Archief - Doe eens gek: Ga in Estland werken
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Avilowca
Legacy Member
Hiapoe zei:Dat is kortetermijn denken.
Zoals ik eerder al zei ben ik er rotsvast van overtuigd dat ik dankzij die buitenlandse ervaring van mij, mijn huidige job heb vastgekregen inclusief deftig bovengemiddeld loonpakket!
Iets wat ik NOOIT zou gehad hebben was ik in België gestart en gebleven.
Waarom gaat ge aan de universiteit gaan studeren? ge kunt ook direct op uw 18e in 't fabriek beginnen en geld verdienen hé...
Buitenlandse werkervaring is vergelijkbaar, je verdient er niet speciaal iets mee, maar je haalt het wel op als je terug bent. Althans dat is mijn mening EN mijn ondervinding. Bij mij heeft het alvast gewerkt
Hiapoe
Hiapoe, is dat nu niet net compleet het omgekeerde van "kortetermijn denken"?
De kans dat je de rest van je dagen gaat slijten in Talin is vrij klein. Ik betwist niet dat het leven daar goedkoop is, maar met een nettoloon van €1000 ga je niet veel opzij kunnen gezet hebben. Dan kom je binnen een paar jaar terug in België en dan sta je hier met €10,000 spaargeld.
Ook moet je wat onderscheid maken. Jij bent in Dublin, een West-Europese stad waar iedereen Engels spreekt, gaan werken voor een gigant van een bedrijf. Dat staat zeker mooi op je CV. Maar als je afkomt met 2 jaar werkervaring bij één of andere obscure .com start-up in Oost-Europa heeft dat niet noodzakelijk hetzelfde effect.
En hoe zit dat dan met je belastingen daar in Estland. Waar bouw je pensioensrechten op en in welk stelsel? Hoe zit dat met je sociale zekerheid en wat als je op een zatte nacht in Talin uitglijdt en je been breekt?
Woverke, het is niet mijn bedoeling om u hier af te schieten hoor. Maar als ik mij goed herriner uit de Ryanair thread heb jij daar een vriendin zitten en ben je speciaal voor haar naar ginder vertrokken? Tenzij dat ik het fout heb daarover, wil ik toch even zeggen dat heel die situatie door hem misschien door een iets rooskleurigere bril wordt bekeken. En dat het niet noodzakelijk een afspiegeling is van de realiteit.
Werken in het buitenland is niet altijd even fijn. Het is soms echt lastig, eenzaam en vermoeiend.
Hiapoe
Legacy Member
Avilowca zei:
Eerst het punt waar je gelijk in hebt:
Als je het als langetermijndenken wil zien, moet je inderdaad best bij een grote naam gaan werken en best niet in een obscuur landje
Maar ALS je het bovenstaande wél hebt, dan ga ik niet akkoord met jouw stelling dat dit geen langetermijn investering kan zijn, zelfs met een laag loon.
Ik kan natuurlijk alleen maar voor mezelf spreken, maar ik wil je gerust de cijfers geven:
Ik heb van 2004-2006 in Dublin gewerkt voor HP. Mijn loon was (hou je vast) 1780 euro bruto. Zonder 1 extralegaal voordeel. Mijn nettoloon was 1600 euro (bijna geen belastingen dus).
Mijn appartement dat ik samen met mijn zus huurde was 68m² en kostte 1300 euro per maand (650 per persoon dus).
Toen ik na een kleine 2 jaar terugkwam had ik welgeteld 2000 euro gespaard. Duidelijk geen financieel succes dus!
Maar ik had wel een contract beet bij GDF-Suez (toen was de fusie electrabel - suez bezig) en kan mij nu rekenen bij de absolute topverdieners als ik vergelijk met mijn leeftijd en opleidingsgenoten. En ik ben er rotsvast van overtuigd dat ik die job nooit zou gehad hebben als ik dat buitenlands avontuur niet zou gedaan hebben.
Ik ben er ook van overtuigd dat ik nu na 5 jaar in deze job te zitten al meer dan het financiele verlies van die eerste 2 jaar heb goedgemaakt ten opzichte van als ik direct in België zou begonnen zijn.
Om een voorbeeld te geven: Ik was ook in België aan het solliciteren in 2004, daar had ik een aanbod liggen van Dolmen voor 1850 euro bruto als programmeur...
Qua loon zou ik misschien op dezelfde hoogte zitten tegen nu (3200 bruto), maar qua extralegale voordelen, pensioen, ziekteverzekering,... kan ik bij electrabel toch niet echt veel beter zitten, denk ik. Als ik een beetje mijn best doe, kan ik rustig mijn leven verder leiden zonder financiële problemen, zonder te moeten inzitten met mijn oude dag,... en dat allemaal dankzij dat buitenlands avontuurtje (al kan ik dat nooit zwart op wit bewijzen natuurlijk, uiteraard werk ik er ook gewoon hard voor en heb ik mijn talenten natuurlijk
, dus wie weet had ik ook wel een mooie carrière uitgebouwd zonder dat buitenlands avontuurtje... mjah het heeft me toch een voorsprong gegeven, dat ben ik zeker! 
).Hiapoe
Wover
Legacy Member
Lifen zei:
Nee, maar ze is geen hoogste prioriteit voor het bedrijf. Wellicht komt daar volgend jaar wel verandering in, dus voor de geïnteresseerden: Stuur nu al uw CV door en stuur in januari een herinnering.
Avilowca zei:
Ik ben sinds deze maand statistiekjes aant bijhouden en heb mijzelf een budget voorgesteld waar ik mij gemakkelijk aan kan houden (met 2 keer per week ergens gaan eten en 1 of 2 keer per week naar de film enz). De totale kosten voor een maand zou zo €650 zijn. Mijn vriendin werkt nog niet, dus daar moet ik ook "rekening" mee houden. Als alleenstaande kan je hier met €450 ook wel toekomen.
NetLead is niet bepaald één of andere obscure .com start-up
. Het hoofdkantoor (waar ik vorige week 2 daagjes op business trip heb doorgebracht) is in Stockholm en verder hebben we ook kantoren in Florida, de Fillipijnen en Malta. In totaal werken er zo'n 300 mensen voor Webguidepartner (moederbedrijf van NetLead). Estland is ook niet Oost-Europees, maar Noord-Europees.Ziekteverzekering werkt volgens dezelfde principes als in België, behalve dat je hier één ziektefonds hebt van de staat. Extra ziekteverzekering is niet nodig.
Verder woon ik hier inderdaad met mijn vriendin en dat was natuurlijk een erg belangrijke motivator
. Maar ik ben toch heel blij om hier te werken. Tallinn is een kleine gezellige hoofdstad en je hebt alles binnen handbereik. Ambassade, luchthaven, mijn werk op 1,5km,... Verder is Estland IT-land bij uitstek in Europa. Skype komt van hier, Tallinn heeft bijna 100% gratis wifi-dekking, je kan online stemmen, 95% van de belastingsaangiftes worden op het internet gedaan en de elektronische identiteitskaart wordt voor vanalles en nog wat gebruikt. Er zijn ook erg veel jobs beschikbaar in de IT-wereld die als je een beetje moeite doet evenveel betalen als in België.Verder hangt het volledig van jezelf af hoe je hier je leven uitbouwt.. Het kan eenzaam zijn, maar als je wat moeite doet kun je overal vrienden voor het leven maken (of een vriendin opscharrelen
).Hiapoe
Legacy Member
Woverke zei:NetLead is niet bepaald één of andere obscure .com start-up
Obscuur is misschien wel een verkeerd woord inderdaad... maar een grote multinational staat toch beter hoor...
Doe de test: "Wandel eens rond en vraag aan 100 willekeurige Vlamingen: 'Kent u het bedrijf Hewlett-Packard (HP)?'
En stel de vraag: 'Kent u het bedrijf NetLead?'"
Ik hoef u de uitkomst niet te vertellen
Maar gelijk hoe, succes ermee, zoals ik eerder al zei: ik vind het een nuttig avontuur dat je ook veel bijleert over cultuur, openmindedness, flexibiliteit, zelfstandigheid, levenswijsheid,... en dat is allemaal ook heel belangrijk in het leven los van het financiële plaatje!
Hiapoe
XoN`-
Legacy Member
label: prostitutie? !Hiapoe,
Het is duidelijk dat je heel trots bent op je buitenlandse ervaring binnen HP. Maar aub wil je daar nu ni in elke post over beginnen :|
Nway die ervaring kan je evengoed opdoen door een wereldreis te maken waarbij je niets plant. Ik denk daarbij dat het beter staat op je CV om in het buitenland te studeren, dan in het buitenland te werken... Maar goed... trug OT: lijkt me ideale opportuniteit voor net afgestudeerde alleenstaanden
Niet voor mij dus ;>Hiapoe
Legacy Member
XoN`- zei:
Hiapoe,
Het is duidelijk dat je heel trots bent op je buitenlandse ervaring binnen HP. Maar aub wil je daar nu ni in elke post over beginnen :|
Nway die ervaring kan je evengoed opdoen door een wereldreis te maken waarbij je niets plant. Ik denk daarbij dat het beter staat op je CV om in het buitenland te studeren, dan in het buitenland te werken... Maar goed... trug OT: lijkt me ideale opportuniteit voor net afgestudeerde alleenstaanden
je hebt gelijk, ik heb mijn punt ondertussen gemaakt, ik onthou me van enige verdere commentaar.
Hiapoe
scel
Legacy Member
Hiapoe zei:Obscuur is misschien wel een verkeerd woord inderdaad... maar een grote multinational staat toch beter hoor...
Doe de test: "Wandel eens rond en vraag aan 100 willekeurige Vlamingen: 'Kent u het bedrijf Hewlett-Packard (HP)?'
En stel de vraag: 'Kent u het bedrijf NetLead?'"
Ik hoef u de uitkomst niet te vertellen
Maar gelijk hoe, succes ermee, zoals ik eerder al zei: ik vind het een nuttig avontuur dat je ook veel bijleert over cultuur, openmindedness, flexibiliteit, zelfstandigheid, levenswijsheid,... en dat is allemaal ook heel belangrijk in het leven los van het financiële plaatje!
Hiapoe
dus jouw bijdrage beperkt zich eigenlijk tot hier neerzetten dat jij het toch nog wat beter hebt gedaan? :ironic:
Avilowca
Legacy Member
Woverke zei:Nee, maar ze is geen hoogste prioriteit voor het bedrijf. Wellicht komt daar volgend jaar wel verandering in, dus voor de geïnteresseerden: Stuur nu al uw CV door en stuur in januari een herinnering.
Ik ben sinds deze maand statistiekjes aant bijhouden en heb mijzelf een budget voorgesteld waar ik mij gemakkelijk aan kan houden (met 2 keer per week ergens gaan eten en 1 of 2 keer per week naar de film enz). De totale kosten voor een maand zou zo €650 zijn. Mijn vriendin werkt nog niet, dus daar moet ik ook "rekening" mee houden. Als alleenstaande kan je hier met €450 ook wel toekomen.
NetLead is niet bepaald één of andere obscure .com start-up
Ziekteverzekering werkt volgens dezelfde principes als in België, behalve dat je hier één ziektefonds hebt van de staat. Extra ziekteverzekering is niet nodig.
Verder woon ik hier inderdaad met mijn vriendin en dat was natuurlijk een erg belangrijke motivator
Verder hangt het volledig van jezelf af hoe je hier je leven uitbouwt.. Het kan eenzaam zijn, maar als je wat moeite doet kun je overal vrienden voor het leven maken (of een vriendin opscharrelen
Hiapoe,
Wat mij betreft mag je gerust blijven vertellen over je ervaringen
Maar ik wil gewoon de kanttekening maken dat jij waarschijnlijk een goede portie geluk hebt gehad. Heel wat mensen hebben een erg romantisch beeld van werken in het buitenland. Dat het maar al te vaak en gauw kan fout lopen heb ik in mijn omgeving al een paar keer moeten meemaken. Daarom dat ik wat kritisch ben. Best ironisch, aangezien ik zelf al 3 jaar onder contract lig bij een groot buitenlands bedrijf. Maar het is misschien net daardoor dat ik zowel de positieve als de negatieve kantjes kan toelichten.Jerre__
Legacy Member
Hiapoe doet alleen de moeite om een beetje duiding te geven omtrent een job in het buitenland, aan de hand van zijn eigen situatie. Dank daarvoor, want die dingen interesseren ook MIJ.XoN`- zei:
Hiapoe,
Het is duidelijk dat je heel trots bent op je buitenlandse ervaring binnen HP. Maar aub wil je daar nu ni in elke post over beginnen :|
I smell some jealousy.:naughty:
^MystiQ
Legacy Member
Of je nu vast in het buitenland werkt of een Belgische job hebt waarbij je regelmatig naar het buitenland moet gaan. Dat maakt geen hol uit, zolang je maar buitenlandse ervaringen opdoet. Dat is belangrijk als ge carrière wilt maken, iemand die het omgekeerde beweert weet gewoon echt niet wat de waarde is van zo een dingen.
Maar ik sluit mij wel aan J-Style, ik zou dit persoonlijk ook niet aannemen omwille van het loon, als ik een volle maand in het buitenland zit zonder weekends dan nog wel, heb ik een netto maandloon van 2000 euro. Met weekends erbij nog hoger, en dat over meerdere landen gespreid. Wat jij of ik of iemand anders precies waardevol vindt maakt niet uit, zolang je maar die buitenlandse ervaringen op je CV kan zetten. En je zou er zelfs van verschieten hoe weinig ingenieurs er bijvoorbeeld naar het buitenland willen gaan. Uit mijn klas (22 afgestudeerden) ben ik de enige
Maar ik sluit mij wel aan J-Style, ik zou dit persoonlijk ook niet aannemen omwille van het loon, als ik een volle maand in het buitenland zit zonder weekends dan nog wel, heb ik een netto maandloon van 2000 euro. Met weekends erbij nog hoger, en dat over meerdere landen gespreid. Wat jij of ik of iemand anders precies waardevol vindt maakt niet uit, zolang je maar die buitenlandse ervaringen op je CV kan zetten. En je zou er zelfs van verschieten hoe weinig ingenieurs er bijvoorbeeld naar het buitenland willen gaan. Uit mijn klas (22 afgestudeerden) ben ik de enige
Malan
Legacy Member
^MystiQ zei:Of je nu vast in het buitenland werkt of een Belgische job hebt waarbij je regelmatig naar het buitenland moet gaan. Dat maakt geen hol uit, zolang je maar buitenlandse ervaringen opdoet. Dat is belangrijk als ge carrière wilt maken, iemand die het omgekeerde beweert weet gewoon echt niet wat de waarde is van zo een dingen.
Maar ik sluit mij wel aan J-Style, ik zou dit persoonlijk ook niet aannemen omwille van het loon, als ik een volle maand in het buitenland zit zonder weekends dan nog wel, heb ik een netto maandloon van 2000 euro. Met weekends erbij nog hoger, en dat over meerdere landen gespreid. Wat jij of ik of iemand anders precies waardevol vindt maakt niet uit, zolang je maar die buitenlandse ervaringen op je CV kan zetten. En je zou er zelfs van verschieten hoe weinig ingenieurs er bijvoorbeeld naar het buitenland willen gaan. Uit mijn klas (22 afgestudeerden) ben ik de enige
Het is niet omdat je ingenieur bent, dat je dan automatisch avontuurlijk bent aangelegd en alles zomaar kunt achterlaten. Ik stoot nu al bijna twee maanden op dezelfde vacature die mijn profiel zou kunnen passen. Een Belgisch bedrijf met een vestiging in Ethiopië. Je moet toch maar kunnen. Hier alles achterlaten en je in een ontwikkelingsland gaan vestigen. Om van de cultuurshock nog maar te zwijgen. Zoals iemand hier al zei: Een buitenlandse ervaring klink mooi, maar je moet toch stevig in je schoenen staan om aan zo'n avontuur te beginnen.
MetalG
Legacy Member
Langst den ene kant zou ik zeggen das tof om te doen, das echt een ervaring, maar ik ben net begonnen met werken en verdien 1650 netto met auto laptop tankkaart gsm etc.
Ik kan hiervan maandelijks 1250a1350 wegzetten aarzelen ik thuis niets moet afgeven.. This is life
Als ge rekent da je 1000eur - 250 euro woning, - 250 euro eten - wat kleren, - wat andere dingen of ga je elke dag thuis zitten na je werk?
Als je eerlijk ben tegen jezelf is 1000 euro echt weinig, en zou je de job gewoon moeten doen om mss een Estlandse te poepe ( of meerdere ), en voor de ervaring die je opdoet om door te kunnen groeien in andere bedrijven met een grote naam waar je wellicht meer dan het dubbele zal verdienen om zo uw achterstand in te halen!
Ik kan hiervan maandelijks 1250a1350 wegzetten aarzelen ik thuis niets moet afgeven.. This is life
Als ge rekent da je 1000eur - 250 euro woning, - 250 euro eten - wat kleren, - wat andere dingen of ga je elke dag thuis zitten na je werk?
Als je eerlijk ben tegen jezelf is 1000 euro echt weinig, en zou je de job gewoon moeten doen om mss een Estlandse te poepe ( of meerdere ), en voor de ervaring die je opdoet om door te kunnen groeien in andere bedrijven met een grote naam waar je wellicht meer dan het dubbele zal verdienen om zo uw achterstand in te halen!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.