1 op 2 in een sector werkt waar je geen ploegpremies hebt, 1/6 waar het weinig voorkopt en 2/6 waar het vaak voorkomt, maar waar dan nog verre van iedereen in ploegenarbeid zit... uds het aantal mét die financieel interessante premies mag je zeker niet overschatten.

cege · 24 nov 2015

rsc zei:
ouders die hun eigen kinderen buiten stampen of absurd hoge huur vragen, zijn inderdaad misbaksels van ouders. Die ouders hebben zelf gekozen van een kind te maken, uit eigen egoïsme, om dan 2 decennia later hun kind uit te spuwen. Dat vind ik niet normaal.

De laatste keer dat ik keek waren er <100k jobs en er waren >500k werklozen. Dus zeggen dat er genoeg jobs zijn, vind ik ook wat raar.

500 euro onderhoudsgeld is niet absurd hoog. Een doorsnee loon is 1600-2000 euro. De meeste mensen kunnen daar ruimschoots van leven.

En als het een troost mag zijn, als je ouders doodvallen, krijg je het terug in de vorm van een erfenis.

Het gaat om het principe. Op je 25 is niks meer gratis...

"Die ouders hebben zelf gekozen van een kind te maken, uit eigen egoïsme" Wat dacht je van 'ze hebben je op de wereld gezet, 25 jaar verzorgd, en willen wat zelfstandigheid creeren door je een stamp onder je kont te geven'. Op je 25 nog thuis willen zitten gratis en voor niks is eerder een teken van luiheid en egoisme van het kind...

oxbow1 · 24 nov 2015

Ik merk toch dat er zich stilaan een kentering begint af te zetten.

Er studeren massa's bachelors en masters af terwijl de technisch geschoolde arbeiders steeds minder worden.
Er is duidelijk een groeiende markt voor geschoolde arbeiders die wel hoog kunnen verdienen.
Persoonlijk merk ik vooral een foute mentaliteit, velen willen na hun studies bv een leidinggevende functie maar wel van 8 tot 4 ,terwijl de mensen die ze moeten aansturen om 6.00 of 6.30 beginnen. Dit creëert ruimte voor arbeiders,ploegbazen,werfleiders die wel vooruit willen en ook naargelang verloond worden.

Modaal gezien zal de stelling arbeider vs bediende wel kloppen ,maar in de praktijk verdiend bv een ploegbaas(arbeider) in de bouw meer dan de werfleider(bachelor) die hem aanstuurt.

Archief - Kan ik een leefloon aanvragen bij het OCMW ?

Brecht

Legacy Member

wiseguy444

Legacy Member

JPV

Legacy Member

rsc

Legacy Member

cege

Legacy Member

St0wned

Legacy Member

rsc

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Freya

Legacy Member

St0wned

Legacy Member

JPV

Legacy Member

cege

Legacy Member

oxbow1

Legacy Member