Archief - Doctoreren

guillemo zei:

Mijn vriendin zou graag willen doctoreren, maar wilt tijdens dit doctoraat ook verder studeren voor tandheelkunde (eventueel in Nederland, aangezien ze in België nog altijd met dat belachelijke ingangsexamen moet meedoen, ja zelfs na 5 jaar BMW en slagen met onderscheiding). Dit om de simpele reden dat het haar absolute droom is en pas na een doctoraat verder te studeren geen optie is.

Klik om te vergroten...

Zoiets is praktisch niet haalbaar, en met een IWT beurs simpelweg niet toegelaten zoals eerder vermeld. Ik zie ook de meerwaarde niet van een doctoraat én tandheelkunde.

Kandul zei:

Is dat in de VS niet de normale gang van zaken? Ik meen dat ergens te hebben gelezen.

Klik om te vergroten...

Ik weet het niet. Ik weet wel dat je in de U.S.A. als bachelor al kan starten met het doctoraat wanneer je geschikt wordt bevonden.
Hier kan je natuurlijk enkel als master starten aan een doctoraat.

ThierryM zei:

Zoiets is praktisch niet haalbaar, en met een IWT beurs simpelweg niet toegelaten zoals eerder vermeld. Ik zie ook de meerwaarde niet van een doctoraat én tandheelkunde.

Klik om te vergroten...

Simpel, zij wou eigenlijk tandarts worden, faalde voor het toelatingsexamen, ging dan maar b.m.w. studeren, wil nu alsnog tandheelkunde studeren, haar ouders willen niet een tweede studie financieren (of zij wil dat niet aan de ouders vragen) en dus wil zij via het doctoreren voldoende inkomen krijgen (in ruil voor een veel hogere werklast).
Allemaal heel begrijpelijk maar ofdat dat gaat lukken...?
Ze kan nog bijbaantjes overwegen voor 3 dagen per week en dat zij 3 dagen per week naar de les gaat (1 dag op het weekend werken) maar dat lijkt me ook niet gemakkelijk aangezien je dan niet een maand zonder werk mag zitten.

gilbereke zei:

Doctoreren is een hel op zich, vakken daarbij volgen is niet echt makkelijk...

Klik om te vergroten...

Waarom denkt gij dat doctoreren een hel is? Ik ken toch wel wat doctorandi en heb nog nooit iemand horen klagen tot ze in de buurt van hun deadline kwamen.

Na mijn 2de master zal er ik wrs ook aan beginnen.

Mja, je hebt toch een 4-tal pogingen om te slagen voor het ingangsexamen zonder echt veel tijd en geld te verliezen (de overstap na één jaar BMW is vrij eenvoudig), ik blijf het dus een vreemde keuze vinden om na de volledige opleiding BMW nog te beginnen aan tandheelkunde.

Een doctoraat doe je om een diploma te halen, niet om een andere studie te financieren.

Benjamin zei:

Ik weet nochtans van een jongen die in Leuven onderzoek (assistent of doctoraat, dat weet ik niet zeker) combineerde met een studie geneeskunde. Hij was afgestudeerd burgelijk ingenieur.
Hij wou een basiskennis van geneeskunde opdoen omdat dat voor zijn onderzoek van pas kwam (denk aan iets als DNA-chips). Hij kreeg toestemming met de mededeling dat hij er voor moest zorgen dat zijn doctoraat er niet onder lijdde.

Ik vind het een beetje raar dat iemand die is geslaagd voor B.M.W. en die wil doctoreren opziet tegen een toelatingsexamen waar de helft van de kandidaten voor slaagt. Hell, ze heeft tijdens haar studie toch nog wiskunde, chemie en biologie gehad? Eventjes de fysica wat bijspijkeren, er voor zorgen dat je goed uitgeslapen daar aankomt en klaar is Kees.

Klik om te vergroten...

LOl

ge vergelijkt appelen met peren.

Het gaat hier niet om een volledige studie volgen, maar om vakken te volgen die handig kunnen zijn.
En vermoedelijk dan nog niet eens een examen van afleggen.

Moest het hier wel om een volledige studie gaan... raar..

NotoriousP zei:

Waarom denkt gij dat doctoreren een hel is? Ik ken toch wel wat doctorandi en heb nog nooit iemand horen klagen tot ze in de buurt van hun deadline kwamen.

Na mijn 2de master zal er ik wrs ook aan beginnen.

Klik om te vergroten...

Uw eerste jaar of eerste 2 jaren zijn echt een hel hoor. Aanpassen, proeven opzetten.. (nuja, veel hangt af van in wat ge doctoreert).

En met hel bedoel ik gewoon dat ge uw handen al vol genoeg hebt om dan nog te combineren met 60stp... vergeet niet dat doctoreren en volwaardige job is in feite... reken er dan nog bij dat ge vaak ook lesopdrachten krijgt..

Ahzo, ge wilt doctoreren same here

gilbereke zei:

Doctoreren is een hel op zich, vakken daarbij volgen is niet echt makkelijk...

Klik om te vergroten...

Moet eerlijk toegeven dat ik mijn doctoraat zeker niet als een hel heb ervaren.
Heb trouwens zelf het eerste jaar van mijn doctoraat nog een master bijgedaan(master na master, op vraag van promotor). Het is dus mogelijk, in de praktijk betekende dat wel dat ik nog slechts 3 jaar had voor mijn doctoraat, wat gelukt is, maar achteraf bekeken is het beter als je meer tijd hebt.
Je kan natuurlijk ook altijd een opleiding volgen zonder dat je promotor of het IWT, FWO ervan op de hoogte zijn. Dat heb ik zelf ook gedaan in het tweede en derde jaar van mijn doctoraat (lerarenopleiding). Heb het wel bij een andere onderwijsinstelling gedaan dan mijn unief, voor de zekerheid

nicolasv zei:

Dan nog, diene jongen was duidelijk een toptalent. We hebben het hier over iemand die niet door het ingangsexamen geraakte..

Klik om te vergroten...

Ja ok..

Maar dan nog.

Maakt die doktoraatstitel veel uit voor je verdere carrière later?

Ik heb de mogelijkheid om een doktoraat te gaan doen bij BMW München, studeer dadelijk af op aerospace engineering.

gilbereke zei:

LOl

ge vergelijkt appelen met peren.

Het gaat hier niet om een volledige studie volgen, maar om vakken te volgen die handig kunnen zijn.
En vermoedelijk dan nog niet eens een examen van afleggen.

Moest het hier wel om een volledige studie gaan... raar..

Klik om te vergroten...

Je oordeelt voordat je alle feiten hebt, deze jongen volgde wel degelijk het voltallige bachelorprogramma.
Vanzelfsprekend ging hij niet naar alle hoorcolleges toe en hield hij minder vrije tijd over.

nicolasv zei:

Dan nog, diene jongen was duidelijk een toptalent. We hebben het hier over iemand die niet door het ingangsexamen geraakte..

Klik om te vergroten...

Inderdaad. Hij slaagde met een grote onderscheiding voor burgelijk en hij had een zeer hoge score voor het toelatingsexamen (een van de hoogst scorenden).

No offence, maar wanneer je niet eens kan slagen voor het toelatingsexamen dan zou ik niet beginnen aan een combinatie van doctoreren en tandheelkunde, je gaat dan nooit beiden voldoende kunnen.

Benjamin zei:

Je oordeelt voordat je alle feiten hebt, deze jongen volgde wel degelijk het voltallige bachelorprogramma.
Vanzelfsprekend ging hij niet naar alle hoorcolleges toe en hield hij minder vrije tijd over.

Klik om te vergroten...

Dat is dan toch een fameus straffe uitzondering en die zijn doctoraat zal dan praktisch ook weinig om handen gehad hebben vermoed ik.

superbus zei:

Maakt die doktoraatstitel veel uit voor je verdere carrière later?

Ik heb de mogelijkheid om een doktoraat te gaan doen bij BMW München, studeer dadelijk af op aerospace engineering.

Klik om te vergroten...

Uiteraard.. dat opent deuren waar ge als master nooit zou geraken..

gilbereke zei:

Uw eerste jaar of eerste 2 jaren zijn echt een hel hoor. Aanpassen, proeven opzetten.. (nuja, veel hangt af van in wat ge doctoreert).

En met hel bedoel ik gewoon dat ge uw handen al vol genoeg hebt om dan nog te combineren met 60stp... vergeet niet dat doctoreren en volwaardige job is in feite... reken er dan nog bij dat ge vaak ook lesopdrachten krijgt..

Ahzo, ge wilt doctoreren same here

Klik om te vergroten...

Maar dan hebt ge het nu over doctoreren in combinatie met studeren, want alleen op zich is doctoreren een job maar niet zo'n zware hoor, en een best goed betaalde job.

superbus zei:

Maakt die doktoraatstitel veel uit voor je verdere carrière later?

Ik heb de mogelijkheid om een doktoraat te gaan doen bij BMW München, studeer dadelijk af op aerospace engineering.

Klik om te vergroten...

Vooral voor R&D, als ik hier rond mij kijk zie ik niemand zonder doctoraat...

NotoriousP zei:

Maar dan hebt ge het nu over doctoreren in combinatie met studeren, want alleen op zich is doctoreren een job maar niet zo'n zware hoor, en een best goed betaalde job.



Vooral voor R&D, als ik hier rond mij kijk zie ik niemand zonder doctoraat...

Klik om te vergroten...

Ja maar meestal moet ge sowieso nog vakken volgen, doctoraatsopleiding..

en veel hangt af van in welke sector ze. In de biotechnologie bv, zit ge toch met veel werk hoor. Tenzij ge studenten hebt om het werk voor u te doen

Benjamin zei:

Simpel, zij wou eigenlijk tandarts worden, faalde voor het toelatingsexamen, ging dan maar b.m.w. studeren, wil nu alsnog tandheelkunde studeren, haar ouders willen niet een tweede studie financieren (of zij wil dat niet aan de ouders vragen) en dus wil zij via het doctoreren voldoende inkomen krijgen (in ruil voor een veel hogere werklast).
Allemaal heel begrijpelijk maar ofdat dat gaat lukken...?
Ze kan nog bijbaantjes overwegen voor 3 dagen per week en dat zij 3 dagen per week naar de les gaat (1 dag op het weekend werken) maar dat lijkt me ook niet gemakkelijk aangezien je dan niet een maand zonder werk mag zitten.

Klik om te vergroten...

Beste Benjamin,

Bedankt voor u analyse, maar deze is niet nodig. Je weet niets af van de situatie en je ligt maar in het wild te gissen.
Geld heeft ze allerminst tekort en heeft daar ook helemaal niet mee te maken. Een zeer kortzichtige insinuering lijkt me dus...

Als je een doctoraatstudie wilt gaan doen om goed geld te verdienen begin je al op voorhand met de verkeerde motivatie.
Het is aangeboden aan haar om verder te doctoreren op haar stageplaats, en dat is nu net iets wat haar ongelofelijk veel interesseert. Het doctoraat zou ook in samenwerking zijn met afdeling tandheelkunde en nko, dus vandaar dat een studie tandheelkunde ook een grote meerwaarde kan betekenen. Doctoreren EN studeren kan volgens mij zeker, al zal het studeren op een lager pitje moeten.

Ik ben toch teleurgesteld in de manier van antwoorden door enkelen. Volgens mij is een forum nog steeds een plazts waar mensen hulp aan elkaar kunnen vragen en niet een plaats waar iedereen elkaar direct moet veroordelen.

Het slaagpercentage van het toelatingsexamen ligt trouwens op ca 24% dit jaar en dus absoluut geen evidentie lijkt te zijn. Als je dit zelf nog nooit hebt meegedaan kan je hier ook onmogelijk over meepraten of jezelf hier over uitspreken. Opzich heb ik niks tegen dat toelatingsexamen, maar het is toch absurd dat afgestudeerde master studenten uit een wetenschappelijk richting dit nog steeds mee moeten doen.

Bedankt aan de mensen die nuttige antwoorden hebben kunnen gegeven in plaats van conclusies te trekken zonder het achterliggende verhaal te kennen.

guillemo zei:

Beste Benjamin,

Bedankt voor u analyse, maar deze is niet nodig. Je weet niets af van de situatie en je ligt maar in het wild te gissen.
Geld heeft ze allerminst tekort en heeft daar ook helemaal niet mee te maken. Een zeer kortzichtige insinuering lijkt me dus...

Als je een doctoraatstudie wilt gaan doen om goed geld te verdienen begin je al op voorhand met de verkeerde motivatie.
Het is aangeboden aan haar om verder te doctoreren op haar stageplaats, en dat is nu net iets wat haar ongelofelijk veel interesseert. Het doctoraat zou ook in samenwerking zijn met afdeling tandheelkunde en nko, dus vandaar dat een studie tandheelkunde ook een grote meerwaarde kan betekenen. Doctoreren EN studeren kan volgens mij zeker, al zal het studeren op een lager pitje moeten.

Ik ben toch teleurgesteld in de manier van antwoorden door enkelen. Volgens mij is een forum nog steeds een plazts waar mensen hulp aan elkaar kunnen vragen en niet een plaats waar iedereen elkaar direct moet veroordelen.

Het slaagpercentage van het toelatingsexamen ligt trouwens op ca 24% dit jaar en dus absoluut geen evidentie lijkt te zijn. Als je dit zelf nog nooit hebt meegedaan kan je hier ook onmogelijk over meepraten of jezelf hier over uitspreken. Opzich heb ik niks tegen dat toelatingsexamen, maar het is toch absurd dat afgestudeerde master studenten uit een wetenschappelijk richting dit nog steeds mee moeten doen.

Bedankt aan de mensen die nuttige antwoorden hebben kunnen gegeven in plaats van conclusies te trekken zonder het achterliggende verhaal te kennen.

Klik om te vergroten...

Als dit het achterliggend verhaal is dan kan ze gewoon gaan vragen aan haar stage plaats of ze haar doctoraat mag combineren met het volgen van vakken in de richting tandheelkunde.

Ze moet dan gewoon dat toelatingsexamen doen/slagen. Daarna gewoon haar doctoraat aanvatten en een paar vakken volgen die relevant zijn voor haar doctoraat.
(ik weet niet hoe relevant het is, maar als er echt een grote relevantie is en nood is aan specifieke kennis zal ze die vakken wel mogen of zelfs moeten volgen... Ik ken genoeg mensen die doctoreren en voor hun doctoraat specifiek vakken gaan volgen.. meestal doen ze dat dan wel op basis van een creditcontract of als "vrije" student.. maar veel hangt dus af van de mensen die haar doctoraat regelen/stageplaats/werkplaats).


Haar volledige studie kan ze niet afronden, maar ze kan er al een paar volgen.. En na haar doctoraat kan ze dan verder studeren om haar diploma te halen..

Ik zou het zo doen.

De andere optie is dat ze dat doctoraat niet aanvaardt en dus verder gaat studeren.. maar eerlijk gezegd is dat dom... (zo'n kans op een doctoraat laten liggen vind ik dom).


Een doctoraat combineren met een fulltime studie is gekkenwerk en niet haalbaar tenzij in grote uitzonderingen maar realistisch gezien: forget it.

PS. belangrijk is dus te begrijpen wat "studeren" is .. in mijn ogen is studeren effectief elke jaar 60stp doen..

Doctoreren en studeren is dorgaans studeren aan +-20stp per jaar.. of iets meer mar dan theoretische vakken die gerelateerd zijn aan uw onderzoek of een volledig jaar studeren combineren met voorbereidend werk op uw doctoraat..

guillemo zei:

Ik ben toch teleurgesteld in de manier van antwoorden door enkelen. Volgens mij is een forum nog steeds een plazts waar mensen hulp aan elkaar kunnen vragen en niet een plaats waar iedereen elkaar direct moet veroordelen.

Klik om te vergroten...

Echt nu vraag ik mij toch serieus af waar mensen dit vandaan halen... Is er ooit een algemene aankondiging geweest dat het internet een blije plek is vol met magische antwoorden en medeleven?

"Goedenavond dames en heren, vanaf nu openen wij het internet met fora op, speciaal zodat we elkaar kunnen helpen met al onze problemen. Daarna springen we op onze eenhoorns en gaat we op kabouters jagen."?

NotoriousP zei:

Echt nu vraag ik mij toch serieus af waar mensen dit vandaan halen... Is er ooit een algemene aankondiging geweest dat het internet een blije plek is vol met magische antwoorden en medeleven?

"Goedenavond dames en heren, vanaf nu openen wij het internet met fora op, speciaal zodat we elkaar kunnen helpen met al onze problemen. Daarna springen we op onze eenhoorns en gaat we op kabouters jagen."?

Klik om te vergroten...

LOL. Ik hou van uw antwoorden.

Ik ben soms wel een beetje jaloers op hoe NP kan antwoorden.

guillemo zei:

Het slaagpercentage van het toelatingsexamen ligt trouwens op ca 24% dit jaar en dus absoluut geen evidentie lijkt te zijn. Als je dit zelf nog nooit hebt meegedaan kan je hier ook onmogelijk over meepraten of jezelf hier over uitspreken.

Klik om te vergroten...

LOL, ik heb daar 1 keer aan mee gedaan in een augustussessie (ik wou mijn mogelijkheden openhouden), ik was geslaagd. Ik zeg niet dat het gemakkelijk is (zeker niet en al helemaal niet wanneer de TL-licht boven jou flikkert (met zo'n leuk geluidje), de microfoon in jouw ´gang` geen geluid geeft en de surveillantten met elkaar aan het babbelen zijn terwijl jij je probeert te concentreren). Het mag echter zeker geen probleem zijn voor iemand die de studie tandheelkunde aankan. Ik vind het grappig hoe sommigen het toelatingsexamen als het grote obstakel zien terwijl de realiteit is dat menigeen die niet voor het toelatingsexamen slaagt ook niet zou slagen voor die studie. Niet voor niets steeg het slagingspercentage voor de studie geneeskunde met enkele tientallen procentpunten sinds de invoering van het toelatingsexamen. Het slagingspercentage van het toelatingsexamen op zichzelf zegt niet zoveel aangezien je niet weet wat de achtergrond is van de kandidaten (wat overigens wel op te zoeken is).

Excuses als ik verkeerd speculeerde maar het zal voor iedereen duidelijk zijn dat het een speculatie was en geen insinuatie.

Opzich heb ik niks tegen dat toelatingsexamen, maar het is toch absurd dat afgestudeerde master studenten uit een wetenschappelijk richting dit nog steeds mee moeten doen.

Klik om te vergroten...

Daar ben ik het niet mee eens. Indien het absurd zou zijn dan zouden alle masterstudenten moeten slagen voor het toelatingsexamen en dan is het ook geen probleem voor hen om daaraan mee te doen. Zoveel kost dat nu ook weer niet. Ik zou het absurd vinden wanneer beter kandidaten (hetgeen zou blijken uit het slagen van hen en het zakken van die masterstudent) die vers van het middelbaar onderwijs komen niet mogen studeren omdat anderen die een master hebben die plaats cadeau krijgen.
Ik zal nu nog maar even zwijgen over de gebrekkige taalvaardigheid van sommige masterstudenten, ik wil daarmee maar zeggen dat het bezitten van een masterdiploma blijkbaar ook niet alles zegt.

Bedankt aan de mensen die nuttige antwoorden hebben kunnen gegeven in plaats van conclusies te trekken zonder het achterliggende verhaal te kennen.

Klik om te vergroten...

Oei, wat een steek.
In alle ernst, je kan van mij altijd een serieus antwoord krijgen hoor. Je moet je niet zo snel aangevallen voelen wanneer iemand met een kwinkslag speculeert.
Serieus antwoord: vraag het aan de promoter en je zal het wel horen ofdat dat wordt goedgekeurd. Als het niet wordt goedgekeurd dan is het aan haar om te bepalen ofdat ze het risico wil nemen en ofdat ze die studie in deeltijd kan volgen zonder dat haar werk (het doctoreren) er onder lijdt. Ik had hierboven trouwens al uitgelegd dat iemand die ik ken het doctoreren combineerde met een studie geneeskunde, dat lijkt mij nuttige informatie voor jou.