Archief - Doctoraat Industrieel Ingenieur vs. Schakel Burgerlijk Ingenieur
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
MrKend54l
Legacy Member
Dat dacht ik ook jaSelten zei:
In sommige sectoren is een doctoraat uiteraard een grote meerwaarde. Het opent deuren die anders gesloten blijven.
Maar als industrieel ingenieur is dat echt niet zo. Dan doe je het vooral voor jezelf. De reden waarom ze vrijwel iedereen aanbieden om te doctoren is omdat niemand het bijna wilt doen en ze moeilijk mensen vinden.
Anoniem13
Legacy Member
Waarom zou een PhD in X als industrieel ingenieur geen deuren openen die een PhD in X vereisen? Dit slaat nergens op.MrKend54l zei:Dat dacht ik ook ja
In sommige sectoren is een doctoraat uiteraard een grote meerwaarde. Het opent deuren die anders gesloten blijven.
Maar als industrieel ingenieur is dat echt niet zo. Dan doe je het vooral voor jezelf. De reden waarom ze vrijwel iedereen aanbieden om te doctoren is omdat niemand het bijna wilt doen en ze moeilijk mensen vinden.
MrKend54l
Legacy Member
De vraag is eerder welk onderwerp die je als industrieel ingenieur kan onderzoeken nuttig is voor de industrie waar je in gaat werken. En waar de meerwaarde is tegenover iemand die geen onderzoek hier naar heeft gedaan.paradijsappel zei:
In realiteit zal dat niet zeer beperkt zijn. En stel nu dat het onderzoek kadert in de latere job, dan is het ook niet dat dit een job is waar uitsluitend PhD'ers aan de slag kunnen.
Five-seveN
Legacy Member
+1SomeDude zei:
Er bestaan PhD’s die fysica geven aan pukkelkoppen uit de middelbare school. Toen ik als 23 jarige ergens begon als ind ing had ik een 36 jarige PhD als collega om hetzelfde te doen (met meer succes dan hem). Die werd dan een half jaar later ontslagen om wie weet waar te eindigen.
Vooral als je sociale vaardigheids problemen hebt of moeite met bepaalde stress, of bijvoorbeeld als je sterk autistisch bent, dan kan je wel een phd halen, dit doe je ook graag omdat je bang van de werkwereld en liever in uw “gekende omgeving, comfort zone” blijft. Maar zodra je dan echt in de werkwereld gegooid wordt dan ben je vogel voor de kat. Of je moet echt een heel specifieke job vinden in een omgeving die u op het lijf geschreven staat. Of professor aan de unief zelf worden enz. Maar dat kan je nooit op voorhand weten.
Er zijn er ook die 3 jaar phd doen aan 2000 netto per maand en dan stoppen omdat het toch wat tegenvalt en ze het niet meer verantwoord krijgen.
Uiteindelijk kost het de maatschappij een hoop geld en vind ik dat de drempel wel iets hoger gelegd mag worden.
MrKend54l
Legacy Member
De vraag is eerder waar ze een PhD in noem maar op vereisen als industrieel ingenieur.paradijsappel zei:
Ik ben volledig akkoord dat als men dat vereist, het hebben een grote meerwaarde is. Maar als er geen job is die het vereist dan is er ook geen meerwaarde. En dat is het punt.
Sylverscythe
Legacy Member
SomeDude zei:
Beginnen =/= halen. En ja, de tijd dat enkel de absolute primus dit kon doen, daarna 10 jaar zich opsloot in het labo, en dan prof werd, is voorbij. Dat is uiteindelijk diploma-inflatie. Als iedereen een PhD kan halen, wat zegt dat dan over masters, laat staan bachelors? Kortom, de waarde blijft.
Is er een PhD met jouw lief gaan lopen, of is er een andere bron voor die frustraties? Ik vind dat de drempel voor industrieel ingenieur precies ook wat hoger kan.Five-seveN zei:
Mijn kennissen met PhD werken nu bij Exxon, McKinsey, DSM, Pfizer, Solvay, ... echte beschutte werkplaatsen.
Elke job waar onderzoekservaring een plus is zal liever een PhD zien komen, ik zou denken ook liever dan een ir. Misschien niet liever dan een Dr. ir. maar dat is de vraag hier niet.MrKend54l zei:
Alsof je als PhD enkel nog jobs vindt in jouw extreme specialisatie zeg. Ook zoekt men vaak "een PhD in de wetenschappen of toegepaste wetenschappen" niet specifiek op een PhD die daarvoor burgerlijk heeft gestudeerd.
Five-seveN
Legacy Member
Welke frustraties? De voorbeelden die ik opsom zijn voorbeelden die ik echt ken.Sylverscythe zei:
Tis maar te hopen dat er ook PhD's werken bij Exxon, Pfizer... het zou maar erg zijn als dat niet het geval was.
Ben jij misschien zelf bevooroordeeld, met uw minstens 6 'kennissen' die PhD zijn in 6 verschillende multinationals? Klinkt me nogal veel kennissen alvast. Wel heel toevallig dat er dan geen enkele tussen zit die PhD geprobeerd of gedaan heeft maar nu niets speciaals voorstelt vergeleken met een gewone ingenieur.
Lolplayer
Legacy Member
Ik ken er zelf ene die zijn phd zelf heeft betaald.
Dus zelf al vind je niemand om te financieren, kan je het gewoon zelf financieren en een prof zoeken.
We moeten al lang genoeg werken in ons leven en waarom dan niet wat langer studeren.
Voor de rest zal het allemaal niet zoveel uitmaken, phd is phd.
Gros van de HR meisjes/jongens kent het verschil toch niet tussen industrieel en burgerlijk ingenieur.
Zolang ze het woordje "ingenieur" en "phd" maar zien staan.
Dus
2 diploma's ingenieur < 1 diploma ingenieur + Phd
Dus zelf al vind je niemand om te financieren, kan je het gewoon zelf financieren en een prof zoeken.
We moeten al lang genoeg werken in ons leven en waarom dan niet wat langer studeren.
Voor de rest zal het allemaal niet zoveel uitmaken, phd is phd.
Gros van de HR meisjes/jongens kent het verschil toch niet tussen industrieel en burgerlijk ingenieur.
Zolang ze het woordje "ingenieur" en "phd" maar zien staan.
Dus
2 diploma's ingenieur < 1 diploma ingenieur + Phd
cege
Legacy Member
SomeDude zei:
Dan moet je mentaal gehandicapt zijn of zo. Als je op einde van PhD zit heb je vlot 2k netto. Dus waarom zou je dan unif verlaten voor een habbekrats daarvan?
Ik ken zelfs niemand die als starter minder dan 2k had op hun 18.
Ik ken niemand met PhD die geen goed geld verdiend. Als niet manager rond je 35 toch 5000-6000 of meer...
En niet behaald. Er zijn heel veel check in momenten tussenin (bijna jaarlijks). Niet op planning en de poppen gaan aan het dansen. De slechte worden heel snel geparkeerd of verliezen financiering. Eens je 4-5j haalt, zul je normaal gezien de finish halen. Maar slechts 30% van de starters haalt de finish. En vergeet ook niet dat er toch wel enige start criteria zijn...
SomeDude
Legacy Member
Tja snap dat ook niet dat die voor zo een laagbetaalde job kiezen. Een heeft PhD in rechten maar werkt voor armoede-vzw en andere weet ik niet precies maar is sociale sector en dat is ook gene vette. Zal mss iets meer dan 2k zijn maar alvast minder dan 3k 
Mijn ma had op einde van carrière ook zo een baas die alleen phd'ers wou terwijl dat voor de job 0 meerwaarde had (was aan een ministerie)
Mijn ma had op einde van carrière ook zo een baas die alleen phd'ers wou terwijl dat voor de job 0 meerwaarde had (was aan een ministerie)
Sylverscythe
Legacy Member
Five-seveN zei:
Ik werk op een universiteit, daardoor weet ik waarover ik spreek, en moet ik geen onzin verkopen zoals:
Five-seveN zei:
Five-seveN zei:
Of vermelden dat ik beter kon werken dan iemand met een PhD om mijzelf te valideren.Five-seveN zei:
Ik ken ook mensen die hun PhD niet hebben gehaald ja, en die werken dan als master of konden hun onderzoekservaring nog als plus geven. Er werkt er wel geen enkele voor een hongerloon alleszins. Hell zelfs het grootste sociaal incapabel geval dat overal ruzie had en waarvan we dachten dat die in de bedrijfswereld niet aan de bak zou komen is nu een goedbetaalde consultant. Want guess what, de bedrijfswereld is gewoon een andere sector, die is niet harder of echter dan het PhD.
Idioten zitten op elk niveau, een PhD is gewoon een verdere filter daarvoor. Verder zie cege zijn antwoord, ook iemand die effectief er iets vanaf weet in plaats van wat wilde veronderstellingen te maken.
De TS vraagt advies over een keuze, en jij komt ongevraagd wat mensen naar beneden halen. Ga zelf voor een PhD dan als het zo'n cakewalk is, misschien leer je nog iets bij.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.