Archief - [deleted]

KerberosX zei:

Inderdaad, dit was zelfs tot voor een aantal jaar volledig belastingsvrij. Maar dat was dan wel met een plafond (ergens rond de 2500eur). Maar wel een mooi extraatje om netto in de pocket te steken. Wordt bij ons company-wide toegekend, afhankelijk van het bedrijfsresultaat. Tot nu toe reeds elk jaar toegekend.
Maar ik geloof sinds di rupo wordt op deze "belastingsvrije" bonus dus wel RSZ ingehouden. Maar bij ons hebben ze dan gewoon het bedrag verhoogd, zodat het netto nog steeds hetzelfde is.
Daarnaast kan iedereen ook nog een persoonlijke bonus behalen, maar dat komt dan wel gewoon bij het brutojaarsalaris en wordt dus in de hoogste schijf belast (gaat dus meer dan 50% af).

Klik om te vergroten...

Die belastingsvrije schijf bestaat inderdaad, maar voor alle duidelijkheid enkel voor een bonus die al vastgelegd is in het begin van het jaar en uitbetaald wordt indien een bepaalde target behaald wordt die men objectief kan beoordelen (zoals X% stijging op een jaar tijd).

Mijn werkgever heeft geen dergelijk vastgelegde targets (maken deel uit van internationaal bedrijf en als andere entiteiten zwaar verlies maken, is het moeilijker om een bonus te verkrijgen, ongeacht ons eigen resultaat...). Dus ieder jaar een mogelijke bonus onderhandelen met de RvB.
Waardoor dat zoals vorig jaar inderdaad belast wordt in de hoogste schijf. Uiteindelijk bijna 60% wegbelast.

De bonus dit jaar via warranten ontvangen. Toch al een stuk voordeliger tov vorig jaar.

Ik sta op het punt om van job te veranderen.

1. PERSONALIA
Leeftijd: net 26
Opleiding: Master Bio-ir in de voeding
Werkervaring (wat/hoelang) : bijna 2 jaar
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: wettelijk samenwonend
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Voeding PC220
Huidige functie: Kwaliteitsingenieur -> kwaliteitsverantwoordelijke
Functiebeschrijving: alles omtrent QA
Anciënniteit: /
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 39 -> 38?
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dagwerk

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2570 -> 3500
Maand salaris (netto): 1670 -> 2000-2100?
13e maand (volledig/gedeeltelijk): ja
14e maand of winstuitkering: bonus, in de praktijk maximum 50 % maandloon-> nu ook bonus, maar meer realistisch en 100 % maandloon moet mogelijk zijn
GSM (eigen bijdrage)?: GSM+abonnement -> enkel abonnement
Auto (VAA?): neen -> ja, maar niet te kiezen, golf 6 dacht ik
Woon-werkverkeer vergoed?: deel treinabonnement en fietsvergoeding -> aangezien ik een auto krijg zal er geen vergoeding meer zijn neem ik aan.
Tankkaart: ja
Laptop (eigen bijdrage?): ja
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): ja --> nee
Ecocheques: nee
Groepsverzekering: ja -> nee
Hospitalisatieverzekering: ja -> nee
Andere voordelen: krijg in de nieuwe job 175 euro nettovergoeding

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 25 km --> 10 km
Afstand woon/werk in tijd: 45 min --> 15min (auto) of 35min (fiets)
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 6 --> ?
Vakantiedagen (andere extra):
Vrijheid om verlof te nemen: ja
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: 51 uur gemiddeld -> ?
Glijdende werkuren: ja
Oproepbaar door werkgever? neen
Stress? redelijk, zal in de nieuwe job gelijkaardig zijn
Hoe vaak overuren te presteren? soms
Auto nodig voor het werk? soms
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: ja, indien nodig

De jobinhoud gelijkaardig, maar in de nieuwe job zou ik veel meer echte verantwoordelijkheid hebben. Ik ga van een middelgrote onderneming naar een kleine KMO. Het takenpakket is dus ook breder en meer gevarieerd. Het nadeel is dat ik ook wel een aantal minder leuke zaken zal moeten uitvoeren. Het zal nog steeds zeer leerrijk zijn, maar de kleine KMO cultuur spreekt mij minder aan. Financieel is dit ook een grote stap vooruit. Geen groepsverzekering, hospitalisatie en maaltijdcheques meer, maar dit wordt ruimschoots gecompenseerd door de nettovergoeding, hoger brutoloon en hogere bonus. De auto en het woon werkverkeer is ook een plus.

Met wat geluk krijg ik deze week nog een ander voorstel. Zeer toevallig twee voorstellen op hetzelfde moment.

Zo weinig vakantiedagen en maar een relatief laag loontje voor bio-ir, vind ik. :|

Je vindt het nieuwe voorstel laag? In de voedingssector en met twee jaar ervaring zal ik niet snel veel beter kunnen doen vrees ik. De vakantiedagen zijn gewoon standaard?

Darkwing Duck zei:

Je vindt het nieuwe voorstel laag? In de voedingssector en met twee jaar ervaring zal ik niet snel veel beter kunnen doen vrees ik. De vakantiedagen zijn gewoon standaard?

Klik om te vergroten...

Wrsch een master-studentje die uit een droom zal ontwaken eens hij op de arbeidsmarkt terechtkomt en zal realiseren dat het maar weinigen gegeven zijn om na nog geen 2j werkervaring aan een loon te zitten van 2000netto + voordelen waarvan een bedrijfswagen.

Maw, zeker een mooi loon.

Vind ik toch ook niet slecht voor twee jaar ervaring. Mooie upgrade.

Ja dat voorstel is een prima pakket imho, en een significante verbetering tov. je huidig pakket. Ik had op 28 jaar na mijn PhD in een gelijkaardige functie 3,8k brut zonder auto.

Darkwing Duck zei:

Je vindt het nieuwe voorstel laag? In de voedingssector en met twee jaar ervaring zal ik niet snel veel beter kunnen doen vrees ik. De vakantiedagen zijn gewoon standaard?

Klik om te vergroten...

Ik had het over uw eerste job. Het nieuwe voorstel is mooi op lijn.

Nog eens polsen, is dit nog marktconform?

1. PERSONALIA
Leeftijd: 25
Opleiding: Bachelor TI
Werkervaring (wat/hoelang) : Augustus: 3 jaar
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): IT - PC 200
Huidige functie: IT Consultant, Systeembeheer
Functiebeschrijving: On-site applicaties up to date houden, interne omgeving (40 VMs) up to date houden, mail archivering
Anciënniteit: 3 jaar
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 38u (maar vaak 40-42)
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dagwerk
Plaats waar je werkzaam bent: Antwerpen (kantoor) + Klanten (Brussel, Nederland)
3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2200
Maand salaris (netto): 1540
13e maand (volledig/gedeeltelijk): Vakantiegeld & eindejaarspremie
GSM (eigen bijdrage)?: Ja (eigen bijdrage)
Auto (VAA?): Ja, Volvo V40, maandelijkse bijdrage van 100 euro
Woon-werkverkeer vergoed?: Nee
Tankkaart: Ja
Laptop (eigen bijdrage?): Ja (geen eigen bijdrage)
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): Maaltijdvergoeding, 4 euro per dag
Groepsverzekering: Ja
Hospitalisatieverzekering: Ja
Andere voordelen: /

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 80 km
Afstand woon/werk in tijd: Gemiddeld 1u 15 / 1u30 min
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20 + aantal overuren die gerecupereerd worden
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering):
Vakantiedagen (andere extra):
Vrijheid om verlof te nemen: Ja, in overleg met collega's
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: 55u
Glijdende werkuren: Ja, afhankelijk van klant/project
Oproepbaar door werkgever?: Nee
Stress? Korte termijn projecten, ja
Hoe vaak overuren te presteren? Regelmatig
Auto nodig voor het werk? Ja
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen : Ja.

Geen groepsverzekering en hospitalisatie zou ik toch moeilijk mee hebben... Verder als bio ir wel een mooi pakket met 2 jaar ervaring hoor. Hier ook bio ir met 7 haar op de teller, en zat daar met 2 jaar ervaring toch wel onder.

Darkwing Duck zei:

Ik sta op het punt om van job te veranderen.

De jobinhoud gelijkaardig, maar in de nieuwe job zou ik veel meer echte verantwoordelijkheid hebben. Ik ga van een middelgrote onderneming naar een kleine KMO. Het takenpakket is dus ook breder en meer gevarieerd. Het nadeel is dat ik ook wel een aantal minder leuke zaken zal moeten uitvoeren. Het zal nog steeds zeer leerrijk zijn, maar de kleine KMO cultuur spreekt mij minder aan. Financieel is dit ook een grote stap vooruit. Geen groepsverzekering, hospitalisatie en maaltijdcheques meer, maar dit wordt ruimschoots gecompenseerd door de nettovergoeding, hoger brutoloon en hogere bonus. De auto en het woon werkverkeer is ook een plus.

Met wat geluk krijg ik deze week nog een ander voorstel. Zeer toevallig twee voorstellen op hetzelfde moment.

Klik om te vergroten...

Onderschat niet wat een groepsverzekering en hospitalisatieverzekering (voor ganse gezin) waard zijn!!

Ik kan het je zelfs tamelijk concrete zeggen:
- Hospitalisatie + ambulante verzekering voor gans het gezin is +- 2700 euro netto per jaar waard = 225 netto per maand
- Groepsverzekering is +- 3700 euro netto per jaar waard = 308 euro netto per maand
- Maaltijdcheques ongeveer 1000 euro per jaar = 83 euro per maand netto

Samen ongeveer 616 euro netto per maand waard dus.

Uiteraard is dat geld dat je nu niet onmiddellijk ziet, maar je moet maar eens in het ziekenhuis terecht komen en geen verzekering hebben en je zal onmiddellijk het nut inzien.
Ik zie dat je nog geen kinderen hebt. Ik kan je verzekeren dat een bevalling geld kost. Zeker als de moeder op een 1-persoons kamer wil liggen, wat bij een bevalling toch altijd wel leuker is!

Een groepsverzekering, pensioenplan, waarborg van loon, etc... zijn ook zaken die je niet onmiddellijk ziet, maar die wel een deftig spaarpotje kunnen opleveren tegen aan je pensioen (en dan spreken we over potentieel vele honderdduizenden euro's).

Alleen jammer dat je naar een KMO moet gaan die je dat hoge loon nu wel geeft maar in de toekomst misschien weer niets te bieden heeft.

xTwL- zei:

Alleen jammer dat je naar een KMO moet gaan die je dat hoge loon nu wel geeft maar in de toekomst misschien weer niets te bieden heeft.

Klik om te vergroten...

Goede opmerking eigenlijk. Takenpakket spreekt minder aan en de kleine KMO cultuur ook.

Weet dat voornamelijk beslissen in functie van loon misschien niet zo'n goed idee is. Wacht je dan niet beter iets langer op een opportuniteit die wel 100% je goesting is? Wat geduld en springen op het juiste ogenblik kan zowel op vlak van jobvreugde als op vlak van toekomstperspectieven heel veel verschil maken.

eniac zei:

Goede opmerking eigenlijk. Takenpakket spreekt minder aan en de kleine KMO cultuur ook.

Weet dat voornamelijk beslissen in functie van loon misschien niet zo'n goed idee is. Wacht je dan niet beter iets langer op een opportuniteit die wel 100% je goesting is? Wat geduld en springen op het juiste ogenblik kan zowel op vlak van jobvreugde als op vlak van toekomstperspectieven heel veel verschil maken.

Klik om te vergroten...

Om niet te zeggen dat je misschien eens met je huidige werkgever mag gaan praten over je loon.

Ikzelf ging ook buiten het bedrijf zoeken omdat de jobinhoud me niet meer aansprak, heb dit met mijn manager besproken en kreeg nieuwe functie die me veel beter ligt, en de bijhorende opslag. Zoiets moet je in een KMO bijvoorbeeld niet doen want dan hebben ze geen antwoord. Ik heb mijn eerste drie maanden als werknemer in een KMO doorgebracht en dat was een fijne tijd maar had heel snel door dat er daar voor mij niet veel meer te beleven viel tenzij een deel van het personeel dood viel...

Inv zei:

Huidig:

Spoiler

1. PERSONALIA
Leeftijd: 27
Opleiding: Bachelor Informatica
Werkervaring (wat/hoelang) : 3.5 jaar
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): IT Consultancy
Huidige functie: System engineer
Anciënniteit: 3.5
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): Fulltime 38 uren/week
Plaats waar je werkzaam bent: Brussel

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): € 2450
Maand salaris (netto): € 1700
13e maand (volledig/gedeeltelijk): Volledig
14e maand of winstuitkering: /
GSM (eigen bijdrage)?: Nee
Auto (VAA?): BMW1
Woon-werkverkeer vergoed?: /
Tankkaart: Ja
Laptop (eigen bijdrage?): Ja
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): Ja € 140/maand
Ecocheques: Ja € 250
Groepsverzekering: Ja
Hospitalisatieverzekering: Ja
Andere voordelen:

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 50 Km enkel
Afstand woon/werk in tijd: ~1u15 enkel
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): /
Vakantiedagen (andere extra):
Vrijheid om verlof te nemen: Ja
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: 40u+ reistijd
Glijdende werkuren: Ja
Oproepbaar door werkgever?: Ja (1x per 6 weken standby)
Stress? Zelden
Hoe vaak overuren te presteren? Zelden
Auto nodig voor het werk? Ja
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: Ja

Nieuw voorstel:

Spoiler

1. PERSONALIA
Leeftijd: 27
Opleiding: Bachelor Informatica
Werkervaring (wat/hoelang) : 3.5 jaar
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Automotive
Huidige functie: System engineer
Anciënniteit: 3.5
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): Fulltime 40 uren/week
Plaats waar je werkzaam bent: Provincie Antwerpen

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): € 3500
Maand salaris (netto): ?
13e maand (volledig/gedeeltelijk): Volledig
14e maand of winstuitkering: Ja, €1750
GSM (eigen bijdrage)?: Ja
Auto (VAA?): Nee, wel mobiliteitsbudget van 320 bovenop bruto
Woon-werkverkeer vergoed?: Ja
Tankkaart: zit in mobiliteitsbudget
Laptop (eigen bijdrage?): Ja
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): Ja, 8/dag
Ecocheques: Nee
Groepsverzekering: Ja
Hospitalisatieverzekering: Ja
Andere voordelen: 1dag/week thuiswerk

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 35Km enkel
Afstand woon/werk in tijd: ~35min enkel
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20 + 15
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering):
Vakantiedagen (andere extra):
Vrijheid om verlof te nemen: Ja
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: ?
Glijdende werkuren: Ja
Oproepbaar door werkgever?: Ja (1x per 3 weken standby)
Stress? ?
Hoe vaak overuren te presteren? ?
Auto nodig voor het werk? ?
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: Ja

Ik denk dat ik er met mijn nieuw voorstel toch een pak op vooruit ga. Wel meer frequent standby, maar dat zou enkel in de week zijn (nu is het 24x7). Veel minder pendelen ook, want ik ben het filerijden naar Brussel kotsbeu.
Geen auto, maar nieuwe werkgever gaat een mobiliteitsbudget geven + serieuze korting op hun wagens.

Klik om te vergroten...

Kogel is door de kerk: ik blijf bij mijn huidig werk. Ben met dat voorstel naar mijn baas gestapt en hij heeft het gematched qua loon. Ook niet meer naar zo frequent Brussel rijden maar daarvoor is de oplossing nog in de maak. Het loont dus om af en toe eens aan den boom te schudden om te zien wat er uit valt.

Jah, elke werkgever beweert een competetief loonpakket te geven maar als je eens bij de buren kijkt is het vaak anders, en dat is niet omdat ze het niet kunnen maar omdat de werknemer er niet achter durft vragen.

xTwL- zei:

Jah, elke werkgever beweert een competetief loonpakket te geven maar als je eens bij de buren kijkt is het vaak anders, en dat is niet omdat ze het niet kunnen maar omdat de werknemer er niet achter durft vragen.

Klik om te vergroten...

Wel wat nuanceren hier: wat je elders aangeboden krijgt is vaak wel hoger dan conform, zeker bij gegeerde profielen. Men doet dan een extra inspanning om je te overtuigen. Dat kan de jaren erna wel afvlakken.

Bedankt voor de feedback. Het is een beetje een misverstand dat de nieuwe job qua inhoud een achteruitgang zou zijn. Ik ga er vanuit dat het minstens even interessant wordt. Het zou inderdaad interessanter zijn om dezelfde functie in een groter bedrijf uit te voeren, maar dat is nog niet realistisch gezien mijn beperkte werkervaring. De verantwoordelijkheden die ik bij de nieuwe job krijg zijn al vrij uitzonderlijk.

Op zich zullen de doorgroeimogelijkheden beperkt zijn, maar in de functie die ik uitvoer is dat altijd relatief beperkt lijkt mij, tenzij misschien in de 10 grootste voedingsbedrijven. In de functie zelf zijn zeker nog groeimogelijkheden, maar mogelijk enkel op korte termijn.

Nu is het ook zo dat dit al mijn tweede job is en ik wel plan om langer te blijven op de nieuwe. Het is niet mijn bedoeling om te jobhoppen. Ik wist natuurlijk dat ik dit ging verdienen bij mij sollicitatie, maar ze hadden ook laten uitschijnen dat de werkdruk veel lager is dan nu blijkt. Tijdens de sollicitatie bleek het niet mogelijk om te onderhandelen over het loon. Ik heb na 6 maand opslag gekregen vanwege de zeer positieve evaluatie, maar over de grootte viel niet te onderhandelen. Dit bleek dan een dikke 50 euro bruto te zijn, daar kom je natuurlijk nergens mee. Nu opnieuw een deftige opslag onderhandelen is dus wel echt onmogelijk. Bovendien zijn er nog wel andere zaken waar ik ontevreden over ben.

Op zich was ik ook niet op zoek naar een nieuwe job, maar onrechtstreeks zijn er nu plots 2 interessante aanbiedingen. Morgen weet ik meer over de andere.

Om terug te komen op het loonpakket.
Groepsverzekering is inderdaad veel waard. Hospitalisatie ook wel, maar is ook wel relatief gezien het hogere brutoloon.

eniac zei:

Wel wat nuanceren hier: wat je elders aangeboden krijgt is vaak wel hoger dan conform, zeker bij gegeerde profielen. Men doet dan een extra inspanning om je te overtuigen. Dat kan de jaren erna wel afvlakken.

Klik om te vergroten...

Uiteraard, wat hierboven werd geschreven dat de huidige werkgever het gewoon matcht is een mooie geste.

1. PERSONALIA
Leeftijd: 30j
Opleiding: Master in farmaceutische wetenschappen gevolgd door doctoraat
Werkervaring (wat/hoelang): na doctoraat 9 maand unief, momenteel 11 maand in prive sector
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: -
Aantal kinderen ten laste: -

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar bediende:
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): 218
Huidige functie: QC manager
Functiebeschrijving: inplannen analyses, ondersteunen kwaliteitssysteem
Anciënniteit: 11 maand
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): fulltime (effectief 45-50u oper week bezig)
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dag
Land waar je werkzaam bent: Enkel invullen indien je in het buitenland werkt.
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie): Gentse
Verantwoordelijkheid over personeel: 2 analisten

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 3768 EUR
Maand salaris (netto): 2500 EUR (inclusief alle voordelen)
13e maand (volledig/gedeeltelijk): volledig
14e maand of winstuitkering: prestatiegerichte bonus (max 1 maandloon)
GSM (eigen bijdrage)?: GSM + abo
Auto (VAA?): nee
Woon-werkverkeer vergoed?: ja
Tankkaart: nee
Laptop (eigen bijdrage?): ja, geen bijdrage
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): ja, 8 EUR 1.09 bijdrage
Ecocheques: nee
Groepsverzekering: 5% brutojaarloon, vanaf 3j 6%, vanaf 5j: 7%
Hospitalisatieverzekering: ja
Andere voordelen: 250 EUR nettovergoeding

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 10 km
Afstand woon/werk in tijd: 20 min
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20d
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 12d
Vakantiedagen (andere extra): -
Vrijheid om verlof te nemen: in onderling overleg, maar in principe vrij
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: 07u vertrek, 18u thuis=
Glijdende werkuren: starten tussen 07u30 en 09u00.
Oproepbaar door werkgever?: nee
Stress? in principe zelf in de hand, maar valt toch voor
Hoe vaak overuren te presteren? zie bovenstaand
Auto nodig voor het werk? zelden, uitvoeren audits
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen in principe wel

Gedachten? Eerste job in prive, zeer tevreden met mijn keuze, veel bijgeleerd vnl de "prive" mentaliteit.
Zou bij volgend evaluatie moment eens willen polsen naar loonsverhoging gezien ik tot op heden alle vooropgestelde targets gehaald heb (iets waar ze intern al aantal jaar mee bezig waren).