Archief - De hopeloze zoektocht naar werk - deel 3
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
JPV
Legacy Member
Ik kan enkel over onze school spreken, maar wij geven Frans vanaf het vierde leerjaar. We zijn er even mee begonnen in het derde (vanaf het eerste schooljaar dat het mocht), maar we vonden dat niet zo zinvol. Wel doen we vanaf het tweede kleuter al aan taalinitiatie in het Frans. Dan moeten de kinderen bvb met (aangeleerde) zinnetjes aangeven of ze warm eten of niet ("je mange des tartines" of "je mange chaud"). In het derde leerjaar (klas van m'n vriendin) doen we al een uitwisseling met een Waalse klas.SithCloud zei:
Ik zou trouwens dat criterium niet gebruiken, want behalve in Brussel, de taalgrensgemeenten en faciliteitengemeenten was het ook in Vlaams Brabant tot voor 2014 verboden om Frans te geven als les voor het vijfde leerjaar. De kans dat dat Frans vanaf het derde leerjaar nu al veel invloed heeft op de kennis van het Frans, lijkt me dus héél klein
. Er bestaat overigens onderzoek over hoor (http://www.francophonie.be/ndf/main/pdf/rapportdrnl.pdf) maar het jammere is dat er weinig onderscheid gemaakt wordt tussen kinderen van één of meer Franstalige ouders en anderen (waardoor én Vlaams Brabant én West-Vlaanderen beter scoren)
Zie ook hier: http://www.ond.vlaanderen.be/curriculum/peilingen/events/files/Presentatie-C.Hermans.pdf
Als je het aantal ondervraagden die een A-niveau behaalt bekijkt, scoort Limburg en West-Vlaanderen én zelfs Antwerpen beter dan Vlaams-Brabant. Op A0 niveau scoort West-Vlaanderen en Antwerpen beter dan Vlaams Brabant, enkel op de combinatie A0-A1 scoort Vlaams Brabant het best. En dan hebben ze nog veel zuivere Franstaligen... En dan moet je ook nog rekening houden dat er een héél lage graad van werkloosheid in West-Vlaanderen is, dus dat bij de VDAB daar vaak de écht laagst geschoolden zitten, terwijl je in Vlaams-Brabant ook nog veel werklozen hebt die wél hun middelbaar/hoger diploma hebben (West Vlaanderen telt 15,6% van het aantal laaggeschoolde werklozen, terwijl Wvl maar 14,3% van het aantal werklozen telt. Vlaams Brabant heeft 13,7% van het aantal werklozen in Vlaanderen, maar wel maar 11,2% van het aantal laaggeschoolden (19,2% van de werklozen in Vlaams Brabant is hooggeschool, 12,2% van deze in West-Vlaanderen).
sneax
Legacy Member
Ivm taal en dan Frans: ik was vroeger de slechtste van de klas, altijd. Mijn eerste solliciatie aan de kust was met een transporteur (administratie/logisitek), daar vielen ze over het feit dat ik niet zo goed Frans kon. Dat hadden ze mij toch altijd wijsgemaakt, dus wat wist ik nu beter? Als Telenet Installateur aan de kust heb ik geleerd dat ge gewoon moet babbelen, ze apprecieren het ten zeerste al is het vol met haar. Vaak kreeg ik zelfs complimenten. Uiteraard is dit niet hetzelfde als geschreven B2B maar ik had wel geleerd dat een beetje Frans kunnen helemaal niet iets is om je over te schamen maar eerder om te koesteren. Beter iets dan niets, een basis om op te bouwen. Toen ik dan werk zocht in IT was Frans ook een vereiste, die vroeg tijdens de solliciatie om wat uit te leggen over mijn hobby's, int Frans. Ik begon dan maar (met haken en ogen hé, grammaticaal zeker niet correct, slechts gebruik van 3 tijden etc...) maar wel vlot mijn parlé te doen.
Die mens is slim want die mens zei: ok zegtem, goed genoeg. Belangrijk is dat ge het DURFT spreken, later komt dat wel. In't begin is dat zoeken naar woorden maar de vocabulaire komt snel. Al snel neem je ook zegswijzen over waar je meer en meer inzicht in krijgt en ze dan ook zelf begint aan te passen. Vaak vraag ik aan een Fransman als ik iets wil uitleggen gewoon: hoe noemt zo'nt ding waar je dit of dat mee doet? En dan zeggen die het woord en dan zeg ik: aaah ja merci awel, dus ... en ik babbel verder.
Mensen apprecieren dat. In geschreven taal in overheidsdiensten of voor sales of voor externe communicatie is correct gebruik belangrijk, maar in een internationele omgeving laat je dat dan gewoon schrijven door iemand waarbij die taal zijn moedertaal is. Liever 3 talen met wat haar op en een sterke moedertaal als een taalpurist dat enkel NL en ENG durft spreken. Als ge geen diploma tolk hebt zit geen kat te wachten op uw superieur engels. Ik zit nu bij de EC en hier zit dus een allegaartje van alle Europese landen, er werken hier mensen in hoge functies waarvan dat Engels helemaal niet supervlot is, maar who fucking cares vent, enkel stuck up mensen trekken hun dat aan. Ik zie hier op heel dit forum veel gewhine wanneer je pas écht een taal kent en blablabla, dat zijn mensen die volgens mij geen ervaring hebben in échte internationale omgevingen.
En de uitspraak Je tire mon plan? Dat zeggen Brusselaars zelf zo
Op het gevoel af, ik zou zeggen, je me debrouille. Formeel heb ik dat nooit geleerd, das gewoon van over te nemen van andere mensen bezig te horen.
Dus, voor de werkzoekers, laat je niet te veel doen door de taal-mierenneukers hier soms, als ge uw plan kunt trekken en DURFT spreken kom je al ver. Al zeker niet luisteren naar RSC veel ervaring heeft hij niet.
Die mens is slim want die mens zei: ok zegtem, goed genoeg. Belangrijk is dat ge het DURFT spreken, later komt dat wel. In't begin is dat zoeken naar woorden maar de vocabulaire komt snel. Al snel neem je ook zegswijzen over waar je meer en meer inzicht in krijgt en ze dan ook zelf begint aan te passen. Vaak vraag ik aan een Fransman als ik iets wil uitleggen gewoon: hoe noemt zo'nt ding waar je dit of dat mee doet? En dan zeggen die het woord en dan zeg ik: aaah ja merci awel, dus ... en ik babbel verder.
Mensen apprecieren dat. In geschreven taal in overheidsdiensten of voor sales of voor externe communicatie is correct gebruik belangrijk, maar in een internationele omgeving laat je dat dan gewoon schrijven door iemand waarbij die taal zijn moedertaal is. Liever 3 talen met wat haar op en een sterke moedertaal als een taalpurist dat enkel NL en ENG durft spreken. Als ge geen diploma tolk hebt zit geen kat te wachten op uw superieur engels. Ik zit nu bij de EC en hier zit dus een allegaartje van alle Europese landen, er werken hier mensen in hoge functies waarvan dat Engels helemaal niet supervlot is, maar who fucking cares vent, enkel stuck up mensen trekken hun dat aan. Ik zie hier op heel dit forum veel gewhine wanneer je pas écht een taal kent en blablabla, dat zijn mensen die volgens mij geen ervaring hebben in échte internationale omgevingen.
En de uitspraak Je tire mon plan? Dat zeggen Brusselaars zelf zo
Op het gevoel af, ik zou zeggen, je me debrouille. Formeel heb ik dat nooit geleerd, das gewoon van over te nemen van andere mensen bezig te horen.Dus, voor de werkzoekers, laat je niet te veel doen door de taal-mierenneukers hier soms, als ge uw plan kunt trekken en DURFT spreken kom je al ver. Al zeker niet luisteren naar RSC veel ervaring heeft hij niet.
Lulukai
Legacy Member
Ben ik het ook mee eens, mijn Frans was ook verre van perfect toen ik van unief kwam, kheb een jaar opfrissingscursus gevolgd (2u per week) en dan gewoon veel beginnen praten, radio luisteren in t frans, facebook in t Frans gezet, Franse krant beginnen lezen... En dan uiteindelijk beginnen werken voor een Franse baas die geen NL kon.
Nu krijg ik vaak de vraag van klanten of ik tweetalig ben opgevoed omdat mijn Frans echt goed is geworden.
Het kan dus allemaal, zoals sneax hier boven zegt begint het bij durven en er gewoon voor gaan.
Nu krijg ik vaak de vraag van klanten of ik tweetalig ben opgevoed omdat mijn Frans echt goed is geworden.
Het kan dus allemaal, zoals sneax hier boven zegt begint het bij durven en er gewoon voor gaan.
:unsure:
Legacy Member
True. Mijn professioneel frans is echt niet zo verfijnd terwijl ik wel 2talig ben opgevoed, gewoon omdat ik het quasi nooit gebruik. Soms het gevoel dat het wat boers klinkt omdat ik niet al de zegswijzen ken.
Mijn business engels zou ik daarentegen ook beter dan mijn nederlands durven plaatsen
Mijn business engels zou ik daarentegen ook beter dan mijn nederlands durven plaatsen
Put_met_keren
Legacy Member
2 weken aan het lijntje gehouden worden om dan met lege handen achter te blijven. De andere kandidaat mag maandag een proefdag gaan draaien. Je mag dat nu nog verhullen als proefdag, wil toch zeggen dat ze sowieso meer naar die persoon neigden. Anders hadden ze mij die proefdag wel laten doen. 'k Had ondertussen een andere concrete aanbieding gekregen die ik heb laten schieten omdat ze tijdelijk was en ik dan dat engagement niet wou/kon bieden. Ik had dan wel al een hele week aan het werk kunnen geweest zijn. Nu zijn we terug bij af.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
sneax
Legacy Member
Put_met_keren zei:
Altijd uw eieren in verschillende manden leggen, nooit focussen op één job. Ik heb zo een firma een week het tekenen kunnen laten uitstellen met een smoesje omdat ik ondertussen ergens anders (dat ik liever wou) iets had lopen. Ik ben dan uiteindelijk net op tijd aangenomen bij wat ik liefst wou en de andere sollicitatie heb ik 's ochtends toen ze mij daar verwachtten afgebeld.
Een beetje moeilijk en een beetje leep? Sure, maar ge moet vooral aan uzelf denken op dat gebied en op die moment, die firma voelt daar niets van.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.