Tha_nOn zei:
dan zal er spijtig genoeg nog meer haperen aan dat experiment, waardoor ik sterk betwijfel of daar grondige conclusies uit kunnen getrokken worden ^^
(niettegestaande wil ik daar wel eens een artikel over lezen ze
)
neen, er haperde verder niks aan dat experiment.
Het was experimenteel perfect opgezet: enkel en alleen de omgeving zou een invloed hebben op de kinderen. De kinderen werden bij bewust gekozen gezinnen gezet.
De opzet van het geheel was ronduit "perfect" , maar oh zo ethisch fout.
Kinderen werden echt vanf de geboorte gescheiden en dan in een bepaald gezin gezet en verder was er GEEN tussenkomt meer van de dokter, psychologen of onderzoekers. Al wat ze deden was om de X jaar efkes de gegevens van de kinderen opvragen en nakijken.
Maar het verbaast mij dat jij daar niks vanf weet, jij studeert toch psychologie?
Het is echt iets bekends hoor, heb er een paar maanden geleden nog eens een documentaire van gezien op canvas.
Als ik erop moest komen op de naam of op de boek errond, ik zal het zeker hier zetten.
Tha_nOn zei:
natuurlijk, maar het ging hier niet enkel over marginale ouders, het ging over laaggeschoolde ouders en de kanden van hun kinderen ivm studie en loopbaan
ouders die hun kinderen verwaarlozen, zelfs al hebben ze zelf een hogere studie gevolgd, daar hebt ge altijd een negatief effect op de intelligentie van de kinderen
ge zijt te kort door de bocht met marginale ouders gelijk te stellen aan laagopgeleide ouders
laagopgeleide zullen evengoed opmerken wanneer een kind nieuwsgieriger is als een ander (marginale zal het idd niet kunnen schelen
)
het 'grote' probleem is dat ze misschien minder uitleg kunnen geven en minder nieuwe prikkels kunnen geven (als gij bv niet aan uw kind kunt uitleggen wat onweer is of iets dergelijks, mogen ze nog zo nieuwsgierig zijn en mogen de ouders nog zoveel hun best doen)
om de interesse van uw kind te stimuleren en aan te moedigen hebt ge zelf de kennis nodig om het uit te leggen en om het interessant te maken
Ik beweer hier nergens dat ik het tegen laagopgeleide ouders heb. Ik heb het vooral over marginalen en marginalen zijn doorgaans ook laagopgeleid.
En het is wel zo dat laagopgeleiden nu eenmaal hun kinderen niet dezelfde kansen kunnen geven als beter opgeleide of mensen die financieel sterker staan.
Combinatie van verschil in talent en inspanning.
Wanneer je er hard genoeg voor werkt dan haal je wel je diplomaatjes hoor, op welk niveau hangt af van je potentie maar bijna iedereen (met uitzondering van zeer zwak begaafden, zwakzinnigen...) kan met inzet wel een van die diploma's voor middelbaar onderwijs en vervolgopleiding halen. En zelfs zonder diploma's kan je succesvol worden als je hard werkt. De lief van mijn zus is zonder diploma (gestopt in 5-havo door omstandigheden) manager geworden van 2 filialen van een middelgrote electro-keten (waar ze tv's enz. verkopen). Het is niet dat hij bakken met geld verdient maar zijn salaris is dit in orde. Nu neem ik er vergif op in dat hij tot de intelligentste 10% van de mensen behoort (zo niet slimmer) maar het toont aan dat het welk kan.
neen hoor, hard werken is niet altijd voldoende. De kansen moet je eerst krijgen.
Je ontwikkeling start al heel snel en als uw ouders u daar niet in helpen, begeleiden loopt ge vast.
maar nogmaals: ik heb het dus niet over mensen die hard werken en een stiel kennen en goed verdienen later.(ik denk dat sommige die indruk hier wel hebben of mij verkeerd begrijpen)
Ik heb het echt over diegene die gefnuikt worden door hun omgeving.
En de kansen die bepaalde mensen wel krijgen en anderen dan weer niet.
Het feit dat hij met 18 BSO doet is een eigen keuze. Wanneer je wat je best doet dan doe je een goede TSO-richitng (40% van de Vlaamse leerlingen) of minstens een TSO-richting.
En ja, zelfs die BSO-er heeft zat toekomstmogelijkheden. Ofwel is hij voldoende intelligent maar lui en dan kan hij een hogeschoolopleiding gaan volgen (prima te doen in dat geval) ofwel is hij echt dom maar dan kan hij toch altijd nog een vak leren. Herhaal bepaalde handelingen duizenden keren tijdens die vakopleiding en iedereen kan ze wel leren. Dit wordt een automatisme waarvoor nauwelijks enige intelligentie is vereist.
De een heeft meer mogelijkheden dan de ander maar je zal het zeker met me eens zijn dat verreweg de meesten wel iets goed kunnen?
Aan de band staan is een automatisme: een goede stiel niet... een goede stielman moet echt wel zijn kopke kunnen gebruiken.
En wederom: die BSO'er heeft minder klansen om een goed diploma te halen achteraf of op "gemakkelijk" werk.
Heeft niet altijd iets te maken met luiheid.
Spijbelen is een eigen keuze. Je hoeft niet goede ouders te hebben om het belang van scholing te beseffen.
Eum toch wel hoor... als uw ouders niet achter u gat zitten wanneer je spijbelt en er niks van zeggen dan is de kans groter dat je het gewoon blijft doen.
Ik ken jongeren die door politie thuis worden afgezet omdat ze rondliepen (voor de zoveelste keer op straat tijdens de schoolperiode) en waarbij de ouders dan zeggen tegen de politie als de jongeren erbij staan: waar moeit gij u mee voze *******, het zijn mijn jong en gij hebt u niet te moeien...
Ja kijk: schitterend signaal naar de jongeren toe...
dat is waar maar die iemand kiest er toch zelf voor om met zulke marginalen om te gaan? De meesten op een BSO zijn toch niet marginaal? Wat minder slim en wat lui misschien maar marginaal?
Neen, je kiest daar niet altijd voor.
Als je geboren wordt bij een stel dat beroepsdopper is en waarvan nonkel rene en tante julia ook aan de dop zitten en je ergens in een marginale wijk woont waar 80% dopt of iets marginaals doet van job... dan heb je niet echt veel keuze doorgaans kwestie van mensen waar je mee omgaat.
Doorgaans heb je dan ook de kans niet om te studren om dat savonds laat tante julie en nonkel rene bij jouw thuis zitten om de zoveelste bak jupiler uit te drinken en te kakken over hoe duur het bier tegenwoordig wel niet is en dat later nooit moet gaan werken omdat anders de staat toch met 50% van uw loon weg is.
Algemeen: let wel op, ik spreek hier over marginale gevallen en niet over de meerderheid van de bevolking en dat is iets dat velen ook niet willen snappen precies.
Het gaat me puur om de discussie of omgeving, ouders en dergelijke al dan niet een invloed hebben.
Het gaat hier wel niet over mij he 