Archief - in Informatica geen toekomst ?

na mijn 3 jaar TI gak wss nog HW bijdoen, werk verzekerd

Wid@ker zei:

Mijn leraar wiskunde heeft vandaag nog gezegd dat een bedrijfsleider die hij kent hem zei dat de volgende jaren er een groot tekort aan informatici (en burgerlijk ingenieurs) gaat komen. Zelf weet ik er niet echt veel vanaf, en over de betrouwbaarheid van die bedrijfsleider kan ik ook moeilijk veel zeggen, maar hij leidt naar het schijnt een bedrijf van 60 informatici.

Klik om te vergroten...

De economie groeit. Het aantal ingenieursstudenten blijft al jaren ongeveer gelijk.

En nóóit naar de domme raad van een middelbare school-leerkracht luisteren (no offence). Maar wat je gelezen hebt in de Humo telt niet.

vergeet ni da toegepaste informatica eigelijk gewoon een (inleidende) opleiding tot programmeur is en dat ge van daaruit in een bedrijf terecht komt (meestal uw stage-bedrijf), alwaar ge dan verder wordt opgeleid voor de functie die ge daar moet gaan uitoefenen.

da's hetgeen mijn lector systeemanalyse mij in het 1e heeft verteld en als ik zie naar wat mijn collega-studenten nu doen (ben na 1 jaar gestopt ) dan wijkt da ni veel af van wat hij zei

Toen ik begon aan de informaticarichting, verzekerde iedereen mij dat ik daar later een enorme keuze qua jobs in zou vinden. 4 jaar later, wanneer ik bijna zou afstuderen (nog één jaar), bleek de markt verzadigd te zijn van informatici en verzekerde iedereen dat we het moeilijk zouden hebben om nog werk te vinden. Nu, nog eens twee jaar later (en een verandering van afstudeerrichting tengevolge van een interessegebied dat mij meer lag), hoor ik zo hier en daar dat de markt weer een grote behoefte heeft aan informatici. Volgens mij gaat dat gewoon op en neer, en zou ik mij niet teveel aantrekken van wat anderen zeggen. Het gaat erom dat ge goed zijt in uw vak en uzelf kunt verkopen, en natuurlijk ook een goeie portie geluk, en dan vindt ge wel werk neem ik aan. Ge zult u natuurlijk ook moeten aanpassen aan de markt, en niet zeggen van "DAT wil ik doen, en nix anders". Flexibiliteit is een must have tegenwoordig.

Mja, tot op een sollicitatiegesprek:

Heb je al veel ervaring met programmeren?

Gij: nee ben schoolverlater. En daar sta je dan als ene van de zoveel kandidaten.

Je kan ook ja zeggen, maar dan vragen ze u uit tot en met, en daar sta je dan. Of ze vragen soms ook of je thuis ook bezig zijt met programmeren, en dan kan je liegen of niet he... . Als ge liegt verwachten ze dat ge één of ander mega programma thuis hebt ontwikkeld.

Ik vrees dat de uitspraak 'ik heb nog geen ervaring' dikwijls echt wel een dooddoener is, want vaak zijn er veel, zeer veel kandidaten.

En talen, het is ofwel altijd frans ZEER goed, of engels ZEER goed, of beide. De IT-jobs waar ge amper talen moet kennen zijn uiterst zeldzaam.

Er is veel vraag in de IT, gewoon omdat ze zo'n onmogelijke eisen stellen waar niemand op voldoet. 1 vacature die niet raakt ingevuld, maar wel 100 kandidaten.

Er zit zeker toekomst in de IT. Toen ik wou veranderen van werk heb ik maar 1 maand moeten zoeken en er waren verschillende bedrijven die geïntresseerd waren in mijn profiel.

Het bedrijf waar ik nu werk wou een oracle developer en ik had niets van ervaring in oracle, gewoon van hetgeen ik op school gezien had en ze zeiden dat het nie erg was omdat ze gewoonweg niemand vinden. Ze hebben me intern opgeleid en nu draai ik op volle toeren mee.
En we zijn nog op zoek naar developers.... dus ja, er zullen nog wel zo bedrijven zijn zeker

-I- zei:

Krantenkop vorig jaar: 6000 nieuwe banen in de IT wereld.

Als je hgoe school informatica doet zal je idd niet snel en zeker geen goed werk vinden. Je moet dus minimum unief doen. Anyway, van de 6000 banen waren er ongeveer 2000 voor beleidsinformatici (handelsingenieur), 1000 voor porgrammeurs etc. Informatica is dus veel meer dan gewoon een programma schrijven of netwerkbeheerder zijn!

Klik om te vergroten...

Ik ben afgestudeerd aan een hogeschool, en ik heb tijdens mijn laatste jaar, vanaf december al, gemiddeld 20 brieven en mails gekregen, PER WEEK, met werkaanbiedingen.
Werk is er voldoende, werk vinden dat je aanstaat is dan weer iets anders. De tijd dat een informaticus vanalles kon/mocht doen is wel voorbij, hoe gespecialiseerder, hoe beter.

Doggiedog zei:

...
Volgens mij gaat dat gewoon op en neer....

Klik om te vergroten...

Dat heet conjunctuurgevoeligheid. Als het slecht gaat met de economie is ICT de eerste post in een bedrijf waarop bespaard wordt, maar als de economie aantrekt wordt er weer fors in geinvesteerd. Dat is nu eenmaal zo.

Het is gewoon een feit dat het enorm waarschijnlijk is dat de situatie in de informaticasector helemaal anders zal zijn wanneer jij over 3-5jaar afstudeert. Best doen wat je graag doet ipv iets waar er momenteel veel vraag naar is.

-I- zei:

Als je hgoe school informatica doet zal je idd niet snel en zeker geen goed werk vinden. Je moet dus minimum unief doen.

Klik om te vergroten...

wtf??!!??

Ik doe Electronica-ICT @ KaHo Sint-Lieven Gent.
60% van de laatste jaars heeft werk vóór hij afgestudeerd is, 30% studeert door, en het restje vindt binnen de paar maanden werk.
En bedrijven als Cisco komen ze echt uit school wegplukken. Geen goed werk? Weet waarover je spreekt.

Alsof unief zoveel hoger is, die cursussen zijn amper moeilijker dan de mijne. Plus de helft van die gasten KAN amper iets eens ze afgestudeerd zijn, kennen geen probleem, maar kunnen... (n/o to anyone, ik heb hierover al gepraat met verschillende bedrijfsleiders, en dit is gewoon wat ZIJ zeiden)

Als je kan slagen in de opleiding van cisco systems dan zit je goed.

Van wat ik hoor op mijn school (EHB) is het echt niet moeilijk om aan werk te geraken.
Je doet je stage en ze smeken je al haast om te komen werken (al moet je dan wel dom zijn om niet eerst je jaar af te maken).

Wie zoekt die vind, en het is nu geen naald in een hooiberg die je zoekt.

Als je moeite doet kan je altijd werk vinden...

Trouwens bij ict heb je een hele brede waaier aan jobmogelijkheden. (programmeur , webdeveloper , netwerkbeheerder , herstellingen , helpdesk ...)
Als je dierenarts bent dan blijft het daarbij.

Nadeel is wel dat je constant moet bijleren...

pieta zei:

als ik na mn 3 jaar goesting heb, wss tussen jaar doen voor unief denk ik... of iin iets ander sspecialiseren...ik zie wel

Klik om te vergroten...

zelfde richting, 2e jaar, so far so good... Ben ook van plan na mn 2 jaar TI en 1 jaar afstudeerrichting, de andere afstudeerrichting ook te doen (1 trimester is dat) en dan brugjaar en master eventueel

maareuh pieta : komde gij nie net van de unief informatica?

anyway: ik had vorig jaar (dus op mn eerste jaar TI) al een job voor mij klaarstaan... en ik had géén voorkennis van informatica eigenlijk (1uurtje vb5 in't middelbaar per week)

night ghost 128 zei:

Je doet je stage en ze smeken je al haast om te komen werken (al moet je dan wel dom zijn om niet eerst je jaar af te maken).

Klik om te vergroten...

Voorwaarde is dan uiteraard dat je tijdens je stage blijk geeft van interesse en ook over de nodige capaciteiten blijkt de beschikken (daar kan uiteraard steeds aan bijgeschaafd worden). Het is beter om op je sollicitatiegesprek te zeggen dat je geen of weinig ervaring hebt, en te vermelden wat je dan wel op IT gebied (uit interesse) hebt gedaan dan te staan liegen. Als je gaat liegen ga je 9 kansen op de 10 toch door de mand vallen, en als je tijdens je solliciatiegesprek al liegt is de kans uiteraard ook vrij groot dat je niet weerhouden zal worden. Nu ja, afkomen met exorbitante looneisen en direct een bedrijfswagen eisen als schoolverlater spelen ook wel in je nadeel (ook enigszins afhankelijk van bedrijf tot bedrijf, maar de gemiddelde KMO gaat daar zeker moeilijk over doen).

Geef ook steeds aan (enkel als de job je interesseert uiteraard) dat je bereid bent van dingen bij te leren. Doe je dat, dan ga je sowieso bovenaan het lijstje terecht komen (ttz, dat is toch de politiek die wij hanteren als we ITers aannemen - als alles intern volgens de regeltjes van de kunst verloopt).

SMa zei:

wtf??!!??

Ik doe Electronica-ICT @ KaHo Sint-Lieven Gent.
60% van de laatste jaars heeft werk vóór hij afgestudeerd is, 30% studeert door, en het restje vindt binnen de paar maanden werk.
En bedrijven als Cisco komen ze echt uit school wegplukken. Geen goed werk? Weet waarover je spreekt.

Alsof unief zoveel hoger is, die cursussen zijn amper moeilijker dan de mijne. Plus de helft van die gasten KAN amper iets eens ze afgestudeerd zijn, kennen geen probleem, maar kunnen... (n/o to anyone, ik heb hierover al gepraat met verschillende bedrijfsleiders, en dit is gewoon wat ZIJ zeiden)

Klik om te vergroten...

Univ niet zoveel moeilijker???

Yeah right ..., luister mssch nog eens naar boostah zijn verhaal hier op het forum <_<.

Daarnaast wordt een universitair informaticus/ingenieur computerwetenschappen meestal niet opgeleid om wat "gewoon" programmeerwerk te gaan doen.

dJeez zei:

Pardon? Er is sedert eerlang een chronisch tekort, vacatures raken nu dikwijls al niet ingevuld wegens gebrek aan geschikte kandidaten. Alleen beginnen meer en meer bedrijven - en ja, ook KMOs - momenteel een beroep te doen op outsourcing wat development betreft (voornamelijk Roemeense, Russische of Indische programmeurs). De vraag naar graduaten is idd wel gedaald gedurende de laatste jaren, maar doorgaans raken die toch ook vrij snel aan een job.

En over de eisen die gesteld worden in vacatures : ik kan u maar 1 raad geven en dat is dat je hoe dan ook best steeds kan solliciteren naar een job die je aanstaat (en je er dus niet laat door afschrikken), zelfs al beschik je (nog) niet over de gevraagde kwalificaties. Je moet dan uiteraard wel bereid zijn die kwalificaties te halen (hoe de invulling gebeurt zal van het bedrijf afhangen, doorgaans wordt er wel wat zelfstudie verwacht).

Klik om te vergroten...

², die vacatures zijn overdreven, maar je kan proberen he. Of denk je dat er afgestudeerden zijn die wel zoooooveel meer vaardigheden hebben gezien? Je moet gewoon bereid zijn bij te leren & durven ervoor te gaan.

Voor de rest meende ik me te herinneren dat bedrijven outsourcing liever beperkt hielden omdat veel van de code uit die andere landen niet direct geweldig is te noemen.

killgore zei:

Univ niet zoveel moeilijker???
Voor de rest meende ik me te herinneren dat bedrijven outsourcing liever beperkt hielden omdat veel van de code uit die andere landen niet direct geweldig is te noemen.

Klik om te vergroten...

Bedrijven zijn misschien minder snel geneigd om outsourcing naar India toe te passen, maar het blijft een wederkomend fenomeen in de bedrijfswereld. Atos Origin dat Banksys overneemt, BASF en KBC gaan samenwerken op het gebied van IT-dienstverlening, ING dat een heel deel van z'n IT'ers afstoot naar andere firma en ze terug in dienst neemt als externe en zo kan je nog wel een tijdje blijven voortgaan. Outsourcing is in bepaalde gevallen goedkoper voor een bedrijf en levert meteen de nodige expertise, het heeft dus z'n redenen waarom het populair is en zal blijven.

Waldorf zei:

Bedrijven zijn misschien minder snel geneigd om outsourcing naar India toe te passen, maar het blijft een wederkomend fenomeen in de bedrijfswereld. Atos Origin dat Banksys overneemt, BASF en KBC gaan samenwerken op het gebied van IT-dienstverlening, ING dat een heel deel van z'n IT'ers afstoot naar andere firma en ze terug in dienst neemt als externe en zo kan je nog wel een tijdje blijven voortgaan. Outsourcing is in bepaalde gevallen goedkoper voor een bedrijf en levert meteen de nodige expertise, het heeft dus z'n redenen waarom het populair is en zal blijven.

Klik om te vergroten...

je hebt een verkeerd gedeelte van men post gequote gok ik .

Ik wil hier nog even op inpikken (8 jaar ervaring in IT)

Je hebt 1001 functies in de IT: requirements, analyse, puur programmeren, research, testen, waarbij je dat laatste zeker niet mag onderschatten, qua moeilijkheid en vereiste kennis en ook qua mogelijke jobs en loon.
Wat in Belgie ook relatief veel gedaan wordt is het low level programmeren waarbij je ook veel kennis nodig hebt van electronica, mechanica, biologie, ...

Voor die laatste functies is een industrieel ingenieur opleiding (of hoe noemt het tegenwoordig) beter dan een pure informatica opleiding wegens de brede achtergrond. En altijd beter een opleiding van lange duur dan korte duur.

Momenteel krijgen we bij ons bedrijf meer vraag binnen dan waaraan we kunnen voldoen, dus werk is er genoeg en is in stijgende lijn. Natuurlijk gaat dat altijd op en neer, dus wat het is wanneer je afstudeerd weet ik ook niet.

En de vereisten om te kunnen beginnen zijn inderdaad niet mals, maar je moet je vooral onderscheiden van de rest. Je punten kunnen dat doen, maar extra dingen die je doet. Avondlezingen en extra cursussen volgen, allemaal dingen waarmee je bewijst dat je meer wil doen dan noodzakelijk.(en die je later ook nog zeker zal moeten doen) Wil je bijvoorbeeld echt programmeren, werk dan mee aan een open source programma bvb.
Je moet er natuurlijk ook tijd in steken. Als je graduaat informatie gaat volgen, maar net genoeg doet, er niets extra bij doet, dan heeft een werkgever geen enkele reden om jou te kiezen boven die andere 50 kandidaten!

EDIT: Ik wil hier nog aan toevoegen dat IT toch wel echt DE beste sector is om ervaring op te doen zonder werk te hebben!
Kan je als laborant, bioloog, architect iets maken met je infrastructuur thuis? Nee.
Kan je als programmeur iets maken met je gewone pc thuis? Jazeker! En het kan nog door duizenden, miljoenen mensen gebruikt worden: bittorrent, kapaza, winamp, .. Ga maar eens naar www.sourceforge.net en kijk eens naar de populairste programma's en wie die maakt? Allemaal personen in hun eigen tijd!
Dus dat argument van geen ervaring is pure onzin. Je moet er gewoon tijd in willen steken.

Bij vacaturebeschrijvingen durven ze ook wel eens overdrijven. Ik ben kortgeleden eens gebeld geweest om te beginnen als junior Oracle DBA. Ik heb absoluut geen kennis van Oracle en heel weinig kennis van databases. Ik was niet echt geïnteresseerd, maar uit nieuwsgierigheid ben ik toch eens op hun website naar de vacaturebeschrijving gaan zien. Het beschreven profiel voldeed totaal niet aan mijn profiel en toch kwamen ze via Stepstone bij mij terecht. Qua kennis moet je je niet zo druk maken bij het solliciteren. Nu werk ik in een mainframe-omgeving. 6 maand geleden wist ik amper wat een mainframe was.

Ervaring is wel iets anders. Als net afgestudeerde moet je niet gaan solliciteren op Senior functies of functies waar men 5+ jaar ervaring vraagt.

Chris_147 zei:

EDIT: Ik wil hier nog aan toevoegen dat IT toch wel echt DE beste sector is om ervaring op te doen zonder werk te hebben!
Kan je als laborant, bioloog, architect iets maken met je infrastructuur thuis? Nee.
Kan je als programmeur iets maken met je gewone pc thuis? Jazeker! En het kan nog door duizenden, miljoenen mensen gebruikt worden: bittorrent, kapaza, winamp, .. Ga maar eens naar www.sourceforge.net en kijk eens naar de populairste programma's en wie die maakt? Allemaal personen in hun eigen tijd!
Dus dat argument van geen ervaring is pure onzin. Je moet er gewoon tijd in willen steken.

Klik om te vergroten...

Sorry hoor, maar als dat een motivatie moet zijn om IT te doen..