Archief - geneeskunde+ingenieur

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

lotter.be

Legacy Member
Benjamin zei:
Een ingenieur moet werken maar hij moet vooral slim werken en dat kan best lastig zijn wanneer je uit een geheel andere studierichting komt. Een gevleugelde uitspraak onder ingenieurs is dat een goede ingenieur een luie ingenieur is, hiermee bedoelen ze dat je abstractie moet kunnen maken van al hetgeen niet relevant is zodat je je volledig kan richten op wat wel relevant is om een gegeven probleem op te lossen.
Volg volgend jaar eens twee of drie eerstejaarsvakken en je zult wel merken hoe het gaat. Hoe dan ook, ik zou er eerst voor zorgen dat je wiskundebasis zo goed mogelijk is. Dat helpt veel. Het is jammer dat hier geen bijlages geplaatst kunnen worden (gaat volgens mij ook niet via pm), anders zou ik een oud-analyse-I-examen kunnen posten. Dat geeft een goed idee.

Ik ben er me van bewust dat ingenieur en geneeskunde ver uit elkaar liggen. Een heleboel vrienden van me doen industrieel ingenieur, 3 doen burgerlijk,1 handelsingenieur en 1bio-ingenieur. Mijn vriendin doet ook industrieel ingenieur. Het is inderdaad waar dat een goeie ingenieur een 'luie' ingenieur is, dat is helemaal het tegenovergestelde van een arts. Als je geneeskunde studeert moet je nu eenmaal enorm veel KENNEN.

ForzaJuve

Legacy Member
Ik heb ir. gestudeerd en studeer nu geneeskunde. Het zijn toch wel twee zeer uiteenlopende richtingen, zowel qua inhoud als mentaliteit. In geneeskunde ligt de focus zoals je zelf zegt op het vanbuiten leren van een massa informatie, terwijl bij ir. het meer draait om inzicht.

Van mijn ir. richting (werktuigkunde > mechanica > biomed. techn.) zijn er nog een paar die ook geneeskunde doen/gedaan hebben, maar van mensen die het omgekeerde gedaan hebben, heb ik nog nooit gehoord. Ik zou het alleszins niet onderschatten, want de leerstof is bij ir. toch een stuk moeilijker.

En het is natuurlijk ook nog eens 5 jaar erbij, wat niet niets is (als jij nog aan het studeren bent, gaan veel van je vrienden aan het werken zijn en "verder" in hun leven staan).

Benjamin

Legacy Member
Alleen de bachelor van geneeskunde zeker?
In hoeverre doen die dat omdat ze graag wat extra kennis willen opdoen en in hoeverre omdat ze graag nog wat langer student willen zijn?
Je kan namelijk ook een paar handboeken kopen...

Messias.

Legacy Member
gilbereke zei:
Ik vind het straf dat iemand anesthesist is en dan 5 jaar gaat studeren om dan terug te gaan werken als anesthesist. Als je 5 jaar niet gewerkt hebt als medicus kan je niet zomaar even terug starten?
+ de combinatie anesthesist met die andere functie vind ik ook vrij straf. Een gewone anesthesist heeft nu al enorm veel werkuren, laat staan gecombineerd met een extra job.

Een interesse voor informatica naast de gewone job is blijkbaar niet ongewoon bij anesthesisten. :) Con Kolivas, een andere anesthesist, is een Linux-hacker, bekend van zijn task schedulers.

gilbereke

Legacy Member
Messias. zei:
Een interesse voor informatica naast de gewone job is blijkbaar niet ongewoon bij anesthesisten. :) Con Kolivas, een andere anesthesist, is een Linux-hacker, bekend van zijn task schedulers.

Tja, maar dat is zijn hobby, wat hij doet in vrije tijd. Die andere combineert echt 2 full time jobs (alléé zo komt het over).

ForzaJuve

Legacy Member
Benjamin zei:
Alleen de bachelor van geneeskunde zeker?
In hoeverre doen die dat omdat ze graag wat extra kennis willen opdoen en in hoeverre omdat ze graag nog wat langer student willen zijn?
Je kan namelijk ook een paar handboeken kopen...

Nee hoor, ze doen de master ook. De bachelor van geneeskunde is ook meer gefocused op de onderliggende fysiologie, niet op pathologie/behandeling. Waarom zij het doen, daar kan ik natuurlijk geen antwoord op geven.

Gewoon handboeken kopen voor de extra kennis, dat zal nog wel lukken voor de vakken uit de beginjaren, maar voor de hogere jaren is dat wel wat kort door de bocht ;) En ja, langer student zijn kan mooi klinken voor sommigen, maar er zitten ook nadelen aan vast (bv. het misgelopen loon).

Detho

Legacy Member
Hebt ge daar meer info over Detho?

Ik vind het straf dat iemand anesthesist is en dan 5 jaar gaat studeren om dan terug te gaan werken als anesthesist. Als je 5 jaar niet gewerkt hebt als medicus kan je niet zomaar even terug starten?
+ de combinatie anesthesist met die andere functie vind ik ook vrij straf. Een gewone anesthesist heeft nu al enorm veel werkuren, laat staan gecombineerd met een extra job.[/QUOTE]

Als anesthesist is hij beroepshalve bezig. Maar daarnaast is hij ook hét aanspreekpunt voor alle andere specialisten binnen het ziekenhuis mbt IT-problemen. Hij stelt functionele analyses op en onderhandelt tevens met de grote IT-leveranciers van het ziekenhuis (carestream, Kodak, Siemens,...). Hij heeft ook 1 medewerker die hem hiervoor bijstaat.
Toevallig weet ik dit doordat ik voor mijn thesis die een ziekenhuisomgeving behandelde zeer veel contact had met die anesthesist.
Hoe hij alles coördineert is mij een raadsel. Maar ik weet 1 ding en dat is dat het ziekenhuis niet zonder hem kan.

gilbereke

Legacy Member
Detho zei:
Hebt ge daar meer info over Detho?

Ik vind het straf dat iemand anesthesist is en dan 5 jaar gaat studeren om dan terug te gaan werken als anesthesist. Als je 5 jaar niet gewerkt hebt als medicus kan je niet zomaar even terug starten?
+ de combinatie anesthesist met die andere functie vind ik ook vrij straf. Een gewone anesthesist heeft nu al enorm veel werkuren, laat staan gecombineerd met een extra job.
Als anesthesist is hij beroepshalve bezig. Maar daarnaast is hij ook hét aanspreekpunt voor alle andere specialisten binnen het ziekenhuis mbt IT-problemen. Hij stelt functionele analyses op en onderhandelt tevens met de grote IT-leveranciers van het ziekenhuis (carestream, Kodak, Siemens,...). Hij heeft ook 1 medewerker die hem hiervoor bijstaat.
Toevallig weet ik dit doordat ik voor mijn thesis die een ziekenhuisomgeving behandelde zeer veel contact had met die anesthesist.
Hoe hij alles coördineert is mij een raadsel. Maar ik weet 1 ding en dat is dat het ziekenhuis niet zonder hem kan.

Daar kan ik inkomen.

Wel mooi als je zoiets kunt combineren. Al vraag ik mij nog altijd af hoe hij die 5 jaar zonder werken (als anesthesist) heeft overbrugt. Ik vermoed dat hij dan terug van 0 moeten starten of qua werke? (terug assistent zijn?).

Ik vermoed dat die medewerker geen luxe is om al de praktische beslommeringen te laten doen. Die kerel draait nu waarschijnlijk al zotte uren:D

lotter.be

Legacy Member
ForzaJuve zei:
Ik heb ir. gestudeerd en studeer nu geneeskunde. Het zijn toch wel twee zeer uiteenlopende richtingen, zowel qua inhoud als mentaliteit. In geneeskunde ligt de focus zoals je zelf zegt op het vanbuiten leren van een massa informatie, terwijl bij ir. het meer draait om inzicht.

Van mijn ir. richting (werktuigkunde > mechanica > biomed. techn.) zijn er nog een paar die ook geneeskunde doen/gedaan hebben, maar van mensen die het omgekeerde gedaan hebben, heb ik nog nooit gehoord. Ik zou het alleszins niet onderschatten, want de leerstof is bij ir. toch een stuk moeilijker.

En het is natuurlijk ook nog eens 5 jaar erbij, wat niet niets is (als jij nog aan het studeren bent, gaan veel van je vrienden aan het werken zijn en "verder" in hun leven staan).

Interessant. Mag ik vragen wat jouw persoonlijke motivatie is? Ik veronderstel dat je beide disciplines later wil combineren in je job?

Benjamin

Legacy Member
ForzaJuve zei:
Gewoon handboeken kopen voor de extra kennis, dat zal nog wel lukken voor de vakken uit de beginjaren, maar voor de hogere jaren is dat wel wat kort door de bocht ;)
Hoezo?
De masterstudenten geneeskunde leren net als de bachelorstudenten geneeskunde (vrijwel) alle theorie uit handboeken en dictaten. Als je die dictaten en handboeken koopt dan zie ik weinig verschil, het enige wat je dan mist zijn de practica en stages. Die practica zijn misschien nog interessant maar ofdat een biotechnologisch ingenieur daar iets aan heeft...

En ja, langer student zijn kan mooi klinken voor sommigen, maar er zitten ook nadelen aan vast (bv. het misgelopen loon).
Ik ben zelf helemaal niet zo gecharmeerd van het studentenleven (zeker niet van studentikoze activiteiten) maar blijkbaar vinden sommigen het wel aantrekkelijk om het werken nog wat uit te stellen. Maar goed, ik vraag me serieus af wat de meerwaarde is, wanneer je al ingenieur bent, boven het lezen van de meest essentiële handboeken en eventueel wat dictaten. Uit mijn hoofd denk ik dan aan boeken voor celbiologie, biochemie en histologie, anatomie, fysiologie embryologie, neurowetenschappen, immunologie, orgaanstelsels, micro-organismen en pathologie.
Als ingenieur hoef je toch niet van alles alle kleine details te kennen? Voor dat soort details kan een arts of een bmw-er worden ingehuurd bij het ontwerp. Een ingenieur en een arts die beiden zijn gespecialiseerd lijkt me efficiënter dan 1 iemand die beiden heeft gestudeerd maar zich dus ook minder heeft gespecialiseerd.

Soekie

Legacy Member
Detho zei:
Persoonlijk ken ik ook een anesthesist, die er na zijn specialisatie nog 5 jaar burgie-computerwetenschappen bijgelapt heeft. Hij werkt in een groot ziekenhuis, waar hij mee instaat voor de volledige IT-architectuur binnen het ziekenhuis (naast zijn activiteiten als anesthesist). Hij is natuurlijk dé grote man, die onmisbaar genoemd wordt en dit zal zich waarschijnlijk ook wel weerspiegelen in zijn pré. Uiteraard werkt hij ook dag in dag uit vollebak..

Amai, petje af ...

En dan durven er mensen zeggen dat ik lang wil studeren gezien ik na mijn master en manama nog graag aan gnk wil beginnen. :P


@ Lotter: Volgens mij kunnen ze je het beste helpen bij de dienst studie-advies van de univ. Ze kennen alle mogelijkheden en eventuele interessante bijkomstigheden voor jou (bv. vrijstellingen) door en door, tegenwoordig zijn er denk ik interessantere opties voor wat je wil doen, dan er een volledige bachelor en master burg. ir. doen, door alle extra master en manama's van tegenwoordig. Toch zeker als dat de KUL is, met de andere heb ik geen ervaring. ;)

(Ik ken een biomedisch wetenschapper, die volledig in het medische beeldvormingsveld doet, inclusief ontwikkelen en onderzoeken van nieuwe technieken.)


Ik begrijp eigenlijk wel niet goed waarom je daar nu al (slechts 3e jaar geneeskunde) bij stilstaat?
Er is een grote kans dat je in de twee jaar geneeskunde die je nog sowieso moet doen (als je dat diploma wil tenminste), alsnog gebeten wordt door de microbe (bv. een bepaalde specialisatie) en hiervan je beroep wil maken. De combinatie is praktisch onmogelijk.
Dat weet ik puur toevallig. ;)

Soekie

Legacy Member
ForzaJuve zei:
Ik heb ir. gestudeerd en studeer nu geneeskunde. Het zijn toch wel twee zeer uiteenlopende richtingen, zowel qua inhoud als mentaliteit. In geneeskunde ligt de focus zoals je zelf zegt op het vanbuiten leren van een massa informatie, terwijl bij ir. het meer draait om inzicht.

Van mijn ir. richting (werktuigkunde > mechanica > biomed. techn.) zijn er nog een paar die ook geneeskunde doen/gedaan hebben, maar van mensen die het omgekeerde gedaan hebben, heb ik nog nooit gehoord. Ik zou het alleszins niet onderschatten, want de leerstof is bij ir. toch een stuk moeilijker.

En het is natuurlijk ook nog eens 5 jaar erbij, wat niet niets is (als jij nog aan het studeren bent, gaan veel van je vrienden aan het werken zijn en "verder" in hun leven staan).


Naast de vraag hoe je het in godsnaam financieel redt?
Of heeft iedere geneeskunde student hele goede ouders, zoals het stereotype het wil?

Want na je eerste diploma of je 25e hoef je volgens mij niet meer te rekenen op enige tussenkomsten als kinderbijslag.

NotoriousP

Legacy Member
In godsnaam? Er zijn zoveel studenten die jobs vinden om hun studies zelf te betalen en zij hebben geen ir. diploma.

Benjamin

Legacy Member
Ja, maar om dan in vijf jaar tijd burgelijk te studeren...succes!
Respect though wanneer je en geneeskunde en burgelijk soepel aankan en dan ook nog in die volgorde (zwaarder dan andersom aangezien je zolang weinig ´exact` hebt hoeven te redeneren). Het is een fijne combinatie van talentjes, al is het natuurlijk niet je verdienste wanneer je een bepaald talent hebt.

gilbereke

Legacy Member
Benjamin zei:
Ja, maar om dan in vijf jaar tijd burgelijk te studeren...succes!
Respect though wanneer je en geneeskunde en burgelijk soepel aankan en dan ook nog in die volgorde (zwaarder dan andersom aangezien je zolang weinig ´exact` hebt hoeven te redeneren). Het is een fijne combinatie van talentjes, al is het natuurlijk niet je verdienste wanneer je een bepaald talent hebt.

Het hebben van een talent is op zich geen verdienste, je bent ermee geboren, maar dat wil nog niet zeggen dat het geen verdienste is dat talent verder te ontwikkelen er iets mee te doen...

ForzaJuve

Legacy Member
lotter.be zei:
Interessant. Mag ik vragen wat jouw persoonlijke motivatie is? Ik veronderstel dat je beide disciplines later wil combineren in je job?

Tja, enerzijds had ik niet veel zin om als "gewone" ir. te gaan werken. Dit kwam grotendeels door de projecten uit het 3e/4e/5e jaar, zo'n werk doen stond me totaal niet aan (al weet ik natuurlijk ook dat je als ir. alle soorten van werk kan doen). Anderzijds boeide geneeskunde mij reeds lange tijd en het is ook een job waar je op een meer directe manier mensen mee kan helpen (iets wat meer in mijn aard ligt).

Moest ik terug 18 zijn, ik zou onmiddellijk geneeskunde kiezen. Maar ik heb er geen spijt van om ir. gestudeerd te hebben, want ik heb er wel veel uit geleerd. Mijn doel later: 3/4 chirurg en 1/4 research.

Benjamin zei:
Hoezo?
De masterstudenten geneeskunde leren net als de bachelorstudenten geneeskunde (vrijwel) alle theorie uit handboeken en dictaten. Als je die dictaten en handboeken koopt dan zie ik weinig verschil, het enige wat je dan mist zijn de practica en stages. Die practica zijn misschien nog interessant maar ofdat een biotechnologisch ingenieur daar iets aan heeft...

Je hebt natuurlijk gelijk dat alle leerstof gewoon in de handboeken staat, maar ik heb het meer op het feit dat voor een beter inzicht in de pathologie/behandeling toch wel een goede basis fysiologie, celbio, ... nodig is, wat misschien niet zo evident is door 's avonds na je werk gewoon die boeken te lezen (itt die cursussen echt gestudeerd te hebben). Voor meer achtergrond over de fysiologie, ... zelf heb je misschien wel genoeg met gewoon de boeken te lezen.

Benjamin zei:
Ik ben zelf helemaal niet zo gecharmeerd van het studentenleven (zeker niet van studentikoze activiteiten) maar blijkbaar vinden sommigen het wel aantrekkelijk om het werken nog wat uit te stellen. Maar goed, ik vraag me serieus af wat de meerwaarde is, wanneer je al ingenieur bent, boven het lezen van de meest essentiële handboeken en eventueel wat dictaten. Uit mijn hoofd denk ik dan aan boeken voor celbiologie, biochemie en histologie, anatomie, fysiologie embryologie, neurowetenschappen, immunologie, orgaanstelsels, micro-organismen en pathologie.
Als ingenieur hoef je toch niet van alles alle kleine details te kennen? Voor dat soort details kan een arts of een bmw-er worden ingehuurd bij het ontwerp. Een ingenieur en een arts die beiden zijn gespecialiseerd lijkt me efficiënter dan 1 iemand die beiden heeft gestudeerd maar zich dus ook minder heeft gespecialiseerd.

Uit een project waar ik nu mee bezig ben, blijkt toch dat ingenieurs en artsen een zeer verschillende mentaliteit (en verwachtingen) hebben. Iemand die beide gestudeerd heeft, kan beter rekening houden met beide aspecten (bv. het technisch haalbare versus wat het voor de chirurg moet kunnen). Uiteraard bereik je hetzelfde met een ir. en arts apart, maar in praktijk blijkt dat toch niet zo evident. Ik spreek nu natuurlijk alleen maar over mijn eigen ervaringen.

Soekie zei:
Naast de vraag hoe je het in godsnaam financieel redt?
Of heeft iedere geneeskunde student hele goede ouders, zoals het stereotype het wil?

Want na je eerste diploma of je 25e hoef je volgens mij niet meer te rekenen op enige tussenkomsten als kinderbijslag.

Inderdaad, die jaren extra studeren vereisen een serieuze financiële inspanning, maar ik heb het geluk dat mijn ouders dat kunnen opbrengen (en nee, ik ben geen dokterskindje ;)). En ik probeer zelf nog allerlei zaken te doen om wat extra bij te verdienen.

Soekie

Legacy Member
@ ForzaJuve: Zeer knap. Chapeau hoor! Super dat er (nog) zulke ambitieuze mensen bestaan die voor hun doelen gaan, al zijn ze niet altijd 100% vanzelfsprekend of begrijpbaar voor de rest van de samenleving.

Soekie

Legacy Member
NotoriousP zei:
In godsnaam? Er zijn zoveel studenten die jobs vinden om hun studies zelf te betalen en zij hebben geen ir. diploma.

Geneeskunde is, toch zover ik weet zéker in de eerste jaren maar ik kan me niet voorstellen dat dat erg verandert(?), een èchte full-time studie. Geen humane wetenschap waarbij je bv. <10u/week les hebt. Op die practica is vaak aanwezigheid sowieso verplicht. Hoorcolleges kan je overslaan, maar dan moet je de discipline hebben om toch je leerstof zelf bij te houden gezien je die nodig hebt om te kunnen volgen in de practica. Je wint volgens mij dus zelfs niet zoveel met het overslaan van hoorcolleges.

Een studie die +30u/week aanwezigheid vereist combineren met een baantje en de tijd vinden om alles bij te houden (gesteld dat je dat nodig hebt)... Er zijn er niet veel die dat kunnen.
Zo logisch is die combinatie dus echt niet hoor.
Er zijn er altijd die full-time werken en studeren combineren maar dan moet je wel over de nodige fysieke capaciteiten beschikken (en psychische), maar dat zijn uitzonderingen en bij geneeskunde lijkt het me onmogelijk (zie supra).

lotter.be

Legacy Member
ForzaJuve zei:
Tja, enerzijds had ik niet veel zin om als "gewone" ir. te gaan werken. Dit kwam grotendeels door de projecten uit het 3e/4e/5e jaar, zo'n werk doen stond me totaal niet aan (al weet ik natuurlijk ook dat je als ir. alle soorten van werk kan doen). Anderzijds boeide geneeskunde mij reeds lange tijd en het is ook een job waar je op een meer directe manier mensen mee kan helpen (iets wat meer in mijn aard ligt).

Moest ik terug 18 zijn, ik zou onmiddellijk geneeskunde kiezen. Maar ik heb er geen spijt van om ir. gestudeerd te hebben, want ik heb er wel veel uit geleerd. Mijn doel later: 3/4 chirurg en 1/4 research.



Je hebt natuurlijk gelijk dat alle leerstof gewoon in de handboeken staat, maar ik heb het meer op het feit dat voor een beter inzicht in de pathologie/behandeling toch wel een goede basis fysiologie, celbio, ... nodig is, wat misschien niet zo evident is door 's avonds na je werk gewoon die boeken te lezen (itt die cursussen echt gestudeerd te hebben). Voor meer achtergrond over de fysiologie, ... zelf heb je misschien wel genoeg met gewoon de boeken te lezen.



Uit een project waar ik nu mee bezig ben, blijkt toch dat ingenieurs en artsen een zeer verschillende mentaliteit (en verwachtingen) hebben. Iemand die beide gestudeerd heeft, kan beter rekening houden met beide aspecten (bv. het technisch haalbare versus wat het voor de chirurg moet kunnen). Uiteraard bereik je hetzelfde met een ir. en arts apart, maar in praktijk blijkt dat toch niet zo evident. Ik spreek nu natuurlijk alleen maar over mijn eigen ervaringen.



Inderdaad, die jaren extra studeren vereisen een serieuze financiële inspanning, maar ik heb het geluk dat mijn ouders dat kunnen opbrengen (en nee, ik ben geen dokterskindje ;)). En ik probeer zelf nog allerlei zaken te doen om wat extra bij te verdienen.

Het is maar waar je prioriteiten liggen (en die van je ouders). Bij mij thuis zijn we verre van rijk maar als ik wil studeren dan zal dat kunnen tot ik wil. Desnoods moet ik zelf maar wat geld bijeensparen als mijn moeder niet meer alles wil betalen.
PS: ik zit niet op kot wat ferm scheelt in de kost van studeren
PS2: als ik bijvoorbeeld een ps3 zou vragen zal het ook njet zijn, want dat is te duur. Zoals ik al zei: prioriteiten stellen.

Benjamin

Legacy Member
lotter.be zei:
Het is maar waar je prioriteiten liggen (en die van je ouders). Bij mij thuis zijn we verre van rijk maar als ik wil studeren dan zal dat kunnen tot ik wil. Desnoods moet ik zelf maar wat geld bijeensparen als mijn moeder niet meer alles wil betalen.
PS: ik zit niet op kot wat ferm scheelt in de kost van studeren
PS2: als ik bijvoorbeeld een ps3 zou vragen zal het ook njet zijn, want dat is te duur. Zoals ik al zei: prioriteiten stellen.
Inderdaad, wanneer je toevallig in de buurt woont van een universiteit dan scheelt dat alweer minstens €300. Het is niet alleen dat je dan geen huur betaalt, voeding is ook goedkoper per persoon wanneer je voor meerdere mensen dat inkoopt.
Andere kosten dan voeding en kleding zijn er nauwelijks. De hobbies kan je evt. zelf betalen door in de zomervakantie te werken.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan