Archief - Cursus frans onder lichte druk?

BlazeMusic · 19 aug 2013

Genious zei:
Als uw Frans echt zo dramatisch is, lijkt mij dat in de eerste plaats in uw eigen belang om er iets aan te doen.
Dramatisch als in: zelfs al stamelend krijg je niet de basisgedachte overgebracht.

Ja, het is ergens ook wel uit eigenbelang. Ik weet dat ik het nodig ga hebben. Misschien niet nu, maar uiteindelijk wel

magnificent_one zei:
Als het bedrijf betaald zou ik het wel doen. Heeft alleen maar voordelen (buiten het feit dat je moet studeren). En misschien willen ze wel investeren in een toekomstige werkkracht na je stage.

Het bedrijf betaald niet, ik kan het ze ergens ook niet kwalijk nemen dat ze geen geld willen steken in iemand die er maar een maand zit...

lantaarnpaal zei:
dit.

Wat gaat gij later doen als je een echte job zoekt? Een basiskennis Frans is echt wel belangrijk hoor, zeker in de omstreken van Leuven/brussel

Ik zoek toch nog geen job?

Tegen die tijd heb ik zeker al wel verdere kennis van de taal, maar voor gewoon een vakantiejob leek het mij wat overdreven. Als ze mij voor de stage zouden aannemen... Da's iets anders.

Potenza zei:
Het bedrijf waar je werkt, wil je gratis op een cursus sturen (wie weet taalbad). Jij komt hier in ieder geval niet slechter uit en het toont aan dat zij in jou geloven.

Ik zou zeggen zeker doen, het vergroot alleen maar je kansen later op de arbeidsmarkt.

Niet betaald in mijn plaats jammer genoeg. Uit m'n eigen portemonee kan ik het momenteel niet halen. Ik ga net vakantiewerk doen om geld te verdienen, niet om dan weer een deel in een cursus te stoppen (enfin, momenteel toch niet). Maar ben wel bereid dit te doen vanaf de bankrekening weer wat gespijsd is..

straight-6 zei:
ik vind toch dat de meeste richtingen toch ook frans in hun pakket moeten steken. Met zo een algemene cursus ben je toch niks als je bepaalde vaktermen nodig hebt?

Indeed. Jarenlang frans, tot ik in het hoger onderwijs zat. Ik heb het daarna praktisch niet meer nodig gehad en heb me toen meer op engels toegespitst. Misschien niet zo'n goede beslissing... Maar als ze ooit iemand nodig hebben die goed engels kan, hebben ze aan mij in ieder geval iets.

RazorBlade0075 zei:
Frans krijgt hij mss niet op school...maar kommaan je krijgt Franse les vanaf 5de klas lagere school dan heb je nog tot 6de middelbaar dat is 8 jaar lang Frans...
Als je het tegen dan nog niet kunt...
Ten minste moet je die fransman toch kunnen begrijpen wat die zegt....

Het valt niet te vergelijken met het frans dat ik aan de telefoon krijg, jammer genoeg. Teveel vaktermen, ik kan daar nog zo mijn best voor doen, maar degelijk frans spreken om effectief te kunnen meedraaien als volwaardige werknemer gaat me niet lukken op die maand tijd.

Derpie zei:
Telefoneren in't Frans is dan ook iets dat je vaak niet leert door de lessen in het secundaire.

Velen, waaronder ook ik, leren net genoeg om niet gebuisd te zijn. Na mijn studies in bedrijven gewerkt waar het Frans net zo belangrijk was als het Nederlands. En weet je wat ik geleerd heb daaruit?

Dat, zolang je een basis hebt van het Frans (wat je na 8 jaar echt al hebt), je je plan kan trekken aan de telefoon. Ten eerste is de woordenschat die je moet kennen, best wel beperkt en kun je al vaak aardig je plan trekken met standaardzinnetjes.

Nu weet ik niet hoe je doorschakelt naar je collega (zo van "oei, dat klinkt Frans... en dan zeg je maar "Je vous passe..."") of probeer je al te luisteren naar wat hun probleem is om dan door te schakelen naar de juiste persoon, maar als je voldoende Frans wil leren om de telefoon op te nemen op je vakantiewerk:

- Luister naar je collega hoe hij de telefoon beantwoordt
- Probeer het zelf na een dag van af en toe luisteren

Het rare is dat veel Fransen en vaak ook Walen begrip hebben voor een Nederlandstalige die wat hapert. Leer gewoon de standaardzinnetjes van buiten, trekt uw stoute schoenen aan en begint eraan. Desnoods door eerst te luisteren naar hun probleem en hun door te verbinden (als tussenstap) en te controleren of je hun probleem verstond.

Mijn franstalige collega's hebben het ondertussen ook door, dus ze hebben een "ruilsysteem". De franse collega's die minder goed engels kunnen, schakelen die telefoontjes naar mij. Als ik dan weer frans aan de telefoon krijg, mag ik het naar hen doorschakelen. Tijdelijke oplossing, wan tik moet en zal dat frans onder de knie krijgen, mijn werkgever mag gewoon niet verwachten dat ik me daar een maand lang ga opgooien, en er ook nog zelf voor betaal.

Heb wel de indruk dat de collega's er begrip voor hebben. Ik had voorgesteld om de engelse telefoontjes te doen, en had de opmerking gekregen dat ze dat fijn vonden, omdat ik daarmee dan ook laat zien dat ik wel bereid ben om te werken, gewoon op een andere manier.

Ik word door de fransjes bij ons toch al liefkozend aangesproken met "notre poupée" (ik ben een klein, blond dingetje) en ze vragen elke middag om mee aan tafel te komen zitten... :unsure:

Fizmo · 19 aug 2013

Ik zou geen 200 euro betalen voor een cursus als ek er zelf voor moest opdraaien. Doe gewoon uw vakantiejob uit zonder die cursus. Zeg dat ge uw cursussen van tijdens uw hogere studies en/of middelbaar es zal doornemen (hetzij nu al hetzij tegen volgend jaar) en op u eigen nog wat aan uw Frans zal werken zodoende dat ze weten dat ge gemotiveerd zijt om iets aan uw gebrekkig frans te doen tegen volgend jaar. Later kunt ge nog altijd bekijken op welke manier ge uw frans gaat verbeteren hé. Naar Brussel gaan en frans praten als ge in een winkel ofzo gaat om te betalen, cursussen onpnieuw bekijken, zelf nog een cursus ergens volgen, op TV naar franse films kijken, via internet een cursus frans ofzo volgen of kranten online lezen, etc...

ironhorn · 19 aug 2013

aan de opleiding maatschappelijk werk van de xios was er ook geen Frans

Ik veronderstel dat we ze dan bijna allemaal gehad hebben? Geel evt nog?

Gunslinger_ · 19 aug 2013

BlazeMusic zei:
Ik doe dat vakantiewerk maar een maand... Had al een thuisstudie frans opgezocht, maar die kost rond de 200 euro. Dat is toch de moeite niet, voor die ene maand? Ik wil die gerust later doen (want ik wil mijn talen deftig onder de knie krijgen, tegen de tijd dat ik afstudeer binnen 2 jaar, of vroeger, als het echt verwacht wordt tijdens stages).

Dan heb je toch ook maar vreselijk slecht gezocht

Zelfstudie frans cursussen zijn gratis op vdab te vinden.
Frans cursussen zijn eigenlijk overal gratis te vinden op internet.

skypulse zei:
Eens wat op stap gaan in Brussel, praten met mensen, franstalige kranten proberen te lezen, doet al wonderen

Dat doet just geen hol. Studeren gaat veel sneller, goedkoper, beter.

Derpie · 20 aug 2013

BlazeMusic zei:
Mijn franstalige collega's hebben het ondertussen ook door, dus ze hebben een "ruilsysteem". De franse collega's die minder goed engels kunnen, schakelen die telefoontjes naar mij. Als ik dan weer frans aan de telefoon krijg, mag ik het naar hen doorschakelen. Tijdelijke oplossing, wan tik moet en zal dat frans onder de knie krijgen, mijn werkgever mag gewoon niet verwachten dat ik me daar een maand lang ga opgooien, en er ook nog zelf voor betaal.

Heb wel de indruk dat de collega's er begrip voor hebben. Ik had voorgesteld om de engelse telefoontjes te doen, en had de opmerking gekregen dat ze dat fijn vonden, omdat ik daarmee dan ook laat zien dat ik wel bereid ben om te werken, gewoon op een andere manier.

Ik word door de fransjes bij ons toch al liefkozend aangesproken met "notre poupée" (ik ben een klein, blond dingetje) en ze vragen elke middag om mee aan tafel te komen zitten...

Door vaak Frans te praten met de collega's, zul je ook al zelfverzekerder worden. Bij veel mensen is dat het grootste probleem: Hun woordenschat is op zich wel voldoende (om hun plan te trekken), maar doordat ze niet durven, staan ze meer met hun mond vol tanden.

En praten met Franstaligen helpt dan natuurlijk ook niet enkel dat je meer vertrouwen hebt in je Frans, maar ook je woordenschat, je grammatica, etc. Laat dan ook aan je collega's weten dat je wil Frans spreken en dat je het niet erg vindt als ze je verbeteren.

Hara-K1ri zei:
Wat mij daar enorm stoorde (en ook merendeel van de Nederlandstaligen) was dat de Franstaligen het vertikten van een woord Nederlands spreken, terwijl het een Belgisch bedrijf is, ze werken in West-Vlaanderen, dus Nederlands-sprekend gedeelte van Belgïe. Dus waren er al enkele Belgen die beslist hadden ook geen woord Frans meer in de mond te nemen, waar ik ook begrip voor heb, want beide partijen moeten moeite doen op de werkvloer in zulke omstandigheden.

Hier had ik het wel over mensen in dezelfde ruimte. Telefoongesprekken en dergelijke is een totaal andere kwestie.

Ik heb zowel in West-Vlaanderen als in Moeskroen gewerkt. Tegen de Franstaligen sprak ik (quasi) altijd Frans. Omdat zij dat wilden? Niet echt (of toch niet altijd). Maar omdat ik dat wou. Als zij geen Nederlands willen leren, so what... *IK* leer bij en *IK* kan mij op het einde van de rit beter voelen doordat ik drie talen vloeiend door elkaar kan spreken.

Is het leuk, fair, whatever? Neen. Maar wij, Nederlandstaligen, komen er in zo'n situatie wel uit als winnaars. (En ik heb trouwens ook genoeg met Walen/Fransen gewerkt die wél hun best deden om Nederlands te praten --- zelfs geen enkele Franstalige in West-Vlaanderen mee gewerkt die weigerde Nederlands te praten, maar dat terzijde. Dat zij Frans praatten in Moeskroen, is maar normaal.)

Hara-K1ri · 20 aug 2013

Derpie zei:
Ik heb zowel in West-Vlaanderen als in Moeskroen gewerkt. Tegen de Franstaligen sprak ik (quasi) altijd Frans. Omdat zij dat wilden? Niet echt (of toch niet altijd). Maar omdat ik dat wou. Als zij geen Nederlands willen leren, so what... *IK* leer bij en *IK* kan mij op het einde van de rit beter voelen doordat ik drie talen vloeiend door elkaar kan spreken.

Is het leuk, fair, whatever? Neen. Maar wij, Nederlandstaligen, komen er in zo'n situatie wel uit als winnaars. (En ik heb trouwens ook genoeg met Walen/Fransen gewerkt die wél hun best deden om Nederlands te praten --- zelfs geen enkele Franstalige in West-Vlaanderen mee gewerkt die weigerde Nederlands te praten, maar dat terzijde. Dat zij Frans praatten in Moeskroen, is maar normaal.)

Ja ik praatte ook over het algemeen Frans en ik voelde ook dat ik de taal weer beter onder de knie kreeg, maar ik vind het ergens wel een teken van geen respect te hebben voor je medewerkers als je, in Roeselare (waar ik dus zat), als Franstalige, pertinent weigert om Nederlands te spreken, of in velen hun geval, zelfs volkomen te negeren als het tegen hen wordt gesproken, dus weigeren het te verstaan.

We komen er inderdaad beter uit dan de andere, dat is een feit, ik was er maar als jobstudent en probeerde er mijn best, want ik verdiende er goed, het werk was doenbaar en afwisselend, met de meeste had ik een goede verstandshouding, het enige wat mij stoorde was de spanning vanwege de taal, waar beide partijen weigerachtig waren. Iedereen moet zijn steentje bijdragen en zich ietwat aanpassen.

Derpie · 20 aug 2013

Hara-K1ri zei:
Ja ik praatte ook over het algemeen Frans en ik voelde ook dat ik de taal weer beter onder de knie kreeg, maar ik vind het ergens wel een teken van geen respect te hebben voor je medewerkers als je, in Roeselare (waar ik dus zat), als Franstalige, pertinent weigert om Nederlands te spreken, of in velen hun geval, zelfs volkomen te negeren als het tegen hen wordt gesproken, dus weigeren het te verstaan.

We komen er inderdaad beter uit dan de andere, dat is een feit, ik was er maar als jobstudent en probeerde er mijn best, want ik verdiende er goed, het werk was doenbaar en afwisselend, met de meeste had ik een goede verstandshouding, het enige wat mij stoorde was de spanning vanwege de taal, waar beide partijen weigerachtig waren. Iedereen moet zijn steentje bijdragen en zich ietwat aanpassen.

Nu is het wel zo dat ik, buiten in Moeskroen dan, nooit echt gewerkt heb met collega's die echt "weigeren" Nederlands te praten. Er waren wel enkele Franstaligen die zo goed als geen Nederlands praatten, maar bij hen merkte ik eerder dat zij dat jammer vonden, dan gewoon pure weigering. (Dit waren trouwens Fransen, en geen Walen!)

Er waren er ook die een mondje Nederlands konden, maar ik praatte sowieso uit mezelf al Frans tegen hen.

In Moeskroen waren er dan zelfs die Nederlands praatten tegen mij. Iets wat ik trouwens niet verwachtte.

Er zullen wel tig Walen zijn die puur weigeren (zo heb ik er ook gekend, maar niet mee gewerkt), maar de meerderheid Franstaligen in de regio die geen Nederlands praatten, zijn dan ook Fransen.

Heb trouwens ook heel wat familie in Wallonië en die vinden het enorm jammer dat ze zo weinig Nederlands krijgen. Toen ik onlangs mijn nicht nog eens zag (nu ook 27) zei die heel trots in het Nederlands: "Ik weet nog, als we klein waren, sprak je Frans tegen mij. Nu kan ik eens Nederlands praten!"
Zo onwillig zijn ze niet, maar wij, in tegenstelling tot Franstaligen, kunnen soms echt denigrerend doen tegenover een anderstalige die Nederlands praat met ons! Heb duizenden Franstalige klanten gezien en slechts één keer een opmerking gekregen over mijn Frans. Omgekeerd zou die Waal wél constant opmerkingen krijgen. Zo kun je natuurlijk blijven klagen dat ze "geen moeite" doen, maar feit blijft dat voor de meerderheid, hun beperkte taalkennis geen keuze is.

Archief - Cursus frans onder lichte druk?

BlazeMusic

Legacy Member

Fizmo

Legacy Member

ironhorn

Legacy Member

Gunslinger_

Legacy Member

Derpie

Legacy Member

Hara-K1ri

Legacy Member

Derpie

Legacy Member