Archief - [deleted]

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

JPV

Legacy Member
dacuba zei:
Ik denk dat "50%" vooral komt vanuit de definitie van "belasting". Als "belasting" definieert als het verschil tussen je netto- en bruto-inkomen (of erger zelfs, bruto-kost voor de WG), dan kom je snel aan dat percentage. Als je de zuivere term belasting neemt, is 50% een pak moeilijker ja.
die 50% is op RSZ én BV :).
V-man zei:
Uiteraard. In dat lijstje is het deel rsz dat de werkgever al betaalt vòòr bruto loon al weggelaten. Slim truukje vd Staat. Mocht men de werkgeversbijdrage bij dat bruto optellen (want uiteindelijke betaalt een WG nog meer dan dat bruto) het zou nog deprimerender zijn (psychologisch).
alle andere kosten (werkplek, ...) zijn ook weggelaten. Geen slim truukje, maar redelijk logishc.
V-man zei:
Een zelfstandige zal zijn 22% rsz meteen ook als volledige belasting aanzien. Maar die is kost. Dus bij een gemiddelde aanslagvoet Van 50% bedraagt die dan maar 11%.

Een zelfstandige heeft dan weer geen forfetaire beroepsaftrek (immers werkelijke beroepskosten) en zit dus sneller aan een hogere gemiddelde aanslagvoet maar het ''ergste'': minder sociale voordelen (dop!).
een zelfstandige, afhankelijk van welke soort, heeft wel degelijk een forfaitaire beroepsaftrek. Meeste zelfstandigen hebben overigens wel recht op dop (moeten gewoon in de 15 jaar ervoor recht op dop gehad hebben), alle zelfstandigen (in hoofdberoep) hebben recht op een faillissementsuitkering bij verlies van werk.
V-man zei:
Het is heel moeilijk te vergelijken.

Maar de bewering van JPV dat zelfstandigen ''meer'' kunnen inbrengen slaat echt op niks. Ze mogen enkel hetgeen ze beroepsmatig nodig hebben inbrengen. Aldus de wet.
en dat is meer dan een werknemer. Een werknemer kan zijn kilometers aan 15 cent/km ingeven. een zelstandige kan de reële kost (hoger) aangeven, zelfs al is de meerkost van een Mercedes XYZ-klasse tegenover een Dacia niet te verantwoorden). Een zelfstandige zal zonder problemen, zélfs na controle, 30% van zijn GSM kosten kunnen aangeven, een werknemer kan dat niet standaard, bij controle zal je dat goed moeten bewijzen (zélfs al eist de werkgever dat hij bereikbaar is via GSM). etc.
V-man zei:
Dat ze vaak meer inbrengen (en dus belasting ontwijken) is wsch wel waar. Maar dat is een andere discussie.
zelfs na controle wordt er meer toegelaten
V-man zei:
En als je er dan nog de gemeentetaks (6-7%?) bijtelt dan zit je heel snel aan 50%.
als marginale voet: ja. Als gemiddelde voet: nee.
V-man zei:
En van hetgeen je dan netto overhoudt mag je dan 6% maar meestal 21% btw betalen :)
da's het enige waar geen verschil zit tussen een zelfstandige en werknemer. Toch voor wat niet aftrekbaar is voor een zelfstandige :p.

Klopgeest

Legacy Member
makila zei:
Na 8 jaar in de testwereld, is dat gestegen naar 3205 euro (bij mezelf). Dus een gemiddelde van 150 euro bruto/ jaar.
Dit om u een idee te geven hoeveel het salaris stijgt na een aantal jaren (hier is 1 jobhop inbegrepen).


Eindelijk eens nuttige informatie, geldt deze tendens ook voor de andere IT'ers hier onder ons?

V-man

Legacy Member
JPV, die dop is dus inderdaad enkel OMDAT ze ooit loontrekkend zijn geweest (en toen zoveel meer RSZ / BV betaald hebben). Dat van die faillissementsverzekering klopt, maar weinigen weten dit. Die is wel niet onbeperkt in de tijd he...

Wbt de beroepskost aftrek: er is een reden waarom de meeste loontrekkenden voor forfaitair kiezen hoor. Dat weet jij ook wel. De meeste (on)kosten draagt het bedrijf al. Je kan ze toch moeilijk 2 maal inbrengen. Dan zou t pas feest zijn.

Je blijft maar de perceptie "zelfstandigen kunnen alles inbrengen" in stand houden. Dat is gewoon geen waar. Enkel het gedeelte dat dient om handel/dienst te kunnen drijven. Dus NIKS privé. Tot zover de theorie.

En nu ga je nog eens beweren dat de fiscus minder verwerpt bij zelfstandigen.

Jouw voorbeeld van de Mercedes / Dacia klopt wel. Er is meer keuze. Maar dat is deels ook een win win voor de overheid. Het is nog altijd zo dat je bij een aanslag van 50% je 100eu moet uitgeven om er 50eu te besparen hoor. Hoeveel heb je dan eigenlijk gewonnen?

eniac

Legacy Member
Klopgeest zei:
Eindelijk eens nuttige informatie, geldt deze tendens ook voor de andere IT'ers hier onder ons?
Gemiddeld €230 bruto/jaar, 1 keer van werk veranderd.

sandervdw

Legacy Member
Klopgeest zei:
Eindelijk eens nuttige informatie, geldt deze tendens ook voor de andere IT'ers hier onder ons?

Gemiddeld 250/jaar. wel met de nodige jobhops (3 werkgevers, 3 jobhops).

Kilghard

Legacy Member
Klopgeest zei:
Eindelijk eens nuttige informatie, geldt deze tendens ook voor de andere IT'ers hier onder ons?

Ik denk dat dit sterk varieert ...

Ben 1x veranderd en heb er 1000 bruto bij gekregen (2100 --> 3100)
Maar veel minder netto vergoedingen waardoor ik uiteindelijk maar 200 netto meer had.
Natuurlijk op jaar totaal wel een pak meer (13e maand, bonus, etc)

Was switch van consultancy naar intern. Netto vergoedingen in consultancy zijn belachelijk hoog.

Brengt dus mijn gemiddelde technisch gezien op 500+ / jaar ... :D

sandervdw

Legacy Member
Kilghard zei:
Ik denk dat dit sterk varieert ...

Ben 1x veranderd en heb er 1000 bruto bij gekregen (2100 --> 3100)
Maar een pak minder netto vergoedingen waardoor ik uiteindelijk maar 200 netto meer had.
Natuurlijk op jaar totaal wel een pak meer (13e maand, bonus, etc)

Was switch van consultancy naar intern. Netto vergoedingen in consultancy zijn belachelijk hoog.

Brengt dus mijn gemiddelde technisch gezien op 500+ / jaar ... :D

Ja scheelt heel veel, na 2 jaar zat ik ook op 500/jaar, De eerste paar jaar kan je enorm snel stijgen en dan vlakt het wat uit. Ook zegt stijging in brutoloon niet perse iets over stijging in nettoloon.
En zegt dat gemiddelde niets over type bedrijfswagen etc.

Kilghard

Legacy Member
Ik ben eigenlijk wel geïnteresseerd in gemiddelde brutolonen en/of loon stijgingen van het 9lives volk :D
Iemand enig idee hoe je makkelijk threads kan exporteren? dan wil ik wel eens een poging tot "data mining" doen

sandervdw

Legacy Member
Kilghard zei:
Ik ben eigenlijk wel geïnteresseerd in gemiddelde brutolonen en/of loon stijgingen van het 9lives volk :D
Iemand enig idee hoe je makkelijk threads kan exporteren? dan wil ik wel eens een poging tot "data mining" doen

Ik hoop ten zeerste dat daar geen oplossing voor is. Aangezien dat nogal serieus tegen privacywetgeving in zou gaan.
Maar, ik vind het ook wel interessant :D.

cege

Legacy Member
Kilghard zei:
Ik ben eigenlijk wel geïnteresseerd in gemiddelde brutolonen en/of loon stijgingen van het 9lives volk :D
Iemand enig idee hoe je makkelijk threads kan exporteren? dan wil ik wel eens een poging tot "data mining" doen

Ik weet niet of ik jouw data mining resultaten wil zien als je de pagina nog niet gescrapet krijgt ;)

Kilghard

Legacy Member
cege zei:
Ik weet niet of ik jouw data mining resultaten wil zien als je de pagina nog niet gescrapet krijgt ;)

Of ik er wil er nu ook geen "echt" werk in steken (:
(1 pagina sure, 6 delen van 100en paginas is weer iets anders. Al zou ik daar ook iets voor kunnen schrijven maar zo groot is de motivatie nu ook niet)

Ik had gehoopt dat vbulletin ergens iets van export functionaliteit had zitten, niet enkel voor admins dan.



& privacy voor een publiek forum? Que?

Anoniem13

Legacy Member
sandervdw zei:
Ik hoop ten zeerste dat daar geen oplossing voor is. Aangezien dat nogal serieus tegen privacywetgeving in zou gaan.
Maar, ik vind het ook wel interessant :D.
Informatie die publiek en geheel vrijwillig op een forum geplaatst is en dat zou tegen de privacywetgeving in gaan?

sandervdw

Legacy Member
paradijsappel zei:
Informatie die publiek en geheel vrijwillig op een forum geplaatst is en dat zou tegen de privacywetgeving in gaan?

Het analyseren van persoonsgegevens is altijd een inbreuk op de privacy zonder uitdrukkelijke toestemming. Je mag bvb wel analyseren wat de gemiddelde loonsstijging van 9livers is, maar niet wat de gemiddelde loonsstijging van eeen 9liver is. Dus algemene analyses mogen, maar een specifieke analyse niet.

Kilghard

Legacy Member
Dus als ik mijn loon ieder jaar post en iemand doet een reken sommetje dan is die persoon illegaal bezig?
Of gaat het er om dat je dit dan niet mag publiceren ?

(is niet om belachelijk te doen ben gewoon benieuw (: )

cege

Legacy Member
Klopgeest zei:
Eindelijk eens nuttige informatie, geldt deze tendens ook voor de andere IT'ers hier onder ons?

ik ben geen echte ITer, maar data analyse.

ik werk 7 jaar. Evolutie van mijn loon [alles in bruto tenzij anders vermeld]

1: ~3000
2: ~3100
3: ~3200
4: ~3300
5: ~3400
*jobhop*
6: 3800 + maaltijdcheques + 150 netto pensioenvergoeding + opties + hospitalisatieverz
7: 4400 + maaltijdcheques + 200 netto pensioenvergoeding + opties + 200 netto vergoeding + hospitalisatieverz
8: Eens zien wat er in januari van de boom valt...

Alles opgeteld is dat van 1800 netto per maand naar 2800-3000 per maand (hangt er van af hoe je de opties valueert en of je de pensioenvergoeding meetelt of niet...)

btw, @sander, als je een knuppel bent die zelf alles op een forum smijt, moet je er maar tegenkunnen dat een ander die op het forum zit alles naast elkaar legt. Wat volledig anders is dan vb een facebook die je prive fotos eruit haalt en verkoopt aan een niet-facebooker, tegen de meest biedende prijs...

JPV

Legacy Member
V-man zei:
JPV, die dop is dus inderdaad enkel OMDAT ze ooit loontrekkend zijn geweest (en toen zoveel meer RSZ / BV betaald hebben). Dat van die faillissementsverzekering klopt, maar weinigen weten dit. Die is wel niet onbeperkt in de tijd he...
zeg je nu zelf dat die mensen als loontrekkenden meer betaalden? ;).
V-man zei:
Wbt de beroepskost aftrek: er is een reden waarom de meeste loontrekkenden voor forfaitair kiezen hoor. Dat weet jij ook wel. De meeste (on)kosten draagt het bedrijf al. Je kan ze toch moeilijk 2 maal inbrengen. Dan zou t pas feest zijn.
mensen kiezen niet voor forfaitair, het wordt gewoon automatisch toegepast. Tuurlijk dat je ze niet tweemaal kan inbrengen, maar veel indirecte onkosten KAN je gewoon niet aan de werkelijke kost inbrengen, iets wat bij zelfstandigen vlugger lukt én zelfs door de vingers gezien wordt als je erboven gaat...
V-man zei:
Je blijft maar de perceptie "zelfstandigen kunnen alles inbrengen" in stand houden. Dat is gewoon geen waar. Enkel het gedeelte dat dient om handel/dienst te kunnen drijven. Dus NIKS privé. Tot zover de theorie.
ik heb nergens gezegd dat zelfstandigen alles kunnen inbrengen. Maar wel dat zelfs na controle van de belastingen, een zelfstandige gemiddeld méér kosten zal kunnen aangeven tegenover een werknemer die hetzelfde soort werk doet voor dezelfde soort kosten die hij zelf draagt.
V-man zei:
En nu ga je nog eens beweren dat de fiscus minder verwerpt bij zelfstandigen.
dat is er net een onderdeel van. Als zelfstandige gaf ik vroeger bvb mijn TV-abonnement in. Ik wou daar gerust de confrontatie met de fiscus aangaan, ze gingen het niet kunnen tegenhouden. Als loontrekkende die ook op de hoogte van het nieuws moet blijven, moet ik dat niet proberen.
V-man zei:
Jouw voorbeeld van de Mercedes / Dacia klopt wel. Er is meer keuze. Maar dat is deels ook een win win voor de overheid. Het is nog altijd zo dat je bij een aanslag van 50% je 100eu moet uitgeven om er 50eu te besparen hoor. Hoeveel heb je dan eigenlijk gewonnen?
Hoezo zou dat deels een win-win voor de overheid zijn? Enkel indien je veronderstelt dat diezelfde zelfstandige anders geen uitgave zou doen. In de praktijk merk je dat de meeste uitgaves van een zelfstandige ivm auto ook gedaan worden door loontrekkenden (behalve de héél exclusieve auto's), maar deze in veel grotere mate afgetrokken kunnen worden door een zelfstandige dan door een loontrekkende. Als loontrekkende kan ik mijn auto voor 0,15 cent/km woon-werk aanrekenen (nutteloos, dus heb ik enkel het forfait). ALs zelfstandige zou ik de volledige kost van mijn auto kunnen aftrekken. Scheelt een serieuze slok op de borrel (gezien ik samen met 'bureaukosten' dan ruim boven het forfait zou uitkomen).

JPV

Legacy Member
Kilghard zei:
Ik ben eigenlijk wel geïnteresseerd in gemiddelde brutolonen en/of loon stijgingen van het 9lives volk :D
Belastbaar beroepsinkomen (eerste kolom ikke, tweede kolom vriendin):

2004 5033,29 20227,81
2005 16856,22 21706,04
2006 16712,97 23291,86
2007 19031,53 24353,10
2008 22278,98 25189,31
2009 26197,99 27664,73
2010 27031,26 24305,76 1)
2011 27998,93 29233,29
2012 29318,99 26862,61 2)
2013 31105,28 22777,89 3)
2014 31453,35 23474,55
2015 ... ...

1) vriendin periode zonder inkomen (onbetaald borstvoedingsverlof)
2) Vriendin 4/5e gaan werken
3) vriendin 4/5e + opstart zelfstandige activiteit.

sandervdw

Legacy Member
cege zei:
ik ben geen echte ITer, maar data analyse.

ik werk 7 jaar. Evolutie van mijn loon [alles in bruto tenzij anders vermeld]

1: ~3000
2: ~3100
3: ~3200
4: ~3300
5: ~3400
*jobhop*
6: 3800 + maaltijdcheques + 150 netto pensioenvergoeding + opties + hospitalisatieverz
7: 4400 + maaltijdcheques + 200 netto pensioenvergoeding + opties + 200 netto vergoeding + hospitalisatieverz
8: Eens zien wat er in januari van de boom valt...

Alles opgeteld is dat van 1800 netto per maand naar 2800-3000 per maand (hangt er van af hoe je de opties valueert en of je de pensioenvergoeding meetelt of niet...)

btw, @sander, als je een knuppel bent die zelf alles op een forum smijt, moet je er maar tegenkunnen dat een ander die op het forum zit alles naast elkaar legt. Wat volledig anders is dan vb een facebook die je prive fotos eruit haalt en verkoopt aan een niet-facebooker, tegen de meest biedende prijs...

Ik ben het ook niet helemaal akkoord met de privacywetgeving hoor :p En inderdaad, deze thread lijkt mij niet ideaal om datamining op toe te passen omdat mensen met een "goed" profiel hier veel vaker posten. Dit zijn ook de mensen die sneller promotie gaan maken en trekken het beeld dus wel serieus scheef.
Wat me wel opvalt, is dat tot nu toe 150-250 bruto/jaar wel realistisch is :p

Anoniem13

Legacy Member
sandervdw zei:
Het analyseren van persoonsgegevens is altijd een inbreuk op de privacy zonder uitdrukkelijke toestemming. Je mag bvb wel analyseren wat de gemiddelde loonsstijging van 9livers is, maar niet wat de gemiddelde loonsstijging van eeen 9liver is. Dus algemene analyses mogen, maar een specifieke analyse niet.
Het lijkt mij dat je daar wel uitdrukkelijke toestemming voor hebt gegeven aangezien het publiek op een forum staat.

SomeDude

Legacy Member
Ook IT: Bij mij over 5 jaar en 2jobhops +600 bruto en bedrijfswagen. (En 150 netto vergoeding )

Wel nooit gewone loonsopslag gehad, weet niet hoeveel van die 600 gewoon indexatie is maar zal wel de helft zijn...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan