Archief - IT-jobs als ir

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

sandervdw

Legacy Member
cege zei:
Het mag eens gedaan zijn dat de 100% ITers neerkijken op al de rest met verstand in hunne kop, vooral de bachelors IT. Ik ken er veel die bachelor IT gestudeerd hebben, en sorry, maar dat niveau is bedroevend hoor. Daar moet de doorsnee bio-ir of burgie niet voor onder doen. Dat studeert dan 3 jaar en dat kan met moeite een halve dag zelfstandig werken en iets in elkaar steken wat niet in het cursusje stond. Terwijl ik menig bio-ir ken die geen IT gestudeerd heeft dat tijdens de studies apps in elkaar gestoken heeft voor Android en iPhone. Of die scripten tijdens hun thesis en daarme zaken in elkaar steken die uiteindelijk in software terecht komen.

Ik heb geen IT gestudeerd en ben nu op het werk bezig iets in elkaar te steken dat biologische data analyseert. Perl voor de analyses, MySQL DB, PHP voor datafetching, R voor statistische analyses, visualisatie met o.a. Angular JavaScript. Zal dat volgens de regels van de kunst zijn? Waarschijnlijk niet. Werkt het? ja; crasht het? nee; En er zijn 10 researchers die het gebruiken, dus zo slecht zal het niet zijn. Maar het kan wsch beter. De vacature staat al maanden open. En al die bachelors die langskomen, ze willen het niet verder uitbouwen.

Als ze iets nieuws mogen maken, voelen ze zich te alleen aan iets werken, en willen ze meer sturing, meer leiderschap. Als ze er aan mogen verder werken, dan willen ze niet met MySQL werken (want het is gene Oracle) of willen ze niet met php werken (want das voor noobs) of willen ze geen perl (want das voor noobs) of willen ze geen Angular (das javascript, das niet hip genoeg). En als ze het allemaal goed vinden om eraan te werken, willen ze 100% full time daarop werken, terwijl dat voor mij mijn vrijdagmiddag projectje is of om tijdens de vrije momentjes te doen.

En als ze het allemaal wel willen doen, komen ze op interview met een CV om mee te lachen, skills: "Office, computer installatie en printer configuratie. ":wtf::wtf:

IT feeling kun je kweken, verstand niet... Dus hoe zit dat nu met al die super ITers?

Akkoord en niet akkoord. Het niveau van de opleiding TI is niet bepaald hoog te noemen (heb ze zelf gedaan), maar dat wil niet zeggen dat elke TI-er op een lager niveau zit dan een Ir. Ik wist bijvoorbeeld zeer snel welke richting ik wou opgaan (Business Intelligence) en heb me daar dan ook tijdens mijn studie al serieus op gefocust. Tijdens stage dan ook een volledig billing/invoicing/ordering-systeem ontworpen voor een custom ERP-pakket wat ver boven de verwachtingen lag.
En nu kan ik toch met zeggen dat ik gemiddeld beter ben in mijn job (dus niet in eender welke IT job) dan een Ir. en dat heeft weinig met mijn diploma te maken...

En ja, uitzonderingen bestaan er in alle richtingen, ik ken ook ingenieurs waar ik nooit op zou vertrouwen om ze iets te laten uitwerken...

memorexxx

Legacy Member
cege zei:
Mijn bro is bio-ir chemie en *drumroll*, maakt labo software. Doet dat al 4 jaar en nog nooit te klagen gehad hoor. Die verkopen aan de lopende band, bedrijf groeit als kool.

Laten we eerlijk zijn, als je verstand hebt, wat doorgaans wel het geval is in de ingenieur sector, is IT stuff snel aangeleerd. Je gaat misschien geen hardcore coder worden, maar klanten bezoeken, hun problemen aanhoren en dat vertalen zodat de hardcore ITers verder kunnen, ja dat lukt wel hoor.

Verder mogen alle zelfverklaarde super ITers die een deftige basis statistiek en wiskunde hebben of een kennis van bio een PM sturen naar mij, ze mogen morgen op interview komen dan.

Het mag eens gedaan zijn dat de 100% ITers neerkijken op al de rest met verstand in hunne kop, vooral de bachelors IT. Ik ken er veel die bachelor IT gestudeerd hebben, en sorry, maar dat niveau is bedroevend hoor. Daar moet de doorsnee bio-ir of burgie niet voor onder doen. Dat studeert dan 3 jaar en dat kan met moeite een halve dag zelfstandig werken en iets in elkaar steken wat niet in het cursusje stond. Terwijl ik menig bio-ir ken die geen IT gestudeerd heeft dat tijdens de studies apps in elkaar gestoken heeft voor Android en iPhone. Of die scripten tijdens hun thesis en daarme zaken in elkaar steken die uiteindelijk in software terecht komen.

blablablabal over uw dingske....

Als ze iets nieuws mogen maken, voelen ze zich te alleen aan iets werken, en willen ze meer sturing, meer leiderschap. Als ze er aan mogen verder werken, dan willen ze niet met MySQL werken (want het is gene Oracle) of willen ze niet met php werken (want das voor noobs) of willen ze geen perl (want das voor noobs) of willen ze geen Angular (das javascript, das niet hip genoeg). En als ze het allemaal goed vinden om eraan te werken, willen ze 100% full time daarop werken, terwijl dat voor mij mijn vrijdagmiddag projectje is of om tijdens de vrije momentjes te doen.

blablablabla....

IT feeling kun je kweken, verstand niet... Dus hoe zit dat nu met al die super ITers?

Grootste bullshit datk in maanden heb gelezen hier op 9L... :)

Hilariteit allom, alle 'voorbeelden' die je aanhaalt schreeuwen gewoon "ik ben hier uit mijnen nek aant kletsen en ken geen reet van IT!" , of ga je beweren dat er echt iemand met een IT diploma (bachelor master of doctoraar maakt geen hol uit) tegen u gezegd heeft, dat MySql niet goed is, dat PHP niet goed is en Javascript niet goed is ? Daar gelooft toch niemand iets van...

Die super IT'ers zal je alvast niet tegen komen en na het lezen van zulke neerbuigende platte kaka zal er ook wel niemand zo zot zijn om effectief contact op te nemen met de dikke blaaskaak die ge zijt.

yaris

Legacy Member
memorexxx zei:
Grootste bullshit datk in maanden heb gelezen hier op 9L... :)

Hilariteit allom, alle 'voorbeelden' die je aanhaalt schreeuwen gewoon "ik ben hier uit mijnen nek aant kletsen en ken geen reet van IT!" , of ga je beweren dat er echt iemand met een IT diploma (bachelor master of doctoraar maakt geen hol uit) tegen u gezegd heeft, dat MySql niet goed is, dat PHP niet goed is en Javascript niet goed is ? Daar gelooft toch niemand iets van...

Die super IT'ers zal je alvast niet tegen komen en na het lezen van zulke neerbuigende platte kaka zal er ook wel niemand zo zot zijn om effectief contact op te nemen met de dikke blaaskaak die ge zijt.

Ik dacht juist hetzelfde :p

Moto

Legacy Member
Zal dat volgens de regels van de kunst zijn? Waarschijnlijk niet. Werkt het? ja; crasht het? nee; En er zijn 10 researchers die het gebruiken
Belangrijkste in IT is "Iets maken dat mensen willen gebruiken"

Nuja nog veel beginnende it-ers die dat niet begrijpen

sandervdw

Legacy Member
Moto zei:
Belangrijkste in IT is "Iets maken dat mensen willen gebruiken"

Nuja nog veel beginnende it-ers die dat niet begrijpen

Ook wel wat kort door de bocht. Het is 1 van de belangrijke vereisten, maar dat is exact dezelfde reden waarom er in elk groot bedrijf om de x jaar een crisis komt omdat blijkt dat hun oude systemen toch niet zo goed gemaakt werden...

Moto

Legacy Member
Het is 1 van de belangrijke vereisten, maar dat is exact dezelfde reden waarom er in elk groot bedrijf om de x jaar een crisis komt omdat blijkt dat hun oude systemen toch niet zo goed gemaakt werden...
Verklaar u nader zou ik zeggen

Mensen willen ook iets graag gebruiken dat : performant / stabiel en snel aanpasbaar is

De focus moet op de kwaliteit van het eindprodukt liggen.

sandervdw

Legacy Member
Moto zei:
Verklaar u nader zou ik zeggen

Mensen willen ook iets graag gebruiken dat : performant / stabiel en snel aanpasbaar is

De focus moet op de kwaliteit van het eindprodukt liggen.

De focus moet op de kwaliteit liggen, maar de totale kwaliteit (niet enkel bij de onmiddelijke noden van gebruiker). Om het met een quote van Henry Ford te zeggen: "If I would have asked what people wanted, they would have said faster horses."

Je moet dus verder kijken dan wat klanten nu willen, en zorgen dat alles (onder andere) snel aanpasbaar is. Dit heeft echter niets te maken met hoe eindgebruikers het afgewerkt product zien.

Moto

Legacy Member
Je moet dus verder kijken dan wat klanten nu willen
Dat hoort bij mij ook onder de "Iets maken dat mensen willen gebruiken", maar zijn natuurlijk al bonuspunten eh

Wat ik daar vooral mee bedoel is
zorgen dat met de beschikbare tijd en resources het beste produkt in het belang van de eindgebruiker gemaakt kan worden
en dus geen prioriteit geven aan uw eigen intresses (nieuwe technologieen, frameworks, methodologieen, architecturen)

Om maar een voorbeeld te geven, ik heb juist een boek gelezen van DDD of CQRS, dus mijn volgend project word gemaakt volgens DDD of CQRS, ongeacht als dat de beste keuze is

RadicalAtheist

Legacy Member
Inderdaad, iemand met een diploma toegepaste informatica die een ir. gaat uitjouwen omdat hij geen diploma TI heeft, is als iemand met een diploma BSO-kantoor die een master psychologie zegt dat die niet geschikt is voor een job als secretaresse. "Ah nee, want gij hebt in uw opleiding geen Word gekregen!"

LOl, maar eigenlijk wel waar.


Laten we eerlijk zijn, als je verstand hebt, wat doorgaans wel het geval is in de ingenieur sector, is IT stuff snel aangeleerd.
Niet mee eens. Met IT ben je nooit klaar.

Er is een lage instapdrempel, maar de leercurve blijft continu stijgen. In alle richtingen kan je verder specialiseren en expertise opbouwen, en die is niet zomaar 1-2-3 aangeleerd.
Uiteraard kan je ook gerust blijven hangen op een bepaald niveau, en tientallen keren hetzelfde doen, zonder iets te hoeven bijleren.
Dus IT is een erg breed terrein, met veel mensen in een breed spectrum aan kwaliteiten, zodat algemene uitspraken eigenlijk niet juist zijn.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan