Archief - Handelswetenschappen met uitkering
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Carrion
Legacy Member
Je moet minimum 22 jaar zijn, dus je mag het niet onderschatten om na 4-5 jaar plots terug te moeten studeren. Er zijn zoveel redenen waarom iemand pas op latere leeftijd (terug) gaat studeren. En het is niet dat gij zomaar eender wat moogt gaan studeren, ze gaan u snel terug wandelen sturen met uw master geschiedenis.
TNTim
Legacy Member
Waarom zou studeren op latere leeftijd moeilijker zijn? Mij lijkt het makkelijker.Carrion zei:
Uw visie op véél dingen is compleet anders/ruimer + je beseft de waarde om een buis/bisjaar ten allen prijze te proberen vermijden.
Heeft Glashelder niet sociologie of iets dergelijks gestudeerd? Lijkt me nochtans vergelijkbaar met het door jou aangehaalde 'master geschiedenis'.
(kan niet afleiden uit jouw post of je dat denkt, maar ik heb btw geen master geschiedenis)
Handig achterpoortje wel. Studeren op kosten van de maatschappij incl mogelijks redelijk riante uitkering.
Hoe bedoel je?Herman De Croo zei:
Carrion
Legacy Member
TNTim zei:
Nee, ik denk niet dat je een master geschiedenis hebt, was enkel als voorbeeld aangehaald. En de mensen voor wie dit systeem bedoeld is hebben zelf al jaren meer dan de helft van hun brutoloon zien verdwijnen in dit systeem, dus ik zie niet het probleem in dat mensen die zichzelf willen verbeteren of bijscholen hier geen gebruik van mogen maken. Ik heb dat hier op het forum nog gezegd, iedereen vindt het precies normaal dat mensen heel hun loopbaan meer dan de helft van hun loon zien verdwijnen, maar vanaf het moment dat iemand hier gebruik van wil maken of nood aan heeft zouden ze parasiteren op kosten van de maatschappij?
TNTim
Legacy Member
Dit gaat om een regeling waar personen kunnen van genieten met hoogstens een middelbare schooldiploma, juist? Dan zal wss wel niet de helft van hun brutoloon verdwijnen naar de staatskas of ze zouden niet zozeer de noodzaak voelen om alsnog een hoger diploma te behalen. Maar ik snap uw punt, belastingen in dit land zijn hoog en we mogen er iets voor terug verwachten. Maar net door allerhande uitzonderingsregelingen zoals deze zijn de belastingen hoog...Carrion zei:
Parasiteren zou ik het niet noemen, maar eerlijk is dit toch niet?Carrion zei:
Iemand wiens kind zich wil verbeteren of bijscholen op 18 jaar, mag volle pot betalen.
Deze ouders hebben ook heel hun leven de helft van hun brutoloon zien verdwijnen.
(en terwijl betalen ze nog eens via de belastingen studies van anderen...)
Al diegenen die achteraf via avondonderwijs of een werkstudentenprogramma een universitair of hogeschooldiploma behalen zijn dan eigenlijk enorme stommeriken... Zelfde met halftijdse studenten die halftijds werken...
Fraa
Legacy Member
TNTim zei:
Dat je het je het niet eerlijk vindt kan ik begrijpen, maar het systeem bestaat en het is er om een reden. Je mist een beetje "the big picture" hier. De groep die effectief afstudeert zal ook aan het werk gaan in een sector waar er vaak een schrijnend tekort is aan kandidaten met de nodige kennis en het juiste diploma. Dat de overheid je op deze manier een 2de kans geeft én na afloop een job kan invullen, is een goede zaak. Het systeem werkt bovendien ook, veelal zijn deze personen al iets ouder dan de gemiddelde snotbel en weten ze wat het inhoudt om bv aan de band te moeten staan of onmenselijke uren te draaien. Uiteindelijk draait het hele systeem er rond om knelpuntberoepen in te vullen en zal de maatschappij er dus ook baat bij hebben. Maar ik begrijp ook ten volle dat een stukje van jouw belastingen er misschien voor gezorgd heeft dat ik die studies heb kunnen afmaken. Net zoals ik zelf waarschijnlijk in de jaren voordien een stukje meebetaald heb om iemand anders die kans te bieden.
Mulan
Legacy Member
TNTim zei:
Als iemand die werken en studeren heeft gecombineerd, ben ik het niet met je eens.
Ten eerste wordt je uitkering berekend op je gewerkte jaren en loon. Weinig verdiend = weinig uitkering. Nog geen werkervaring en rechten opgebouwd? = geen toestemming tenzij voor een knelpuntberoep met extreme tekorten zoals verpleegkundige. Het zijn dus diegene die al bijgedragen hebben en dankzij een diploma nóg tientallen jaren MEER zullen bijdragen aan de belastingen die hiervan kunnen "profiteren".
Ten tweede is "de volle pot betalen" zeer relatief in België. En de ouders met studerende kinderen krijgen ook studiebeurzen, kindergeld, belastingvermindering, korting op trein- en busabonnement,...
Ten derde heb ik de opleiding van MIJN keuze kunnen volgen zonder administratie en bang afwachten. Geen toestemming vragen en beperkte uitkering dus. Met mijn 4/5de job met vaste vrije dag had ik 10 jaar geleden 1300 euro, daarmee kon ik perfect mijn levensstandaard behouden mits wat besparingen, met een uitkering zou ik absoluut kleiner moeten gaan wonen zijn, misschien zelfs mijn auto opgeven,...
Dus nee, het is absoluut niet "de makkelijkste weg" die TS volgt...
glashelder
Legacy Member
Ik heb sociologie gestudeerd met vrijstelling van de RVA, ja, maar mijn beginpositie was helemaal anders dan "tot 18 jaar na school, 2-3 jaar werken en dan een paar jaar studeren met riante uitkering." Ik heb een tijdje leefloon van het OCMW gehad, omdat ik verbleef in een psychiatrisch dagcentrum waardoor ik niet kon gaan werken. Daarna beslist om mijn middelbaar diploma te halen. Ik geloof net op het moment dat ik terug ging studeren, was mijn wachttijd over en kreeg ik dus een wacht- of inschakelingsuitkering. Ik heb mijn ASO-diploma gehaald via tweedekansonderwijs en daarna verder gestudeerd aan de unief (omdat je met enkel dat ASO-diploma dus niets bent). Ik ben heel dankbaar dat ik dus daadwerkelijk een tweede kans kreeg. En zo riant was dat niet hoor, een inschakelingsuitkering als samenwonende, dat was rond de €450 per maand, waarmee ik alles van studies moest betalen (en bijdrage aan mijn ouders, medische kosten, kleren, boeken, kapper, whatever). Ik kreeg ook niets van studietoelage of verminderd inschrijvingsgeld trouwens (want het maximum daarvoor was berekend op het leefloon van het OCMW, niet op die uitkering die zo net iets hoger lag).TNTim zei:
TNTim
Legacy Member
Wordt dit ook niet afgetopt naargelang het inkomen?Mulan zei:
Een laag inkomen tov een gigantisch hoog inkomen zal m.i. een niet-evenredige uitkering krijgen.
Een inschrijving, eten, zakgeld, boeken, evt een kot, lijken me toch aanzienlijke kosten.Mulan zei:
Zoek maar effe op hoeveel een pendelstudent of een kotstudent gemiddeld kost en val aub niet achterover.
Wat je zegt van studiebeurzen is m.i. onzin. Ga met twee voltijds werken en je kan die studiebeurs vergeten.
Werk je als zelfstandige en je kan uw loon fictief laag houden of er werkt minstens 1 ouder niet, dan kan je een studiebeurs trekken. Correct me if I'm wrong.
Jij werkte 4/5e terwijl TS niet moet werken. Hij kan 7/7 met zijn studies bezig zijn terwijl jij 4 dagen mocht optrekken.Mulan zei:
Ik heb ook werken/studeren gecombineerd en weet dat het verre van ideaal is. Elke keer stress als de examenperiode eraan komt, want dan mocht ik aan de baas verlof, al dan niet onbetaald, vragen. Afhangen van zijn goodwill, het perfecte evenwicht vinden tussen hem plezieren zodat ik de job kon behouden en toch voldoende tijd over te houden om te blokken. Dan had ik persoonlijk liever een aanvraag gedaan aan het begin van het academiejaar dan stress tijdens de blok en in de examenperiode...
@Jug
Groot gelijk dat je hiervan gebruik hebt gemaakt. Ik verwijt niemand iets en chapeau dat je op latere leeftijd een diploma hebt behaald. Van mijn part mag deze regeling ook gerust blijven, maar trek het dan uit naar iedereen en verhoog de belastingen om dit te bekostigen. Dan is het tenminste eerlijk. Ik betaal graag mee zodat mijn kinderen hier later kunnen van profiteren.
@glashelder
Mijn verwijzing naar jou was niet persoonlijk bedoeld, enkel om aan te tonen dat zijn vb van 'master geschiedenis' dan waarschijnlijk ook recht gaf op een uitkering.
Jouw uitkering zal dan ferm naar beneden gehaald zijn omdat je samenwoonde met iemand die wel een inkomen had. In jouw geval had het wss voordeliger geweest om een apart domicilie te hebben. Weet je soms hoeveel de uitkering dan had geweest?
glashelder
Legacy Member
Ja, ik weet dat het niet persoonlijk was bedoeld hoor. Ik wou gewoon even duiden dat die uitkering voor een master sociologie een hele voorgeschiedenis had (leefloon, TKO, ASO-diploma). Als je nu zomaar naar de VDAB of RVA stapt met het idee om sociologie te studeren, dan zal dat idd niet lukken met een vrijstelling.TNTim zei:
Hoeveel de uitkering zou geweest zijn... Een paar honderd euro meer, maar ook niet heel veel (want nog steeds inschakelingsuitkering). Pakt €750 of €800 of zo.
Mulan
Legacy Member
TNTim zei:Wordt dit ook niet afgetopt naargelang het inkomen?
Een laag inkomen tov een gigantisch hoog inkomen zal m.i. een niet-evenredige uitkering krijgen.
Een inschrijving, eten, zakgeld, boeken, evt een kot, lijken me toch aanzienlijke kosten.
Zoek maar effe op hoeveel een pendelstudent of een kotstudent gemiddeld kost en val aub niet achterover.
Wat je zegt van studiebeurzen is m.i. onzin. Ga met twee voltijds werken en je kan die studiebeurs vergeten.
Werk je als zelfstandige en je kan uw loon fictief laag houden of er werkt minstens 1 ouder niet, dan kan je een studiebeurs trekken. Correct me if I'm wrong.
Jij werkte 4/5e terwijl TS niet moet werken. Hij kan 7/7 met zijn studies bezig zijn terwijl jij 4 dagen mocht optrekken.
Ik heb ook werken/studeren gecombineerd en weet dat het verre van ideaal is. Elke keer stress als de examenperiode eraan komt, want dan mocht ik aan de baas verlof, al dan niet onbetaald, vragen. Afhangen van zijn goodwill, het perfecte evenwicht vinden tussen hem plezieren zodat ik de job kon behouden en toch voldoende tijd over te houden om te blokken. Dan had ik persoonlijk liever een aanvraag gedaan aan het begin van het academiejaar dan stress tijdens de blok en in de examenperiode...
@Jug
Groot gelijk dat je hiervan gebruik hebt gemaakt. Ik verwijt niemand iets en chapeau dat je op latere leeftijd een diploma hebt behaald. Van mijn part mag deze regeling ook gerust blijven, maar trek het dan uit naar iedereen en verhoog de belastingen om dit te bekostigen. Dan is het tenminste eerlijk. Ik betaal graag mee zodat mijn kinderen hier later kunnen van profiteren.
@glashelder
Mijn verwijzing naar jou was niet persoonlijk bedoeld, enkel om aan te tonen dat zijn vb van 'master geschiedenis' dan waarschijnlijk ook recht gaf op een uitkering.
Jouw uitkering zal dan ferm naar beneden gehaald zijn omdat je samenwoonde met iemand die wel een inkomen had. In jouw geval had het wss voordeliger geweest om een apart domicilie te hebben. Weet je soms hoeveel de uitkering dan had geweest?
1. Inderdaad, er is een maximumuitkering, iets van een 1600 netto dacht ik? Maar dat zal de doorsnee laaggeschoolde met slechts enkele jaren ervaring absoluut niet behalen aangezien ploegenpremie, gevarenpremie,... Niet meetellen voor een uitkering. Dus iemand die ik een fabriek werkt en 2000 netto verdient, zal misschien 1000 euro uitkering krijgen. Iemand die 1400 netto verdient ook.
2. Neemt niet weg dat een student op kosten van de ouders OOK heel wat geld kost aan de maatschappij. Het is dus niet "enkel" die "uitkeringsstudent" die van het systeem profiteert. En als je weet hoeveel 1oudergezinnen er zijn, weet je ook dat heel wat van hen wél in aanmerking komen voor een studiebeurs. En verhoogd kindergeld. En verhoogde belastingsaftrek,..
3. En nog steeds had IK de keuze mijn levensstandaard te behouden, mijn studieduur te verkorten of verlengen naargelang mijn persoonlijke behoeften,... Mijn punt is niet dat het tijdrovend is maar dat je keuze hebt. Met mijn loon van 1300 euro had ik nog steeds 300 euro meer per maand + vakantiegeld + eindejaarspremie dan wanneer ik een uitkering van 1000 euro zou ontvangen.
ResX
Legacy Member
TNTim zei:
Tis blijkbaar niet enkel knelpuntberoepen. Ik denk dat TS in deze systeem zit. https://www.vdab.be/vrijstellingen/niet-erkend
ResX
Legacy Member
Dat is niet waar. Kijk, dit zijn de erkende en zij worden niet (per se) door hen zelf georganiseerd. https://www.vdab.be/opleidingen/erkende-studiesCarrion zei:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.