Archief - Esso werknemer of BASF antwerpen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

beemer036

Legacy Member
Zo'n verhalen wekken toch een soort van agressie/woede bij mij op.
Ik bedoel...

Ik werk momenteel nog steeds voor Total, MAAR ik ben met mijn ontslagperiode (15weken) bezig doordat gans onze afdeling ontslag heeft gekregen door de wereldwijd verminderde vraag naar olie...
Wij zijn maar simpel magazijnpersoneel van +-2300brutto, als ik hier dan bedragen zie van 4-5-6-7000brutto en ons maken ze dan wijs dat ze moeten besparen?!?!
Ontslag wegens economische redenen, ja m'n kl....

aXl_

Legacy Member
MrKend54l zei:
Ik hoor hier termen vallen zoals bord.
Bedoelen jullie dan gewoon de persoon die in de kontrolekamer zit en de hele dag op het dcs systeem kijkt en bijstuurt? Of werken jullie nog met analoge aanduiders en lampjes?

Een bordman is idd degene die in de controlekamer het proces stuurt en in het oog houdt.

Berd

Legacy Member
Vicenzo17 zei:
Een burgie die bij ons begit op 6 maand proef hebbe een startinkomen van 3820€ per maand ;).. Heb net even de barema's erbij genomen.

Barema's voor burgies? Bij esso beginnen die toch als laag kader (niveau 23-24?) en niet als bediende? Salarisverhoging is daarbij afhankelijk van de beoordeling en (management)potentieel dat men in de persoon ziet. Da's dus niet met vaste barema's zoals bij bedienden (of arbeiders) maar met looncurves waarbij men springt van curve (richting 25, 26 enz) naarmate de persoon door opeenvolgende salarisverhogingen 'teveel' verdient voor zijn/haar huidige curve.

Berd

Legacy Member
beemer036 zei:
Zo'n verhalen wekken toch een soort van agressie/woede bij mij op.
Ik bedoel...

Ik werk momenteel nog steeds voor Total, MAAR ik ben met mijn ontslagperiode (15weken) bezig doordat gans onze afdeling ontslag heeft gekregen door de wereldwijd verminderde vraag naar olie...
Wij zijn maar simpel magazijnpersoneel van +-2300brutto, als ik hier dan bedragen zie van 4-5-6-7000brutto en ons maken ze dan wijs dat ze moeten besparen?!?!
Ontslag wegens economische redenen, ja m'n kl....

Ik begrijp uw frustratie... Helaas is de realiteit dat magazijnpersoneel hoort bij de meer eenvoudigere takken om (tijdelijk) af te stoten of uit te laten voeren door flexibelere interim of onderaannemingen die aan veel goedkopere voorwaarden werken dan continu eigen personeel in dienst te houden. Da's natuurlijk helemaal anders voor de 4-7k/maand profielen die de operaties in volcontinu beheren. Dat is en blijft door verworven rechten binnen die sector een enorme investering voor zo'n firma maar essentieel voor de betrouwbaarheid en veiligheid van de productie. Als er (goedkopere) alternatieven zouden zijn, was dat al lang gestart, want petrochemie is de laatste jaren in Europa veel minder rendabel dan het vroeger was. Dus kostreductie en beheersing (zoals verloning) zijn prioriteit. Helaas ben jij daar mee de dupe van...

pivo1914

Legacy Member
Welke zijn dan de andere 'betere' betalers op de scheldelaan of komt er niemand in de buurt van Esso / total ?

1 : esso - total
2 : IBR ?
3: bayer, lanxess, ineos, indaver


5: BASF

??

Bimmer

Legacy Member
Vicenzo17 zei:
Haha concurrent.. Zo bezie ik dat niet. Wij maken beide gebruik van dezelfde aardoliepijpleiding ;).. We maken beide hetzelfde dat al verkocht is voor het gemaakt is.. Heb verschillende kameraden die bij total werken en denk dat da allemaal ong hetzelfde is 😃

Nee bij ons bestaat da ni zoiets als vaste buitenoperators en bordmannen.. Wnr je in een unit start bestaat deze ui een x aantal jobs.. Wnr je je volledige unit kent en de nodige examens hebt ondergaan over je unit dan mag je starten aan het bord. Er zijn collega's die al verschillende jaren achter het bord zit en ook geregeld ook nog jobs buitenlopen. We hebben dus veel mogelijkheden en kansen om verder te ontwikkelen. Er zijn ook mensen die geen bord willen leren en mogen ook gwn buiten blijven lopen. Dit scheelt dan 2% op maandbasis.

Bij ons zijn er ook mensen die hulp operator blijven, om ze dit plezanter of niet willen doorgroeien. Soms ook, omdat ze niet de juiste kwalificaties hebben om operator te worden. Maar hun lonen stijgen dan ook niet meer, als je operator wordt val je in barema's waardoor dan elk jaar u loon stijgt. Ik ben dan ook niet altijd zo lof over ons systeem, omdat je dan amper of bijna nooit meer buiten komt als operator, waardoor je sommige dingen vergeet.

Klopt we gebruiken beiden de RAPL. Beide hetzelfde product maken weet ik niet hoor, denk dat bij ons ietske beter is. ;) Nee nee grapje. :D

Bimmer

Legacy Member
MrKend54l zei:
Ik hoor hier termen vallen zoals bord.
Bedoelen jullie dan gewoon de persoon die in de kontrolekamer zit en de hele dag op het dcs systeem kijkt en bijstuurt? Of werken jullie nog met analoge aanduiders en lampjes?

Hoe het bij ons te werk gaat.

Je hebt een raffinaderij, omdat dit een heel groot complex "fabriek" is, hebben ze dit onderverdeelt in eenheden of jobs hoe wij dat noemen. Elke job doet iets anders van verwerking. Sommige jobs horen wel wat bij elkaar en valt onder een center. Iedereen heeft zijn eigen center.
Je hebt in midden van de raffinaderij een centrale bunker staan, hierin zitten bijna alle operators van de raffinaderij in. Op de jobben zelf staan buitengebouwen hierin zitten de hulp-operators met een buiten-operator, hun zorgen voor de job buiten. De operators in de bunker sturen de jobben aan en houden het in het oog. Als er iets buiten moet worden gedaan, dan stuurt een operator van binnenuit een een hulp-operator aan die op de job zit. Deze doet dan de job die moet gebeuren.
Je moet nu niet denken dat hulp-operators kiekens zonder kop zijn, deze moeten ook de job deftig kennen en heel de job kennen.
Ons proces wordt gestuurd via een dcs systeem, dus hebben een hoop schermen voor zich waar ze de job kunnen monitoren en kunnen ingrijpen. Niet alles wordt gestuurd via dcs.

Dit is nu even in het heel kort uitgelegd.

Ik heb ook nog even voor BASF gewerkt, hun werking is totaal anders. Komt ook meer, omdat de raffinaderij meer aan mekaar hangt, terwijl je op BASF meer aparte bedrijven hebt.

xxxracexxx

Legacy Member
Tussen de bedrijven is het dikwijls moeilijk te vergelijken. Basf heeft een lager startloon, maar stijg je automatisch elk jaar. Toen ik nog bij evonik werkte lag het startloon hoger, maar bleef hetzelfde gedurende je hele carrière (buiten verhogingen bij doorgroei natuurlijk). Ook is iedereen bij basf statutair arbeider, betekend dat ons loon elke maand hetzelfde is, ook al ben je maar 1 dag komen werken... Zoals bij bediendes dus. Ik heb destijds voor basf gekozen ipv total omdat je daar niet die examens hebt voor u verhogingen... Ook heb ik voorkeur voor een kleinere plant dan een groot geheel (kleinere ploegen, kennis kan dikwijls grondiger, sneller doorgroeien,...). Ook het snelroterend shiftsysteem dat veel bedrijven op basf draaien vond ik een groot pluspunt.

pivo1914

Legacy Member
Hoeveel trekken de mensen van bv BASF nog terug van de belastingen indien men een woning (lening) en bv 1 kind ten laste heeft ?

ALs je 5000 a 6000 euro vakantiegeld krijgt maar je moet je volledig afgeven aan de fiscus ben je er natuurlijk ook niks mee...

MrKend54l

Legacy Member
pivo1914 zei:
Hoeveel trekken de mensen van bv BASF nog terug van de belastingen indien men een woning (lening) en bv 1 kind ten laste heeft ?

ALs je 5000 a 6000 euro vakantiegeld krijgt maar je moet je volledig afgeven aan de fiscus ben je er natuurlijk ook niks mee...
Zoek op hoeveel rsz je nu betaald en hoeveel je zou moeten betalen. Tel de bedragen op en voila je weet hoeveel je moet betalen.

Veel bedrijven houden voor arbeiders een te lage rsz af. zodat ze meer netto hebben. Allemaal goed en wel maar dat is gewoon lenen van de staat. En de staat komt dit terug vragen, dus is het gewoon al beter dat je het direct betaald.

Mike 90

Legacy Member
Bimmer zei:
Hoe het bij ons te werk gaat.

Je hebt een raffinaderij, omdat dit een heel groot complex "fabriek" is, hebben ze dit onderverdeelt in eenheden of jobs hoe wij dat noemen. Elke job doet iets anders van verwerking. Sommige jobs horen wel wat bij elkaar en valt onder een center. Iedereen heeft zijn eigen center.
Je hebt in midden van de raffinaderij een centrale bunker staan, hierin zitten bijna alle operators van de raffinaderij in. Op de jobben zelf staan buitengebouwen hierin zitten de hulp-operators met een buiten-operator, hun zorgen voor de job buiten. De operators in de bunker sturen de jobben aan en houden het in het oog. Als er iets buiten moet worden gedaan, dan stuurt een operator van binnenuit een een hulp-operator aan die op de job zit. Deze doet dan de job die moet gebeuren.
Je moet nu niet denken dat hulp-operators kiekens zonder kop zijn, deze moeten ook de job deftig kennen en heel de job kennen.
Ons proces wordt gestuurd via een dcs systeem, dus hebben een hoop schermen voor zich waar ze de job kunnen monitoren en kunnen ingrijpen. Niet alles wordt gestuurd via dcs.

Dit is nu even in het heel kort uitgelegd.

Ik heb ook nog even voor BASF gewerkt, hun werking is totaal anders. Komt ook meer, omdat de raffinaderij meer aan mekaar hangt, terwijl je op BASF meer aparte bedrijven hebt.

Dcs is toch ingeburgerd in alle chemische bedrijven denk ik? Nu, bij ons hebben we ook meer aparte fabrieken en zijn de fabrieken niet fel aan elkaar gekoppeld. Maar toch zijn er linken als wij onze etheen en propeen naar onze polymers moeten sturen bv. Of als er tussen de 2 krakers producten worden uitgewisseld. En binnen de krakers zelf hebben we he dan nog opgedeeld in 4 of 5 (afhankelijk van welke kraker) aparte secties. Dus is er bij ons wel wat verwevenheid maar niet heel veel.

Bimmer

Legacy Member
MrKend54l zei:
Zoek op hoeveel rsz je nu betaald en hoeveel je zou moeten betalen. Tel de bedragen op en voila je weet hoeveel je moet betalen.

Veel bedrijven houden voor arbeiders een te lage rsz af. zodat ze meer netto hebben. Allemaal goed en wel maar dat is gewoon lenen van de staat. En de staat komt dit terug vragen, dus is het gewoon al beter dat je het direct betaald.

Op het loon zelf houden ze over het algemeen het juiste bedrag af, alé bij ons toch. Het is vooral op het vakantiegeld waar ze onvoldoende afhouden.

Hier spreek ik over arbeiders
1.u vakantiegeld wordt berekend op 108% van u totaal bruto jaarinkomen. (u RSZ op u loon wordt trouwens ook berekend op 108% van u bruto loon - extra legale voordelen)
2.Dan pakken ze 15.38% van de 108% totaal bruto jaarinkomen en dat is u vakantiegeld.
3.afhouding van dubbel vakantiegeld is zo, is niet zo makkelijk. :) ze pakken 6.80% van u 108% totaal bruto jaarinkomen en daar pakken ze 13.07% van.
4.Dan betaal je nog 1% solidariteitsafhouding op u bruto vakantiegeld
5. nu u bruto vakantiegeld min stap 3 en 4, is u belastbaar vakantiegeld
6. nu moet je nog 23.22% bedrijfsvoorheffing op betalen en dan heb je u netto vakantiegeld.

Als je dat zo uitrekent dan heb je niet zoveel afgedragen, globaal zoiets van 29%. Op dit bedrag betalen de meeste arbeiders bij ons vooral de belastingen.

EDIT: Op de site van rjv staat het eigenlijk mooi uitgelegd, dus heb de moeite voor niks gedaan. :D Het onderste tabel, indien u vakantiegeld onder of gelijk aan €1 290 is dan het tabel erboven.
Berekening van het gewone vakantiegeld | ONVA RJV

pivo1914

Legacy Member
Hebben de mensen van BASF - Esso - Total nog een aparte premie ?
Ik weet bij BASF heb je elk jaar in januari denk ik een premie van 1500 euro, en bij de raffinaderijen bestaat er een soort shut down premie (geen idee hoeveel) maar ik veronderstel dat je die ook geen 3x per jaar kan opstrijken...

Of een soort van "vuile" uren voor dragen gasmasker , werken op hoogtes.....

NotoriousP

Legacy Member
Vicenzo17 zei:
Beste,

U moet mij niet geloven.. U doet wat u wil ;).. Ze vragen in een open topic naar de lonen op esso. Ik werk op de raffinaderij .. Heb barema E en ik weet wat er elke maand op mijn loonbrief staat. Ik hoef u ni te overtuigen.

Een burgie die bij ons begit op 6 maand proef hebbe een startinkomen van 3820€ per maand ;).. Heb net even de barema's erbij genomen.

Zoals hier al aangehaald, kader valt niet binnen barema's en beiden zijn kader.

Neen, de namen ga ik u echt niet geven en zij zijn ondertussen al veranderd van console denk ik, in de eerste jaren moeten ze regelmatig roteren van afdeling.

Bimmer

Legacy Member
pivo1914 zei:
Hebben de mensen van BASF - Esso - Total nog een aparte premie ?
Ik weet bij BASF heb je elk jaar in januari denk ik een premie van 1500 euro, en bij de raffinaderijen bestaat er een soort shut down premie (geen idee hoeveel) maar ik veronderstel dat je die ook geen 3x per jaar kan opstrijken...

Of een soort van "vuile" uren voor dragen gasmasker , werken op hoogtes.....

Bij ons op de raffinaderij heb je

-anciënniteit premie, verhoogt elke jaar. Je begint met zogezegd 60 uur x uurloon en jaar erop krijg je 70 uur x uurloon en zo stijgt dat verder. krijg je 1x per jaar
-shut-down premie krijg je elk kwartaal, dus 4 x per jaar. is opgesplitst in 2 bedragen. 1 vast bedrag en 1 bedrag afhankelijk van u uren dat je dat kwartaal gewerkt hebt.
-"vuil uren" krijg je per gewerkte dag van 8 uur, 6 uur vuil uren, dat is aan 25% van u uurloon. Met andere woorden als je 8 uur werkt wordt je zogezegd 9.5 uur betaal (wel is die 1.5 uur extra, zonder shiftvergoeding)
- Raffinaderij technicus (moet je eerst slagen voor een test) krijg je 10% extra op u "platte pré", dus totaal uren die maand x uurloon, daar 10% van. Op die 10% wordt ook geen shiftvergoeding betaalt. krijg je elke maand.
- eindejaarspremie
-shiftpremie


Dat zijn zowat de meest voorkomende premies bij ons.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan