Archief - Informatica of Ir. computerwetenschappen?

_DKsissor_ · 14 apr 2008

Kvind eigelijk dat het verschil tussen bachelor informatica en bachelor ingenieur ook niet zoveel verschilt buiten het eerste jaar.
Als ik de vakken naast elkaar leg van informatica en computerwetenschappen zit er zeer weinig verschil in op de analyse,Chemie,mechanica vakken van het eerste jaar na .
Dan spreek ik wel over de informatica +minor technologie(die nodig is voor de ing cw te mogen volgen). Qua computerwetenschappenspecifieke vakken zijn ze identiek.En van de vakken die je bij ingenieur hebt van je nevenrichting bv elektrotechniek verschillen er 2.
Toen ik de keuze moest maken heb ik gewoon voor informatica gekozen omdat ik niet een buis van chemie of mechanica wou risceren wat me later nogal nutteloze vakken leken voor een informaticus.

MilM · 14 apr 2008

Handsome Hermit zei:
- En het klopt idd (ook aan de kul), dat je vanuit informatica, wel een master in de ingenieurswetenschappen: computerwetenschappen kan doen. Volledig onterecht overigens naar mijn mening.

Natuurlijk is dat niet onterecht als je de hervormingen bekijkt.
Computerwetenschappen is een IT master en dan zou de IT bachelor deze niet mogen volgen ? De logica zou ver te zoeken zijn dan ...

Het is wel onterecht dat ze de titel ir krijgen, aangezien de vakken kenmerkend voor een ir in de bachelor worden gegeven.

aXl_ · 14 apr 2008

rammsein zei:
Kvind eigelijk dat het verschil tussen bachelor informatica en bachelor ingenieur ook niet zoveel verschilt buiten het eerste jaar.
Als ik de vakken naast elkaar leg van informatica en computerwetenschappen zit er zeer weinig verschil in op de analyse,Chemie,mechanica vakken van het eerste jaar na .
Dan spreek ik wel over de informatica +minor technologie(die nodig is voor de ing cw te mogen volgen). Qua computerwetenschappenspecifieke vakken zijn ze identiek.En van de vakken die je bij ingenieur hebt van je nevenrichting bv elektrotechniek verschillen er 2.
Toen ik de keuze moest maken heb ik gewoon voor informatica gekozen omdat ik niet een buis van chemie of mechanica wou risceren wat me later nogal nutteloze vakken leken voor een informaticus.

vergeet wel niet dat een ingenieur ook een nevenrichting (niet cw) kiest he. Een burgerlijk ir cw heeft ook een pak specifieke vakken gehad in zijn nevenrichting (elektrotechniek, materiaalkunde, werktuigkunde,...). De opleidingen verschillen dus niet enkel het eerste jaar maar de eerste 3 jaar.

maar wat die master in de ir wetenschappen betreft...is het niet dat er voor de informaticus dan gewoon 'master in de computerwetenschappen: weet ik veel welke optie' staat en die titel ir helemaal niet vermeld wordt?
Heeft er iemand een bron waar staat dat informatici (zonder brugprogramma's dan) de titel ir zonder meer kunnen krijgen?

Handsome Hermit zei:
ho deugeniet, was die analyse 2 niet in 2de zit?

hence de 'uiteindelijk'

Memphis · 14 apr 2008

Handsome Hermit zei:
ho deugeniet, was die analyse 2 niet in 2de zit?

Maakt niks uit imo... Ik had in 1ste zit 3, maar ik had dat gewoon niet meer geleerd dus dan zegt dat toch niks.

Overigens moet ge écht niet teveel naar de wiskunde van het middelbaar kijken. Die kon ik ook met twee vingers in de neus, maar voor analyse moest'k mezelf toch lichtjes (ok, veel

) meer inspannen hoor. ^^

VWO zegt nog minder, ik heb dat 1x gedaan en was zelfs niet door de 1ste ronde. :rofl:

aXl_ zei:
Heeft er iemand een bron waar staat dat informatici (zonder brugprogramma's dan) de titel ir zonder meer kunnen krijgen?

Bron niet direct, maar uw titel wordt volgens mij wel bepaald door uw master, niet door uw bachelor. Zo kunnen wij ook nog nanotechnologie gaan volgen, maar dan krijg je geen Ir. titel meer. Althans dat las ik toch op de infodag voor de hoofd- en nevenrichtingen.

aXl_ · 14 apr 2008

Memphis zei:
Zo kunnen wij ook nog nanotechnologie gaan volgen, maar dan krijg je geen Ir. titel meer. Althans dat las ik toch op de infodag voor de hoofd- en nevenrichtingen.

ik dacht dat iemand bij ons tijdens de presentatie van de masters nog expliciet die vraag gesteld had waarop we gerust gesteld werden dat we nog steeds de titel zouden houden

killgore · 14 apr 2008

aXl_ zei:
vergeet wel niet dat een ingenieur ook een nevenrichting (niet cw) kiest he. Een burgerlijk ir cw heeft ook een pak specifieke vakken gehad in zijn nevenrichting (elektrotechniek, materiaalkunde, werktuigkunde,...). De opleidingen verschillen dus niet enkel het eerste jaar maar de eerste 3 jaar.

Inderdaad. Alsook krijgt CW imho meer wiskunde (toch hier in gent, dnno hoe het in leuven zit).

aXl_ zei:
maar wat die master in de ir wetenschappen betreft...is het niet dat er voor de informaticus dan gewoon 'master in de computerwetenschappen: weet ik veel welke optie' staat en die titel ir helemaal niet vermeld wordt?
Heeft er iemand een bron waar staat dat informatici (zonder brugprogramma's dan) de titel ir zonder meer kunnen krijgen?

Yup, ben dit 2/3j geleden gaan vragen (door een gelijkaardige discussie hier) bij de studentenadministratie en de ir titel zal vasthangen aan het masterdiploma, niet aan het totaalpakket. Het is nu eenmaal zo.

En tis maar nen titel he, who cares, uw afgelegd parcours is iets belangrijker als dat.

aXl_ · 14 apr 2008

killgore zei:
En tis maar nen titel he, who cares, uw afgelegd parcours is iets belangrijker als dat.

ja ik weet het, ma kvind het zo onnozel dat iemand met (cru gesteld) minder moeite hetzelfde diploma kan voorleggen

killgore · 14 apr 2008

aXl_ zei:
ja ik weet het, ma kvind het zo onnozel dat iemand met (cru gesteld) minder moeite hetzelfde diploma kan voorleggen

Daarom dat er ook een duidelijkere afscheiding komt tussen bachelordiploma en masterdiploma (niet meer zoals vroeger je hebt diploma ingenieur, dat houdt zowel kandidaat als licenciaat in). Wees gerust, bedrijfswereld en zo zal zich daar wel aan aanpassen en niet enkel naar master kijken, wij zitten mssch wel nog in overgangsjaren, maarja, daar kan je moeilijk omheen.

HLVLErvaring · 14 apr 2008

'k Zou ook eens bekijken wat de evolutie is van de eigenlijke coding over de volgende 3-5 jaar.

Ben je heel zeker dat dit dan nog steeds hier gaat gebeuren?

Bedenk dat je nu al in Shenzen of Siberia een top-notch code monkey kan hebben voor de gladde som van ongeveer 11 dollar per uur... da's VERKOOP prijs, niet salaris.

Dat wil dus zeggen dat het salaris tussen de 20 en 50% bedraagt van dit bedrag. M.a.w. tussen de 352 en 880 dollar op maand basis. Indien de programmeur consultant is, bedraagt het fakturatiebedrag naar de verkoper 65-80%.

Ik zou wiskunde doen... en leer het programmeren van je peers...

De wiskunde is mijns inziens veel belangrijker, zelfs al eindig je in een totaal andere richting. Al eens naar de salarissen in het buitenland gekeken? Die poll hier waar de salarisschaal eindigt op "meer dan 3500" is een beetje aan de lage kant.

MilM · 14 apr 2008

killgore zei:
En tis maar nen titel he, who cares, uw afgelegd parcours is iets belangrijker als dat.

Dat denk ik niet.
Heel mss bij de grote bedrijven die op de hoogte zijn, maar heel die nieuwe structuur wordt te ingewikkeld om daar allemaal van op de hoogte te zijn.
Vele mensen starten nu al topics, laat staan dat recruiters in gewone bedrijven dat allemaal zullen weten.

Ik denk dat men niet veel interesse zal tonen in uw academische bachelor, tenzij voor een specialisatiefunctie waar echt specifieke kennis uit die bachelor mooi meegenomen is. Je ziet nu al meer en meer dat men voor bepaalde functies gewoon algemeen 'een master diploma' vragen.

Vandaar dat ik wel begrip heb voor mensen die er problemen mee hebben dat de titel gekoppeld is aan het master diploma.

_DKsissor_ · 14 apr 2008

organische scheikunde |gegevensstructuren en algoritmen
mechanica 2 |toepassingen van meetkunde
materiaalkunde |automaten en berekenbaarheid
AI |AI
informatie overdracht en verwerking |informatie overdracht en verwerking
elektromagnetische golven |lineaire algebra(1ste ing)
numerieke wiskunde |numerieke wiskunde
economie |wetenschapscommunicatie
gegevensbanken |gegevensbanken
objectgericht programeren(1st inf) |natuurkunde
digitale elektronica en processoren |digitale elektronica en processoren
systeemtheorie en regeltechniek |systeemtheorie en regeltechniek
computergesteund probleemoplossen |thermodynamica(1ste ing)
toegepaste discrete algebra |declaratieve talen
digitale en analoge communicatie |digitale en analoge communicatie
numerieke modellering en benadering |modellering en simulatie
computerarchitectuur |toepassingen vd algebra
computernetwerken |computernetwerken
signaalverwerking |Methodologie voor ontwerp van progs
elektronische basisschakelingen

Toch een heleboel vakken die samenvallen.
In het tweede en derde jaar.

Handsome Hermit · 14 apr 2008

killgore zei:
Ook enkel leuven, ik zie meer dan genoeg elektrotechnische vakken binnen CW in gent (uiteindelijk is CW nog steeds gewoon een kleine variatie op elektrotechniek hier, zal pas hoogstens binnen 2 jaar veranderen).
Edit: oh, eventjes licht verkeerd verstaan. Wel dan kan ik je enkel zeggen dat jij verkeerd beeld hebben van de opleiding. Softwareontwikkeling an sich is maar 1 deel ervan (het deel dat ik beetje haat trouwens ).

Van wat heb ik volgens u een verkeerd beeld? Van de opleiding CW?

Ik was overigens in mijn uitleg aan het doelen op vakken zoals materiaalkunde (imho is dat bij ons enkel nuttig in de it-branche, als ge elek: multimedia doet) , thermodynamica (het it-nut ontgaat mij volledig), en mechanica/sterkteleer (idem aan thermo.)

Misschien heb ik mij wat ongelukkig uitgedrukt, otherwise, enlight me.

@Hierboven: op namen geteld, tel ik er exact 8 van de 20. Da's 40%. Wat er van de rest overeenkomt, vrees ik dat niet veel man kan zeggen.

[BAT] Hydra · 14 apr 2008

Hier is een betere vergelijking...

Code:

Vergelijking bachelor cw(minor elek), inf(minor technologie)

=Gelijklopende vakken=

==Wiskunde==

Analyse, deel 1                      7pt  =  Inleiding tot de hogere wiskunde     8pt 
Toegepaste algebra                   5pt  =  Lineaire algebra                     6pt                                              
Kansrekenen en statistiek            3pt  =  Statistiek                           6pt 
Numerieke wiskunde                   5pt  == Numerieke wiskunde                   5pt

==Informatica==

Informatie-overdracht en -verwerking 5pt  == Informatie-overdracht en -verwerking 5pt 
Methodiek van de informatica 	     7pt  =  Beginselen van programmeren          6pt 
Gegevensbanken                       6pt  == Gegevensbanken                       6pt 
Objectgericht programmeren           6pt  == Objectgericht programmeren           6pt 
Numerieke modellering en benadering  6pt  =  Modellering en simulatie             6pt 
Computerarchitectuur en systeemsftwr 6pt  =  Structuur en organis  v  computrsys  8pt 
AI                                   6pt  == AI                                   6pt 
Computernetwerken                    6pt  == Computernetwerken                    6pt 

==Elek==

Digitale elektronica en processoren  6pt  == Digitale elektronica en processoren  6pt 
Systeemtheorie en regeltechniek      6pt  == Systeemtheorie en regeltechniek      6pt 
Digitale en analoge communicatie     3pt  == Digitale en analoge communicatie     3pt                                              

==Andere==
                                                                                       
Thermodynamica                       3pt  == Thermodynamica                       3pt
Elektriciteit en magnetisme          7pt  =  Natuurkunde voor informatici         8pt                                            

==P&O==
                                            
P&O Computerwetenschappen, hfdrchtng 8pt  == P&O Computerwetenschappen, hfdrchtng 8pt 

==AVO==

Wijsbegeerte                         4pt  =  Wijsbegeerte                         3pt                                             
Religie zingeving en levensbesch     3pt  =  Religie zingeving en levensbesch     3pt 


=Vakken uniek voor cw=

Analyse, deel 2                      5pt                                              
Elektronische basisschakelingen      3pt                                               
Digitale signaalverwerking, deel 1   3pt                                              
Elektromagnetische golven            3pt                                              
Materiaalkunde                       3pt                                               
Toegepaste mechanica, deel 2         5pt                                               
Organische scheikunde                3pt                                              
Computergesteund probleemoplossen    3pt                                              
Toegepaste discrete algebra          3pt                                              
Optische en akoestische golven       3pt                                              
P&O I                                4pt                                              
P&O II                               3pt                                              
P&O III                              5pt 
Economie                             4pt 
Bedrijfskunde                        6pt 
                                    56pt 

=Vakken uniek voor informatica=

                                             Wetenschapscommunicatie              3pt 
                                             Logica voor informatici              5pt
                                             Informatica werktuigen               3pt 
                                             Fundamenten voor de informatica      6pt 
                                             Besturingssystemen                   6pt 
                                             Gegevensstructuren & algoritmen      6pt 
                                             Toepassingen vd meetkunde id inf     5pt 
                                             Automaten en berekenbaarheid         6pt 
                                             Declaratieve talen                   6pt 
                                             Methoden voor het ontwerp van progr   8pt 
                                             Toepassingen vd algebra id inf       6pt 
                                             Ontwikkeling van bedrijfstoep        6pt

zarathustra · 14 apr 2008

En dan zitten er soms nog wel variaties op als het in naam hetzelfde vak is. Bijvoorbeeld "Methodiek van de informatica 7pt = Beginselen van programmeren " is in praktijk wel niet volledig gelijk.

Zelfde met systeemtheorie dacht ik (maar dat weet ik niet zeker meer )

[BAT] Hydra · 14 apr 2008

zarathustra zei:
En dan zitten er soms nog wel variaties op als het in naam hetzelfde vak is. Bijvoorbeeld "Methodiek van de informatica 7pt = Beginselen van programmeren " is in praktijk wel niet volledig gelijk.

Zelfde met systeemtheorie dacht ik (maar dat weet ik niet zeker meer )

Daarom staan er soms == en =. == betekent volledig gelijk. = betekent dat er (grote) gelijkenissen zijn.

[BAT] Hydra · 14 apr 2008

Tussen de master informatica en master cw is de overlap nog groter, zeker 90% van de vakken die masters cw opnemen hebben ze samen met bachelor of master informatica OF een bachelor of master informatica heeft een gelijklopend vak gehad. Omgekeerd natuurlijk ook.

nirwan · 14 apr 2008

ff terzijde:
master informatica op kuleuven heeft nu ook een vak:
Architectuur en algoritmen van computer games (naast een aantal multimedia vakken)
http://www.kuleuven.be/onderwijs/aanbod/opleidingen/N/SC_50652488.htm

General Lee · 14 apr 2008

nirwan zei:
ff terzijde:
master informatica op kuleuven heeft nu ook een vak:
Architectuur en algoritmen van computer games (naast een aantal multimedia vakken)
http://www.kuleuven.be/onderwijs/aanbod/opleidingen/N/SC_50652488.htm

Dat zou ik nu es een motivatie vinden: "Ik ga informatica doen omdat ze in de master zo e vak gamedesign geven"

nirwan · 14 apr 2008

Mja, tis natuurlijk geen erg bepalende factor, maar blijkbaar beginnen ze het toch serieus te nemen.

[BAT] Hydra · 15 apr 2008

Lol da vak "architectuur en algoritmen van computer games" geven ze alleen in hasselt. Als ge da wilt opnemen in leuven moogde elke keer naar hasselt gaan...

meer info over da vak bij zarathustra

Archief - Informatica of Ir. computerwetenschappen?

_DKsissor_

Legacy Member

MilM

Legacy Member

aXl_

Legacy Member

Memphis

Legacy Member

aXl_

Legacy Member

killgore

Legacy Member

aXl_

Legacy Member

killgore

Legacy Member

HLVLErvaring

Legacy Member

MilM

Legacy Member

_DKsissor_

Legacy Member

Handsome Hermit

Legacy Member

[BAT] Hydra

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

[BAT] Hydra

Legacy Member

[BAT] Hydra

Legacy Member

nirwan

Legacy Member

General Lee

Legacy Member

nirwan

Legacy Member

[BAT] Hydra

Legacy Member