Archief - Industrieel of Burgerlijk ingenieur

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
B

Benjamin

Legacy Member
hyperon zei:
Je bent wel degelijk een volwaarde burgerlijk ingenieur als je na je ind. ing. een schakelprogramma volgt en dan een (eventueel verkorte) master bij de burgies. Ik denk zelfs dat bedrijven dromen van zo een kandidaat. Burgies kunnen niets maar kennen erg veel, ind. ing. kunnen veel maar kennen weinig.
Klik om te vergroten...
Ik doelde op die uitgeholde master waar je aan kan starten zonder schakelprogramma.
Ik vind dat je enkel een volwaardige burgelijk ingenieur bent wanneer je voor een volledige master bent geslaagd maar ik zeg hiermee niets over de capaciteiten en geschiktheid van zo iemand. ;)
Ik ben het zeker met je eens dat de combinatie van industrieel, schakel en uitgeholde master zeer nuttig kan zijn.
Het hangt er m.i. maar net van af wat je precies wil gaan doen met je opleiding. Voor een 'uitvoerende' functie kan dit inderdaad ideaal zet (volledige master na industrieel is dan altijd NOG beter maar dat terzijde) maar een R&D-afdeling zal wellicht weer eerder de voorkeur geven aan iemand die de volledige master heeft gedaan. Hoe dan ook, ik ben voorstander van het traject industrieel-schakel-volledige master.
a

aXl_

Legacy Member
jama, dat is omdat jij van mening bent dat een master waarin de keuzevakken zijn ingevuld met schakelvakken een uitgeholde master is.

Imo kan je niet spreken van een minderwaardige master als de persoon in kwestie wel degelijk alle kern master vakken heeft afgelegd.
B

Benjamin

Legacy Member
jama, dat is omdat jij van mening bent dat een master waarin de keuzevakken zijn ingevuld met schakelvakken een uitgeholde master is.
Klik om te vergroten...
Dat klopt maar daarnaast heeft zo iemand ook minder basiswetenschappen gehad op academisch niveau. Er wordt dus aan 2 kanten geschaafd. ;)

Imo kan je niet spreken van een minderwaardige master als de persoon in kwestie wel degelijk alle kern master vakken heeft afgelegd.
Klik om te vergroten...
Dat weet ik niet, ik durf niet in te schatten in welke mate de mindere brede theoretische basis in je nadeel werkt.
In ieder geval zie ik er het nut niet van in om deze opleidingen aan te bieden. Dan kan je toch beter 1 jaar extra studeren?
a

aXl_

Legacy Member
Benjamin zei:
Dat weet ik niet, ik durf niet in te schatten in welke mate de mindere brede theoretische basis in je nadeel werkt.
In ieder geval zie ik er het nut niet van in om deze opleidingen aan te bieden. Dan kan je toch beter 1 jaar extra studeren?
Klik om te vergroten...


ik zie wel deels je standpunt hoor, maar beeld je even het volgende in:

een bachelor zonder werktuigkunde in hoofd- of nevenrichting ziet na afronden van zijn bachelor dat hij toch heel graag een master energie wil doen. Dan moet hij ook een aantal (ik denk wel minder dan een ing) schakelvakken volgen die hij in de plaats, en dus ten koste, van keuzevakken mag opnemen.
Is dat dan een minderwaardig ir (gezien de "uitgeholde" master)? (want hij heeft wel de bachelor en master in ingenieurswetenschappen afgelegd)
N

NotoriousP

Legacy Member
hyperon zei:
Als afgestudeerd burgie heb ik veel ind. ing zien falen in hun schakelprogramma's, weet eigenlijk niet zo direct iemand die er wel door is geraakt. Sommigen ind. ing. zullen er ongetwijfeld in geslaagd zijn mits een jaartje te dubbelen als burgie.
Klik om te vergroten...

Ik ken er toch wel wat, maar die zeggen allemaal dat die 2 jaar burgie toch serieus blokken zijn :)

Maar ze zien u wel graag komen, ken zo ene da mocht starten aan 3000€ bruto en zich na een jaar al ne schone opslag mocht verwachten.

Wat Benjamin zegt is afhankelijk van de richting denk ik. Een Ind. Ing. zal wat optievakken missen door de schakelvakken maar heeft wel andere pluspunten uit zijn eerste diploma, zolang de masters overeenstemmen. Bedrijven zullen u alles behalve als minderwaardig aanzien...

Maar als je nanotechnologie bv bekijkt, daar bestaat geen ind. ing. master voor en zoude degene die uit ind. chemie doorstromen een nutteloos masterjaar gehad hebben en daarom veel optievakken missen, en nanotechnologie is een vlak waar een brede kennis belangrijk is... Daarom doe ik dus een schakeljaar na mijn bachelor.
M

Master S

Legacy Member
Benjamin zei:
Ik doelde op die uitgeholde master waar je aan kan starten zonder schakelprogramma.
Ik vind dat je enkel een volwaardige burgelijk ingenieur bent wanneer je voor een volledige master bent geslaagd maar ik zeg hiermee niets over de capaciteiten en geschiktheid van zo iemand. ;)
Ik ben het zeker met je eens dat de combinatie van industrieel, schakel en uitgeholde master zeer nuttig kan zijn.
Het hangt er m.i. maar net van af wat je precies wil gaan doen met je opleiding. Voor een 'uitvoerende' functie kan dit inderdaad ideaal zet (volledige master na industrieel is dan altijd NOG beter maar dat terzijde) maar een R&D-afdeling zal wellicht weer eerder de voorkeur geven aan iemand die de volledige master heeft gedaan. Hoe dan ook, ik ben voorstander van het traject industrieel-schakel-volledige master.
Klik om te vergroten...

Groot gelijk, iemand die de uitgeholde master doet mist niet perse wetenschappelijke vakken maar eerder extra wiskunde zoals bv. discrete wiskunde en toegepaste probabiliteit.
Daarom dat ik gekozen heb voor burgie CW omdat ik nu eerst een voorbereidingsjaar moet volgen met een mix van wiskundige en informaticavakken om dan erachter de twee volwaardige masterjaren te volgen.
Ik vind dit veel beter dan zo'n uitgeholde master omdat je nu tenminste meer het wiskundig inzicht van een burgie ontwikkeld terwijl je bij de uitgeholde master nog altijd de indie mentaliteit blijft bezitten vrees ik.

Ik zie een schakelprogramma, voorbereidingsprogramma whatever ge het wilt noemen ook als een soort van test, als je dat jaar al niet slaagt dan ben je geen burgie materiaal. Want een uitgeholde master is eigenlijk de easy way out, alle moeilijke, wiskundige vakken ontwijken.
N

NotoriousP

Legacy Member
Niet alle moeilijke wiskunde vakken worden ontweken hoor, en uitgehold is die master zeker niet. Je krijgt nog steeds alle essentiële wiskunde vakken want anders zou je niet slagen op de kernvakken.
M

Master S

Legacy Member
NotoriousP zei:
Niet alle moeilijke wiskunde vakken worden ontweken hoor, en uitgehold is die master zeker niet. Je krijgt nog steeds alle essentiële wiskunde vakken want anders zou je niet slagen op de kernvakken.
Klik om te vergroten...

Had ik burgie elektrotechniek (wat het logische vervolg is op indie elektronica :) ) gepakt dan zou ik een uitgeholde master doen en daar zitten toch geen wiskunde vakken meer in hoor, enkel puur richtingsspecifieke technische vakken.
a

aXl_

Legacy Member
Master S zei:
Had ik burgie elektrotechniek (wat het logische vervolg is op indie elektronica :) ) gepakt dan zou ik een uitgeholde master doen en daar zitten toch geen wiskunde vakken meer in hoor, enkel puur richtingsspecifieke technische vakken.
Klik om te vergroten...

dan had je ook nog "Toegepaste algebra en differentiaalvergelijkingen" en "numerieke wiskunde" gekregen hoor.
g

gilbereke

Legacy Member
Master S zei:
Had ik burgie elektrotechniek (wat het logische vervolg is op indie elektronica :) ) gepakt dan zou ik een uitgeholde master doen en daar zitten toch geen wiskunde vakken meer in hoor, enkel puur richtingsspecifieke technische vakken.
Klik om te vergroten...

En dan stel ik mij de vraag: wat is de waarde van die basiswetenschappen of van die wiskunde later? Zo goed als niks.

Het zijn vooral de "klassieke" burgies, die het ganse traject gevolgd hebben die neerkijken op ind. ing. die burgelijk bijdoen.

En ze hebben op 1 punt gelijk: die ind ing heeft inderdaad een "minder zware" bachelor moeten doen. Hoewel zelfs dit is relatief want de zwaarste vakken of de belangrijkste bachelor vakken moet deze ind ing OOK doen normaal ipv een aantal keuzevakken in de masterjaren. En dan die flauwe kul over uitholling: omdat je een aantal keuzevakken (vaak minderwaardige) vakken niet gedaan hebt in uw masterjaren... welja, so what? Dat maakt u niet minderwaardig.
C

Cycloon

Legacy Member
En je mag niet vergeten dat een ind ing reeds 4 jaar heeft gestudeerd waaronder ook 1 masterjaar, de kans dat er vakken zijn die voor een groot deel overlappende kennis aanbrengen is dan ook zeer groot. 2 keer hetzelfde leren heeft natuurlijk ook totaal geen nut.
N

NotoriousP

Legacy Member
aXl_ zei:
dan had je ook nog "Toegepaste algebra en differentiaalvergelijkingen" en "numerieke wiskunde" gekregen hoor.
Klik om te vergroten...

Idd, alle indu's moeten die vakken volgen. En tis niet al te simpel hoor ik..
m

matthias0410121

Legacy Member
Ik heb ing gedaan, 9 maand gaan werken, en ga nu ir. werktuigkunde proberen. Het is in feite geen schakeljaar, het is een aangepast programma voor de initiële master (schakeljaar klinkt wel verdomme interessant hiervoor). De verplichte vakken (int eerste kan je maar 1 ,tenzij je meer dan 60 stpnt wilt doen, keuzevak volgen) bestaan grotendeels uit "buisvakken" van de bachelorjaren, wat dit eerste jaar uitermate moeiiljk maakt! Er zal dan ook weinig onderscheid meer zijn tussen uitgehold of niet :) Enkele collega's hebben het gedaan het afgelopen jaar en ze hebben gezweet!
M

Master S

Legacy Member
aXl_ zei:
dan had je ook nog "Toegepaste algebra en differentiaalvergelijkingen" en "numerieke wiskunde" gekregen hoor.
Klik om te vergroten...

Aan de UGENT niet hoor. Trouwens algebra en differentiaalvergelijkingen heb ik uitgebreid gezien bij indie, ik heb de inhoud van dat vak aan de kul (ik veronderstel dat ge over de kul bezig zijt) bekeken en das bijna letterlijk hetzelfde wat ik gezien heb.
Numerieke wiskunde oke dat heb ik niet gezien maar dat ga ik nu niet echt nodig hebben bij computerwetenschappen.
a

aXl_

Legacy Member
Master S zei:
Numerieke wiskunde oke dat heb ik niet gezien maar dat ga ik nu niet echt nodig hebben bij computerwetenschappen.
Klik om te vergroten...

say what?! :p

als er iets toepassingen heeft in cw, dan ist wel numerieke wiskunde in al z'n vormen
M

Master S

Legacy Member
aXl_ zei:
say what?! :p

als er iets toepassingen heeft in cw, dan ist wel numerieke wiskunde in al z'n vormen
Klik om te vergroten...

Blijkbaar is da ni belangrijk voor CW aan de UGENT want ik heb alleen discrete wiskunde, denk trouwens dat discrete belangrijker is omwille van vakken zoals communicatietheorie, informatietheorie en informatiebeveiliging. Numerieke wiskunde is denk ik belangrijker in bachelor informatica omda ze daar veel programmeren.
G

General Lee

Legacy Member
aXl_ zei:
say what?! :p

als er iets toepassingen heeft in cw, dan ist wel numerieke wiskunde in al z'n vormen
Klik om te vergroten...
Kan niet wachten op Numerieke modellering en benadering... :sad:
m

matthias0410121

Legacy Member
Ja ik heb het over GroepT en de Kul...
Ik vind het verschil wel overduidelijk, ze gaan er veel dieper (bewijzen) op in bij burgie (was je cursus ook 1000 blz?).
Misschien dat ze het bij jou uitgebreider zagen...

Numerieke modellering krijgen int 1ste semester, numerieke wiskunde int 2de, ik zien er ook naar uit :sad:
[

[BAT] Hydra

Legacy Member
aXl_ zei:
say what?! :p

als er iets toepassingen heeft in cw, dan ist wel numerieke wiskunde in al z'n vormen
Klik om te vergroten...

Niet overschatten he;). Het grootste deel waar onderzoek naar gedaan wordt binnen cw heeft niets met numerieke wiskunde te maken ze.

Informatica: 140 doctorandi/gedoctoreerden
Numerieke: 25 doctorandi/gedoctoreerden

bron: Departement Computerwetenschappen
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan