Archief - Fluit het financieringsdecreet terug voor het te laat is!

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

nite

Legacy Member
Gromme zei:
In alle landen zie je studenten hard opkomen voor hun rechten en zelfs voor die van andere (soms iets te hard) en hier... tja.

We hebben over veel minder te klagen. In belgie kunt ge gerust voor nen tank gaan staan omdat ge toch weet dat het leger niet opgeleid is om een tank op te starten.

bombermonk

Legacy Member
e.House zei:
Vandaag kwam der iemand in de aula vertellen over die betoging van morgen+ folders rondbrengen. Nuja, zouden ze bij de nmbs rekening houden met die betoging of moede u eigen treinticket betalen?

Bij ons op KdG betalen ze trein terug mits geldig ticket.

SilentSpring

Legacy Member
bah, niks te staken bij ons:(.

Enkel de docent boekhouden en cost accounting (is dezelfde) heeft eens iets over die plannen gezegd, en dit omdat hij tot vorig jaar opleidingscoördinator was.

Op toledo of onze webmail ook niks te zien ivm staking, dusja, 't zal toch nen ganse dag les worden:(.

Allez, ik vermoed dat eventuele stakende docenten wel zouden aankondigen dat ze staken ofzo.

killgore

Legacy Member
Den Freddie zei:
bah, niks te staken bij ons:(.

Enkel de docent boekhouden en cost accounting (is dezelfde) heeft eens iets over die plannen gezegd, en dit omdat hij tot vorig jaar opleidingscoördinator was.

Op toledo of onze webmail ook niks te zien ivm staking, dusja, 't zal toch nen ganse dag les worden:(.

Allez, ik vermoed dat eventuele stakende docenten wel zouden aankondigen dat ze staken ofzo.

Zoals ik eerder al heb gezegd zijn de universiteiten van gent en Leuven niet expliciet tegen het plan (dnno of ze het steunen ook), dus ik zou er niet op rekenen :sad:.

Timmie

Legacy Member
loko heeft zich tegen het plan uitgesproken, maar daar blijft het bij
triestig

SilentSpring

Legacy Member
killgore zei:
Zoals ik eerder al heb gezegd zijn de universiteiten van gent en Leuven niet expliciet tegen het plan (dnno of ze het steunen ook), dus ik zou er niet op rekenen :sad:.

nja, khbo in brugge hier (hogeschool).

In Torhout bij het Katho-reno gaan ze wel staken alleszins dachtek.

w00tw00t

Legacy Member
UH organiseert busreis naar daar voor wie wilt mja iedereen zit nu met examens en andere zijn free riders :/

w00tw00t

Legacy Member
conquerpoy_123 zei:

Die met trimester systeem werken hebben vrijdag al examens. Doen veel richtingen op uh alsk me niet vergis. Had ik vorig jaar ook int 1ste

puni

Legacy Member
Ja want die ene dag kunt ge niet missen. :ironic:

EDIT: die met een trimestersysteem zijn wel degelijk geëxcuseerd, daar had ik het dus niet op :p

zweebee

Legacy Member
* Stop deuitholling van deliberatie en compensatie (gaat over het in gedrang komen van deliberaties)

* Tegen de stijging van inschrijvingsgelden voor manama's, banaba's of als je niet snel genoeg afstudeert.

* Meer middelen voor het hoger onderwijs, financiering naar behoefte !

* Neen aan de asociale en kwaliteitsbedreigende outputfinanciering


* Meer stimulansen voor gelijke kansen

* Geen schrapping van waardevolle opleidingen over de hoofden van studenten en personeel heen

* Tegen onderwijs-onderzoekersverhouding die de onderwijskwaliteit bedreigt

* Neen aan de inhumane financiering van de humane wetenschappen

* Stop de schrijnende onderfinanciering van de hogescholen

* Stop de verstikking van de kunstopleidingen.

Ongelofelijk hoe da sommige mensen DURVEN klagen over de stijging van de prijzen. Ik denk niet dat er landen zijn waar onderwijs goedkoper is dan in België .... Als ik in de VS een manama wil doen (wat ik wil, want de kwaliteit is hoger) tel ik 30 a 40k euro neer. Nu kan je nog manamas doen voor 500 euro komaan ...

Natuurlijk is het verkeerd om langs de ene kant de prijzen te verhogen, en langs de andere kant de belastingen zo hoog te laten, maar das een andere discussie ...

De studieduur beperken vind ik ook heel goed. Elke student kost 12.000 euro per jaar aan de staat, en de staat dat zijn wij. Ik heb geen zin om te betalen voor iemand die zijn kloten er aan veegt en elk jaar bist se ... Zijn 'rugzakje' is trouwens heel groot, ge moet wel serieus idioot zijn om uw onderwijsgeld nog mis te lopen ...

Outputfinanciering kwaliteitsbedreigend, ook lol. Als hij dit koppelt aan controles (visitatiecommissie ea) is er volgens mij geen probleem, er is zelfs een verbetering. België staat nergens op het gebied van gereputeerd universitair onderwijs en onderzoek, absoluut nergens. Aanzetten tot onderzoek en publicatie is een goed begin imo, dit is de enige manier om kwaliteit te verbeteren. Kijk naar je eigen studies: Leer je meer over een onderwerp door in de klas te zitten, 1 week aan een stuk alles van buiten te blokken en te reproduceren, om daarna alles te vergeten? Of leer je meer als je een paper/essay/thesis schrijft? Ik denk dat het antwoord vrij duidelijk is. Neem mijn uitspraak niet verkeerd op, ik moet heel veel papers maken en ik haat het, maar tegen alle verwachtingen in begin ik mijn opleiding eindelijk interessant en waardevol te vinden.
Dit moet natuurlijk niet betekenen dat de kwaliteit van het onderwijs moet dalen, zou mij verbazen moest dat gebeuren maar goed ...

Meer middelen ... ik denk dat 12.000 euro per jaar per student wel genoeg is, niet? Onderwijs is voor iedereen bereikbaar, wil je meer kwaliteit, dan moet je betalen of via verdienste/behoefte een beurs halen.

Meer stimulansen voor gelijke kansen? Dat is zowa de hoofdfocus van zijn beleid maar iedereen kijkt er over. Beurzen worden met 150% verdubbeld hallo? Wa wilde nog meer .... da we iedereen zijn handje gaan vasthouden en hun opleiding volledig gaan betalen ofwa ... tis ffs zelfs nog ne sos die het plan voorstelt, en dan zitten er nog altijd mensen te melken dat het niet genoeg is.

Schrapping van waardevolle opleidingen: De welken zijn dat?

Onderfinanciering van bepaalde richtingen en scholen: Daar ga ik ff meer over lezen.


Anyway, zoals altijd brullen de mensen maar mee met wat ze horen en zijn ze blij als ze een reden hebben om niet naar de les te gaan. Ik steun de mensen van het kunstonderwijs, de hogescholen en de humane wetenschappen (als ze gelijk hebben natuurlijk) volledig, maar die 90% andere balzakken die erbij lopen mogen voor mijn part echt de pot op. Zeker die mensen die "stenen uit de grond gaan trekken en naar het stadhuis gaan smijten" ...

QuikSilver

Legacy Member
jaja, volgens HLN de volle 800 mensen op de betoging. Naargelang de studenten zo ontevreden zijn vind ik dit toch zeer zwak...

Timmie

Legacy Member
Er waren veel meer dan 800 studenten
het stormde trouwens, niet echt leuk weer om naar brussel af te zakken en de ganse middag op straat door te brengen

killgore

Legacy Member
zweebee zei:
Ongelofelijk hoe da sommige mensen DURVEN klagen over de stijging van de prijzen. Ik denk niet dat er landen zijn waar onderwijs goedkoper is dan in België .... Als ik in de VS een manama wil doen (wat ik wil, want de kwaliteit is hoger) tel ik 30 a 40k euro neer. Nu kan je nog manamas doen voor 500 euro komaan ...

Mag ik eens vragen wat voor manama en waaruit je besluit dat kwaliteit hoger is?

iamhollywood

Legacy Member
ik neem aan dat u ouders welgesteld zijn :)
er zijn mensen bij wie studies zwaar doorwegen , zoals bij ons thuis :) ik moet nu al bijjobben om ons mama te helpen met de financiering.
Kinderen uit rijkere gezinnen hebben soms nog eens het voordeel dat mama en papa u hier en daar iets kunnen uitleggen (vriendin had hierdoor 75% vorig jaar).
Er gaat geen dag voorbij dat ik niet mijn neus in de boeken zit, ga zo goed als naar alle lessen ,tzou ni eerlijk moest ik meer moeten betalen omdat er sommige wiskundige vakken niet goed lukken :) iedereen heeft wel op een bepaald vlak moeilijkheden?
Uiteraard zijn er ook mensen die er gewoonweg hun voeten aan vegen, op men vorig kot vb zat een jongen die na 4 pogingen nog steeds in zijn 1ste jaar zat te niksen.










zweebee zei:
Ongelofelijk hoe da sommige mensen DURVEN klagen over de stijging van de prijzen. Ik denk niet dat er landen zijn waar onderwijs goedkoper is dan in België .... Als ik in de VS een manama wil doen (wat ik wil, want de kwaliteit is hoger) tel ik 30 a 40k euro neer. Nu kan je nog manamas doen voor 500 euro komaan ...

Natuurlijk is het verkeerd om langs de ene kant de prijzen te verhogen, en langs de andere kant de belastingen zo hoog te laten, maar das een andere discussie ...

De studieduur beperken vind ik ook heel goed. Elke student kost 12.000 euro per jaar aan de staat, en de staat dat zijn wij. Ik heb geen zin om te betalen voor iemand die zijn kloten er aan veegt en elk jaar bist se ... Zijn 'rugzakje' is trouwens heel groot, ge moet wel serieus idioot zijn om uw onderwijsgeld nog mis te lopen ...

Outputfinanciering kwaliteitsbedreigend, ook lol. Als hij dit koppelt aan controles (visitatiecommissie ea) is er volgens mij geen probleem, er is zelfs een verbetering. België staat nergens op het gebied van gereputeerd universitair onderwijs en onderzoek, absoluut nergens. Aanzetten tot onderzoek en publicatie is een goed begin imo, dit is de enige manier om kwaliteit te verbeteren. Kijk naar je eigen studies: Leer je meer over een onderwerp door in de klas te zitten, 1 week aan een stuk alles van buiten te blokken en te reproduceren, om daarna alles te vergeten? Of leer je meer als je een paper/essay/thesis schrijft? Ik denk dat het antwoord vrij duidelijk is. Neem mijn uitspraak niet verkeerd op, ik moet heel veel papers maken en ik haat het, maar tegen alle verwachtingen in begin ik mijn opleiding eindelijk interessant en waardevol te vinden.
Dit moet natuurlijk niet betekenen dat de kwaliteit van het onderwijs moet dalen, zou mij verbazen moest dat gebeuren maar goed ...

Meer middelen ... ik denk dat 12.000 euro per jaar per student wel genoeg is, niet? Onderwijs is voor iedereen bereikbaar, wil je meer kwaliteit, dan moet je betalen of via verdienste/behoefte een beurs halen.

Meer stimulansen voor gelijke kansen? Dat is zowa de hoofdfocus van zijn beleid maar iedereen kijkt er over. Beurzen worden met 150% verdubbeld hallo? Wa wilde nog meer .... da we iedereen zijn handje gaan vasthouden en hun opleiding volledig gaan betalen ofwa ... tis ffs zelfs nog ne sos die het plan voorstelt, en dan zitten er nog altijd mensen te melken dat het niet genoeg is.

Schrapping van waardevolle opleidingen: De welken zijn dat?

Onderfinanciering van bepaalde richtingen en scholen: Daar ga ik ff meer over lezen.


Anyway, zoals altijd brullen de mensen maar mee met wat ze horen en zijn ze blij als ze een reden hebben om niet naar de les te gaan. Ik steun de mensen van het kunstonderwijs, de hogescholen en de humane wetenschappen (als ze gelijk hebben natuurlijk) volledig, maar die 90% andere balzakken die erbij lopen mogen voor mijn part echt de pot op. Zeker die mensen die "stenen uit de grond gaan trekken en naar het stadhuis gaan smijten" ...

zweebee

Legacy Member
iamhollywood zei:
ik neem aan dat u ouders welgesteld zijn :)
er zijn mensen bij wie studies zwaar doorwegen , zoals bij ons thuis :) ik moet nu al bijjobben om ons mama te helpen met de financiering.
Kinderen uit rijkere gezinnen hebben soms nog eens het voordeel dat mama en papa u hier en daar iets kunnen uitleggen (vriendin had hierdoor 75% vorig jaar).
Er gaat geen dag voorbij dat ik niet mijn neus in de boeken zit, ga zo goed als naar alle lessen ,tzou ni eerlijk moest ik meer moeten betalen omdat er sommige wiskundige vakken niet goed lukken :) iedereen heeft wel op een bepaald vlak moeilijkheden?
Uiteraard zijn er ook mensen die er gewoonweg hun voeten aan vegen, op men vorig kot vb zat een jongen die na 4 pogingen nog steeds in zijn 1ste jaar zat te niksen.

Hey. Eerst en vooral wil ik je feliciteren met de manier waarop je hierop antwoordt. Mijn post was weinig genuanceerd en ik kan mij inbeelden dat die voor iemand in uw situatie niet in goede aarde valt. Ik zal dus nu wat meer genuanceerd reageren :)

Ik kom inderdaad uit een welgesteld gezin. Mijn vader heeft lang gestudeerd en plukt daar nu de vruchten van, mijn moeder werkt niet. Ik kan best begrijpen dat veel mensen hun studies met zulk gemak kunnen betalen. Maar studeren is wat mij betreft een investering. En een investering doe je (liefst) als je er in gelooft. Jij investeert in je studies maar je weet dat je er iets uit zal halen. Je houding en ijver is navenant.
Maar je moet ook beseffen dat het nerger goedkoper is als hier. OK, soms betaal je veel voor boeken en als je pech hebt dat je niet in de stad zelf woont, kan je tegen een hoge kotprijs lopen. Maar goed, dat is nog altijd part of the investment wat mij betreft. Om dit voor iedereen beschikbaar te maken (en het is zo), zijn er beurzen op basis van behoefte. Een maat van mij is zoon van een zelfstandige. Enkele jaren geleden stond het bedrijf van zijn vader er slecht voor, wat gevolgen had voor heel de familie. Mijn maat heeft daardoor een beurs kunnen aanvragen en zit nu bijna gratis op de peda. De mogelijkheden zijn er, en de mogelijkheden worden nog vergroot (150% beursgeld is niet mis vind ik).

Maar goed. Over het buizen en bijbetalen: Ik ben zelf begonnen aan industrieel ingenieur en het lag mij helemaal niet. Ben gestopt en ben dan pol&soc gaan doen (ik was erdoor voor alles wat ik had meegedaan voor alle duidelijkheid). Iedereen heeft recht op gelijke startkansen, en iedereen heeft recht op een tweede kans. En die kans krijg je nu en zal je in het nieuwe systeem zéker krijgen (grote rugzak)! Maar je begrijpt goed genoeg dat een systeem dat kansen blijft bieden zal ontaarden in de situatie van die mens da jij kent daar. En meestal zijn dat dan mensen die het thuis niet onaardig hebben, en die niet kijken op 500 euro meer of minder. Maar intussen kosten ze mij (binnen een paar jaar dan) wel duizenden euro's per jaar! En dat vind ik niet kunnen. Gelijke startkansen en bereikbaarheid voor iedereen (desnoods via 0% intrest leningen [bestaat al zeker voor manamas]), maar studeren is en blijft een investering, en daar is er geen plaats voor profiteurs.

Anyway nog veel succes en goeie moed! (ik moet zelf ook bijklussen voor alle duidelijkheid, niet om mijn studies te betalen maar om af en toe een pintje te gaan drinken en mijn kopiekes te betalen:))

@killgore: ik wil een manama internationale politieke economie doen. Ik heb wekenlang geïnformeerd bij academici en experts in dat vlak uit verschillende universiteiten (UA, KUL, Duitsland, Canada). In België is daar geen goede oplossing voor. Zelfs in Europa zijn de mogelijkheden beperkt (LSE, Sciences Po, Stockholm, Geneve). Daarom VS dus. Kwaliteit leid ik af uit de staff, de reputatie, de connecties met internationale instellingen, het lessenpakken etc.

Guard

Legacy Member
kom ik deze middag toe aant station in gent, om naar school te gaan.
hoor ik zo steeds het geluid van fluitjes.
d8 dat het om 1 of andere 100dagen acitiviteit was, om mij dan te herinneren dat dit nog veel te vroeg is.

anyway, mij er nie veel van aangetrokken.
opt einde van de lessen check ik mijn emails, stond email in om te gaan betogen deze middag in brussel.
blijkbaar waren die fluitende jongeren , allemaal studenten :x
(net of dit veel gaat uitmaken?)

QuikSilver zei:
jaja, volgens HLN de volle 800 mensen op de betoging. Naargelang de studenten zo ontevreden zijn vind ik dit toch zeer zwak...


ja .. er word dan ook gevraagd om 13.30u in brussel te gaan staken

met de laatste weken voor de blok in de running, en dat rare uur + dat het zo ver is, is dit wel begrijpelijk.

DogFacedGod

Legacy Member
Paar puntjes:

1. Er bestaat momenteel geen klassiek studiebeurs uit sociale redenen voor een master na master. Dit verhogen naar een veel duurder inschrijvingsgeld maakt het onmogelijk voor die personen om dat te doen.
Wat ge wel misschien hebt, zijn renteloze studieleningen gaande uit van je provincie (Limburgs studiefonds is zoéén denk ik) of OCMW kunt ge ook misschien iets mee regelen.
Maar om meteen te beginnen werken met een lening aan je broek vind ik nu bepaald niet zo'n mooi gedacht.

2. Je mag niet meer op een goedkope peda voor een manama.

Deze 2 puntjes zorgden nu al niet voor een makkelijke toegang van de onderste regionen van de mensen tot een manama en nu wordt het nog erger.

3. In principe is er al een soort rugzak systeem voor de financiële minder gegoede onder ons. genaamd de jokerkrediet.

Helaas straffen die altijd de minder gegoeden af...


Nuja in return zou in mijn case 50% extra studietoelage een jaarlijksbedrag zijn van 1500 euro. Dit extraatje 4 jaar opzij laten liggen = 6000 euro. Normaal genoeg voor een manama in dien tijd:unsure: (Moest ik in mijn eerste jaar zitten.)
Moesten ze plots dit systeem na 2 jaar doorvoeren wanneer ik juist mijn master haal, dan heb ik het wel zitten :s
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan