Archief - Corona: invloed op iedere zelfstandige

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

AsusV

Legacy Member
Nijntje zei:
Ja want iedereen die hard werkt gaat altijd slagen right?

Please do not insult my intelligence.
Ik ben de laatste die dergelijke houding erop na gaat houden.
If it was easy or no luck involved, everybody would be doing it.

Succesverhalen zijn moeilijk in een Belgische economie. De enige manier om echt 'rijk' te worden in België, is door verkoop van privé aandelen.
Een zelfstandige zal wel vaak rondkomen als hij hard werkt in de meeste sectoren maar dan rijden ze zeker niet met een Porsche en kloppen ze nog aanzienlijk meer uren dan de 9-5 bedienden.
.......................

- Om te eindigen met de dooddoener dat je geen kritiek mag hebben op iets omdat je het ook perfect zelf kan doen.
Lijkt me nog steeds een valid punt. Het is toch absurd dat hier mensen steen en been klagen over hoe goed zelfstandigen het wel niet hebben. Als dat zo is, start dan gewoon een activiteit? Weet je wat het probleem is voor de beschaving: afgunst. Sommige mensen hebben meer dan anderen, ongeacht of ze zelfstandig of niet zijn. Mensen voelen zich altijd benadeeld. Er zijn altijd mensen die meer geld hebben of succesvoller gaan zijn. Stop met vergelijken, there is no point. Dan ben je letterlijk je hele leven ongelukkig en kan je altijd het slachtoffer rolletje blijven spelen. Arme ik toch?

Leuk om jouw posts te lezen over dit topic :-).

Ongeveer een jaar geleden heb ik mijn huidige job opgezegd en zelf een vennootschap opgericht. Uit ervaring kan ik zeggen dat het leuker is om voor jezelf te werken en dingen voor jezelf en je klanten te realiseren, maarrrr er komt behoorlijk wat stress bij kijken. Bellen en onderhandelen als je werkt voor bijvoorbeeld een grote multinational (waar ik voordien manager was) is een pak eenvoudiger dan wanneer het over je eigen centen gaat en je zelf de risico's moet nemen.

Achja, werknemer of zelfstandige, het heeft beide voor- en nadelen en je moet af en toe ook een beetje geluk hebben natuurlijk.

Fransz

Legacy Member
Deze morgen zei iemand dat hij dit kwartaal nog ging stoppen met zijn eenmanszaak, even genieten van uitkering en in het 3e kwartaal een nieuwe eenmanszaak ging starten. Sommige krijgen serieus schrik hoor!

GADGET

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Zegt niemand.
Hetgeen er wel gezegd werd door mij was dat dit nu eenmaal het principe is achter ondernemen en deel is van een zelfstandige zijn. Het feit dat je zelf verantwoordelijk bent voor risico's. Dat je niet verwacht dat je een zak geld krijgt van de overheid.

Dit onder de justificatie dat dit anders een onnodige belasting betreft die de kapitaalkrachtige / voorzichtige bedrijven straft.


Is niet onlogisch. Is een gevolg van het ondernemen in België. In china heeft men de lockdown gedaan en betaald de overheid alles. Maar daar zitten de bedrijven ook grotendeels in de directe invloedsfeer van de overheid. In belgië is dit niet en is het principe van de vrije markt dat je ze failliet laat gaan degene die deze dip / pech / tegenslag / niet voorziene risico niet aankunnen.
Wil je dit niet, moet je bereid zijn om hogere belastingen te betalen dan nu al om dergelijke rampen te kunnen opvangen.


Ik heb perfect het begrip dat de bedrijfsleiders dit wensen. De vraag is of de maatschappij ervoor kiest om een meer socialistische visie te hebben op het bedrijfsleven ofdat die toch liever kiezen voor het liberalere luik waar het principe is dat degene die het niet aankunnen maar failliet moeten gaan. Een blokker, mediamarkt, interieur sompels of bouwconstructie oevel (kzeg maar iets) ... is geen bank...
Ik weet niet wat de beste beslissing is. Maar dan moet men bereid zijn om een serieuze hervorming te voorzien voor de sociale zekerheid want momenteel passen zulke reddingsoperaties helemaal niet in het budget... en het is niet alsof onze budgettaire omstandigheid zodanig rooskleuring is sinds de laatste taxshift...

Ondernemen wil niet zeggen dat je alle risico's moet bijpakken. Dan zou ik ook 0,0 moeten afstaan. Zoals ik al zei is dat afgevlakt en is dat geven en nemen met wat touwtjetrek. Geen enkele partij heeft het zoveel beter dan de andere. Alle vlakken beschouwd. Als je denkt van wel moet je dringend veranderen van statuut.

De maatschappij kiest er niet voor. Uiteraard kiest hier niemand voor. De zelfstandige kiest hier ook niet voor om een wereldwijde epidemie in zijn nek te krijgen. Grote financiële katers in sommige sectoren waar er bescheiden steun maatregelen voor aangeboden worden. Geen zakken geld. Gewoon niet volledig doodgaan, maar net kunnen overleven en de rest van het jaar dat gat proberen dicht werken.

Waarom zou jij wel steun moeten krijgen? Je werkgever moet dat maar ophoesten? Overheid moet maatregelen treffen voor jou? Omdat je misschien iets meer afdraagt? Je krijgt daar al meer voor in return, don't worry.

Ondernemen en risico's inschatten. Allemaal mooi gezegd. Als ik morgen een machine van een miljoen euro koop en dat flopt en ik geraak ik financiële miserie, dan verwacht ik heus geen steun hoor...dit is echt wel iets volledig anders. Pure onmacht (voor iedereen.)

Chauffagist

Legacy Member
Fransz zei:
Deze morgen zei iemand dat hij dit kwartaal nog ging stoppen met zijn eenmanszaak, even genieten van uitkering en in het 3e kwartaal een nieuwe eenmanszaak ging starten. Sommige krijgen serieus schrik hoor!

Gaat dat zomaar? Direct uitkering krijgen?

Van het oogpunt van zelfstandige begrijp ik ook wel de angst. Mijn baas is ook angstig, anderzijds is hij binnen en alles is betaald, de enige kost is loonkost en leveranciers. Ik verwacht vooral klanten die droef gaan doen en niet betalen. Sowieso zou ik persoonlijk niet meer voor Horeca zaken werken de komende maanden.

Vb horecazaak met kapotte cv ketel. Er moet nieuwe geplaatst worden. Pak 4000 euro factuur, ze betalen niet. Zo begint het natuurlijk... Winkels zijn toe, mensen kopen geen kledij meer, beseffen dat ze helft wat ze anders kopen niet nodig hebben en zullen door de corona crisis bij opening ook wegblijven omdat ze beseffen dat ze geen luxe nodig hebben.

Ik begrijp het dat vele zelfstandigen het moeilijk zullen hebben, maar vele horecabazen blijven de arrogantie zelve, zo dom als lood, geen inkomen, toch grote man uithangen met de A6... Ondertussen geen geld om huur te betalen of de chauffagist te betalen.

Renegadexxripxx

Legacy Member
GADGET zei:
Ondernemen wil niet zeggen dat je alle risico's moet bijpakken. Dan zou ik ook 0,0 moeten afstaan. Zoals ik al zei is dat afgevlakt en is dat geven en nemen met wat touwtjetrek. Geen enkele partij heeft het zoveel beter dan de andere. Alle vlakken beschouwd. Als je denkt van wel moet je dringend veranderen van statuut.
Ondernemen in de pure zin wil zeggen dat je alle risico's op u neemt. In de zin zoals die momenteel bij ons is geïmplementeerd is dat je opdraait voor risico's die niet voorzien zijn als gedekt door de wetgeving. Deze omstandigheid is niet gedekt door de wetgeving voor de zelfstandige. Voor de werknemer zijn er zaken voorzien zoals technische werkloosheid waar bedrijven dan weer gebruik van kunnen maken in dergelijke tijden of ziekteverlof of... dus een soort vangnet. Dit vangnet kan aangesproken worden en is in principe gebudgetteerd in de sociale zekerheid.
Alles wat je extra voorziet is niet voorzien en ga je geld voor moeten voorzien. Ga je nu die stappen nemen om hier bij te springen dan is dit een precedent.

GADGET zei:
De maatschappij kiest er niet voor. Uiteraard kiest hier niemand voor. De zelfstandige kiest hier ook niet voor om een wereldwijde epidemie in zijn nek te krijgen. Grote financiële katers in sommige sectoren waar er bescheiden steun maatregelen voor aangeboden worden. Geen zakken geld. Gewoon niet volledig doodgaan, maar net kunnen overleven en de rest van het jaar dat gat proberen dicht werken.
Als zelfstandige zijn risico's inherent aan het zelfstandig zijn. Dat kan een epidemie zijn, dat kan een leveringsbreuk zijn, dat kan een failissement zijn van een paar leveranciers of consument zijn, dat kunnen mensen zijn die niet betalen. Waarom zou voor een epidemie de maatschappij moeten opdraaien en voor de rest niet ? Opnieuw vanuit een liberaal oogpunt hé. Vanuit een socialistisch oogpunt is dat perfect begrijpbaar, maar er wordt toch altijd gezegd dat onze maatschappij economisch rechts is. Dus dan lijkt het mij toch niet onlogisch dat ik de vraag stel, niet ?

GADGET zei:
Waarom zou jij wel steun moeten krijgen? Je werkgever moet dat maar ophoesten? Overheid moet maatregelen treffen voor jou? Omdat je misschien iets meer afdraagt? Je krijgt daar al meer voor in return, don't worry.
Ik moet geen steun krijgen. Ik verwacht hetgeen men heeft vastgelegd in de wetgeving. Daar is onze sociale zekerheid voor gedimensioneerd. Ik verwacht niet meer, niet minder. Jij verwacht meer omdat je nu in de shit zit maar als het dan beter gaat is het bijdragen op een faire manier aan de sociale zekerheid toch echt not done hoor want WIJ BETALEN TE VEEL BELASTINGEN. Aantal keren ik dat van personen in dit forum heb gehoord... ugh.

GADGET zei:
Ondernemen en risico's inschatten. Allemaal mooi gezegd. Als ik morgen een machine van een miljoen euro koop en dat flopt en ik geraak ik financiële miserie, dan verwacht ik heus geen steun hoor...dit is echt wel iets volledig anders. Pure onmacht (voor iedereen.)
En desondanks is die steun er dan wel. Waarvoor jij een gedeelte van uw omzet voor opoffert. Echter voor zaken zoals een pandemie zijn die er niet... behalve dezelfde maatregelen die voor de andere omstandigheden gelden waarvoor je altijd uw belastingen hebt betaald. Maar niet meer.

Kijk, ik heb geen probleem om nu extra maatregelen te voorzien. Ik sta er perfect voor open... maar wees dan op de hoogte dat hier op termijn iemand voor gaat opdraaien. Dat gratis niet bestaat, dat iemand ervoor gaat opdraaien. En dat die mentaliteit zeer onrechts is.

sandervdw

Legacy Member
Nog wel grappig dat mensen hier pro "technische werkloosheid" maar tegen de ondersteuning van zelfstandigen.

Zonder die ondersteuning moogt ge die "technische" wel weglaten .

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

GADGET

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Ondernemen in de pure zin wil zeggen dat je alle risico's op u neemt. In de zin zoals die momenteel bij ons is geïmplementeerd is dat je opdraait voor risico's die niet voorzien zijn als gedekt door de wetgeving. Deze omstandigheid is niet gedekt door de wetgeving voor de zelfstandige. Voor de werknemer zijn er zaken voorzien zoals technische werkloosheid waar bedrijven dan weer gebruik van kunnen maken in dergelijke tijden of ziekteverlof of... dus een soort vangnet. Dit vangnet kan aangesproken worden en is in principe gebudgetteerd in de sociale zekerheid.
Alles wat je extra voorziet is niet voorzien en ga je geld voor moeten voorzien. Ga je nu die stappen nemen om hier bij te springen dan is dit een precedent.


Als zelfstandige zijn risico's inherent aan het zelfstandig zijn. Dat kan een epidemie zijn, dat kan een leveringsbreuk zijn, dat kan een failissement zijn van een paar leveranciers of consument zijn, dat kunnen mensen zijn die niet betalen. Waarom zou voor een epidemie de maatschappij moeten opdraaien en voor de rest niet ? Opnieuw vanuit een liberaal oogpunt hé. Vanuit een socialistisch oogpunt is dat perfect begrijpbaar, maar er wordt toch altijd gezegd dat onze maatschappij economisch rechts is. Dus dan lijkt het mij toch niet onlogisch dat ik de vraag stel, niet ?


Ik moet geen steun krijgen. Ik verwacht hetgeen men heeft vastgelegd in de wetgeving. Daar is onze sociale zekerheid voor gedimensioneerd. Ik verwacht niet meer, niet minder. Jij verwacht meer omdat je nu in de shit zit maar als het dan beter gaat is het bijdragen op een faire manier aan de sociale zekerheid toch echt not done hoor want WIJ BETALEN TE VEEL BELASTINGEN. Aantal keren ik dat van personen in dit forum heb gehoord... ugh.


En desondanks is die steun er dan wel. Waarvoor jij een gedeelte van uw omzet voor opoffert. Echter voor zaken zoals een pandemie zijn die er niet... behalve dezelfde maatregelen die voor de andere omstandigheden gelden waarvoor je altijd uw belastingen hebt betaald. Maar niet meer.

Kijk, ik heb geen probleem om nu extra maatregelen te voorzien. Ik sta er perfect voor open... maar wees dan op de hoogte dat hier op termijn iemand voor gaat opdraaien. Dat gratis niet bestaat, dat iemand ervoor gaat opdraaien. En dat die mentaliteit zeer onrechts is.

Tuurlijk gaat er iemand voor opdraaien. Meer nog, we gaan er Allemaal voor opdraaien. Dit is iets zeer negatiefs, niet alleen voor de middenstand hoor. Voor iedereen. Dat is heel de point.

Het is niet meer dan logisch dat ik opdraai en bijdraag, maar ook dat jij een deel gaat opdraaien en bijdragen. Ik voor u en jij voor mij. Zo zal het werken bij een dergelijke onmacht. En dat is niet meer dan logisch.

En specifiek, je zal voor mij nog niet moeten opdraaien want ik kan voortdoen. Dus ik zal geen steun vragen ook hoor. Maak je geen zorgen. Ik neem wel interne maatregelen. Kosten iets en het werk gebeurt minder efficiënt. Maar ook dat zal ik op mij nemen. Ik kom helemaal niet Wenen, maar ik snap niet dat de situatie, in zijn geheel, niet op begrip kan rekenen. Zeer bedroevend imo

KnightOfCydonia

Legacy Member
sandervdw zei:
Nog wel grappig dat mensen hier pro "technische werkloosheid" maar tegen de ondersteuning van zelfstandigen.

Zonder die ondersteuning moogt ge die "technische" wel weglaten .

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

Nogmaals: dat is omdat sommige éénmans schijnzelfstandigen zichzelf graag op een vergelijkbaar niveau plaatsen als mensen die een bedrijf hebben opgestart.
Ik heb nergens gezegd dat ze bedrijven die werknemers te werk stellen die nu technisch werkloos zijn, moeten laten failliet gaan omdat de baas een zelfstandige is.
Ik heb gezegd dat men bij ondersteuningsmaatregelen voor zelfstandigen erover dient te waken dat er ook véél nepzelfstandigen zijn die van zo'n maatregelen zouden profiteren daar waar eigenlijk hun zelfstandigheid voorheen een vorm van belastingontwijking was, waar ze dan eigenlijk ofwel de gevolgen van zouden moeten voelen ofwel - en dat scenario zou ik verkiezen - die mensen wel zouden mogen helpen als men na deze crisis werk maakt van een eerlijkere fiscaliteit.

Tenzij ik me schromelijk vergis en dat het merendeel van de schijnzelfstandige IT'ers en anderen nu meerdere werknemers op technische werkloosheid moeten zetten, maar ik betwijfel het.

JPV

Legacy Member
GADGET zei:
Ik weet niet in welke wereld sommigen van jullie leven, maar het is niet meer ten tijde van de industriële revolutie dat de grote baas zijn plebs aan het uitwringen is hoor. Dat is allemaal afgevlakt (aan beide kanten) zodat hier bijna geen verschillen meer inzitten.
Ik durf dit toch te betwijfelen. De misbruiken zitten nog altijd vaak tussen mensen met hoog loon en laag loon. Ok, het is afgevlakt doordat het niet meer begin 20e-eeuw stijl is, maar nog altijd héél systematisch. En geen verschillen is bullshit. Natuurlijk deels terehct, maar lage lonen bij sommige jobs betekenen niet dat het gemakkelijke jobs zijn.
GADGET zei:
Als ik toevallig wat meer verdien is dat omdat ik hoogstwaarschijnlijk iets meer gewerkt heb. Of ondernomen heb. Als je 38u per week werkt (fine by me, Iedereen doet wat hij wil) moet je toch niet verwachten dat je inkomsten navenant iemand zijn die het dubbele doet? Die 38u heb ik tegen woensdag al achter de kiezen hoor. En zaterdag komt er ook bij. En zondag ook als het moet. Zoveel uren kloppen is logischer om voor een zelfstandig statuut te kiezen. Is nu eenmaal moeilijker in dienstverband.
loon naar gewerkte uren is zo ... euhm, begin 20e eeuws?
GADGET zei:
Maar het is onlogisch, bij een ongeziene ramp, dat je genoodzaakt zou worden om te sluiten, je personeel gewoon ziek te zetten (lees: nog een paar weken zelf betalen), en je lopende kosten op te hoesten.
vandaag en gisteren ongeveer 50 berichtjes (van de 300?) beantwoordt van poetsvrouwen die toen ze ziekte aankondigden te horen kregen dat ze dan maar EW geplaatst zullen worden omdat WG geen gewaarborgd loon wil betalen. Of dat ze gewoon geen loon zullen krijgen, maar toegestane afweizgheid. etc.
GADGET zei:
Ik hoop dat dit toch gewoon op algemeen begrip kan rekenen en dat geen kwestie is van zelfstandigen VS bedienden? Iedereen verwacht geholpen te worden in dit geval. Iedereen draagt af. Ok, jij draagt iets meer af, de kans is ook heel groot dat je procentueel gezien je loon zal zien verschijnen en verder geen financiële vragen zal hebben en nadien gewoon terug je takenpakket krijgen. Terwijl de zaakvoerder wel wat meer zorgen zal hebben. Maar die zorgen, daar kiezen we idd voor, en daar heeft niemand het over.
werknemers betalen elke maand voor werkloosheid wegens overmacht, zelfstandigen niet. Ik nodig jullie uit om ook mee te betalen daarvoor.
GADGET zei:
Edit. Over die bullshit van dat zwart geld en zakken vullen: dat is er bijna volledig uit, en zal er ook uit gaan. De enige reden dat dit nog bestaat is omdat de klant /particulier hierop aandringt en geen btw wil betalen. Geen enkele zelfstandige gaat aandringen op een gedeelte in het zwart.
bullshit. Dat kunnen hier genoeg mensen beamen.

JPV

Legacy Member
Chauffagist zei:
Gaat dat zomaar? Direct uitkering krijgen?
als je vroeger gewerkt hebt als werknemer (binnen de laatste 15 jaar (aantal jaren na te checken, is uit mijn hoofd)) en je vorige werkgever je niet wil aannemen: ja.

Tot daar het probleem van zelfstandigen om een uitkering te krijgen als ze stoppen. Vroeger was dit 9 jaar en nog vroeger nog minder. Nu moet je quasi gewoon ooit eens als werknemer gewerkt hebben.

Bloembak

Legacy Member
Ik ken enkele mensen in de advocatuur die omdat ze aan een kantoor gelinkt zijn, een typische '"schijnzelfstandige" zijn. Maar omdat advocatuur een vrij beroep is kan het niet anders. En als ik met hen over financiën spreek (en ook echte cijfers naast elkaar leg), dan komen we tot de conclusie dat ze moeten erkennen dat ze "beter af zijn". En dan hoor ik heel wat eerlijkere meningen dan dat ik hier lees.
(remind the nuance tussen ondernemer en zgn. schijnzelfstandige)

GADGET

Legacy Member
JPV zei:
Ik durf dit toch te betwijfelen. De misbruiken zitten nog altijd vaak tussen mensen met hoog loon en laag loon. Ok, het is afgevlakt doordat het niet meer begin 20e-eeuw stijl is, maar nog altijd héél systematisch. En geen verschillen is bullshit. Natuurlijk deels terehct, maar lage lonen bij sommige jobs betekenen niet dat het gemakkelijke jobs zijn. loon naar gewerkte uren is zo ... euhm, begin 20e eeuws?vandaag en gisteren ongeveer 50 berichtjes (van de 300?) beantwoordt van poetsvrouwen die toen ze ziekte aankondigden te horen kregen dat ze dan maar EW geplaatst zullen worden omdat WG geen gewaarborgd loon wil betalen. Of dat ze gewoon geen loon zullen krijgen, maar toegestane afweizgheid. etc. werknemers betalen elke maand voor werkloosheid wegens overmacht, zelfstandigen niet. Ik nodig jullie uit om ook mee te betalen daarvoor.
bullshit. Dat kunnen hier genoeg mensen beamen.

goed, ik had natuurlijk geen ander bericht van je verwacht.
Het 'touwtjesgetrek' waar ik het over had, daar staan jullie aan het ene uiteinde in ieder geval.
pas op, helemaal geen belediging, ieder zijn waarden en principes. Boeit me werkelijk niets, ieder doet wat hij/zij wil of denkt.

Lage lonen..ik zeg toch nergens dat dat gemakkelijke jobs zouden zijn ? integendeel, dat zijn veelal jobs die zelf meer moeten krijgen itt de talloze 'hogere' functies waar ze de kantjes aflopen en smijten met hospitalisatie, MC, wagens, groepsverz,.. DAT is het systeem uitpersen. Maar daar zwijgen we waarschijnlijk best even over ? Iedereen hier zit met individuele belangen, niemand gaat de wereld even gaan helpen.

Wat je zegt over gewerkte uren en dat dit 'oud' is ? Wat verwachten jullie ? ieder 'een' functietje uitoefenen en allemaal wat betaald worden, en liefst evenveel ? Je begrijpt toch dat dit niet de manier is ? Iemand die veel (of meer) werkt verdient gewoon meer. Wil jij 20u werken en voor de rest thuis zitten ? geen probleem, doe gerust. Heb daar 0 problemen mee. Maar dat zal wat minder verdienen. Logisch. Je krijgt tijd in de plaats, heeft ook zijn waarde. Subjectief want de ene wil daar veel geld voor in de plaats en de andere wil liever veel tijd en.

Wij betalen niet voor werkloosheid, en we vragen er dan ook niet achter ? Waar staat dat ? Er is niemand van de zaakvoerders die zijn reguliere loonpakket gaat komen vragen bij de overheid hoor ? Het gaat hier over maatregelen in bepaalde sectoren om te overleven. Precies vrij moeilijk te begrijpen ? Ik vraag echt niet om mijn maandloon te waarborgen. Doet niemand, is ook geen sprake van ?
Er zijn bedrijven die opgelegd worden om te sluiten, die mensen worden in de shit gestoken en daar moet hulp voor zijn
Er worden mensen thuis gezet, die moeten ondersteund worden door de overheid (geen ziekte, maar EW, of je vindt dat de Wg de schuld is van corona ?)

Allemaal zo heel moeilijk niet imo en absoluut de discussie zelfstandig-loondienst niet waard. Heeft er niets mee te maken, in zo'n gevallen is iedereen de dupe.
Als het daar al zou wringen getuigt het toch echt van bekrompenheid en een hele hoop egoïsme. Stel je voor dat jouw zuur verdiende centjes terecht zouden komen bij een zelfstandige.. die van mij zijn al veel bij jullie gekomen. Zonder gezaag.

Fransz

Legacy Member
Exact wat ik iedere dag hoor van mijn collega's zelfstandigen:
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/0...BiIILsNiU_yBt0I7Ot7fQeTC84rbwsLoi6qRegANl4DtQ


De mails met 'het spijt ons', 'u begrijpt dat we genoodzaak zijn' 'Kan u onze afspraak uitstellen' zijn alomtegenwoordig bij iedere vakman. Die zitten allemaal zonder werk en krijgen van de overheid niets. Ik ken er ondertussen tientallen die weken of maanden geen euro omzet zullen hebben. En dan overdrijf ik niet.

Vega

Legacy Member
Fransz zei:
Exact wat ik iedere dag hoor van mijn collega's zelfstandigen:
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/0...BiIILsNiU_yBt0I7Ot7fQeTC84rbwsLoi6qRegANl4DtQ


De mails met 'het spijt ons', 'u begrijpt dat we genoodzaak zijn' 'Kan u onze afspraak uitstellen' zijn alomtegenwoordig bij iedere vakman. Die zitten allemaal zonder werk en krijgen van de overheid niets. Ik ken er ondertussen tientallen die weken of maanden geen euro omzet zullen hebben. En dan overdrijf ik niet.

Dat is wat ge al een hele tijd zit te verkondigen, ik ga hier nog eens heel kort en bondig op antwoorden.

SO WHAT?

Nee, even serieus. Het is niet waar dat de overheid "niets" geeft, lees hier meer voor de maatregelen die ze getroffen hebben:

https://forumadvocaten.be/nl/blog/artikel/coronacrisis-op-welke-steunmaatregelen-kan-u-rekenen

Lees het eerst voor ge hier nog eens post, ik krijg een gevoel dat het niet genoeg zal zijn en dat uw betoog zal veranderen van "De overheid geeft zelfstandigen niets" naar "De overheid geeft zelfstandigen te weinig". Wat gij verwacht, een aalmoes van de overheid om uw omzetverlies grotendeels goed te maken, is gewoon onmogelijk.

Fransz

Legacy Member
Ik ken die webpagina al lang man. Nog meer, ik ken ze van binnen en van buiten. Sterk hé?
Maar het is duidelijk dat je geen zelfstandige bent. Anders zou je niet zo'n domme post doen.

Ik garandeer u: hoe langer het duurt, hoe meer zelfstandigen gewoon de stekker uittrekken en op den dop zullen staan.
Ik weet niet in welke wereld jij leeft Vega, maar €5.000 onkosten iedere maand is doodnormaal bij de meeste die alleen werken.

5 maanden geen werk = €25.000 verlies
10 maanden geen werk = €50.000 verlies


Uitstel van sociale lasten (die je dan toch moet betalen) of €1291,69 premie per maand is geen oplossing hoor. Stoppen als zelfstandige is voor velen de enige oplossing, omdat dan alle onkosten wegvallen. Waardoor heel wat andere zelfstandigen geen inkomsten krijgen omdat die persoon ermee gestopt is. Waardoor die dan op hun beurt in problemen komen.

SNAP JE HET NU?


Ik ken er enen die een gewaarborgd inkomen heeft van €4500 per maand. Die staat op het punt om zich van het eerste verdiep naar beneden te laten vallen. Omdat hij dan tenminste kan genieten van €4500 vergoeding iedere maand. Er zijn genoeg dakwerkers en schilders die niets van werk meer hebben de komende maanden.


SNAP JE HET NU?

Anoniem19

Legacy Member
Fransz zei:
Exact wat ik iedere dag hoor van mijn collega's zelfstandigen:
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/0...BiIILsNiU_yBt0I7Ot7fQeTC84rbwsLoi6qRegANl4DtQ


De mails met 'het spijt ons', 'u begrijpt dat we genoodzaak zijn' 'Kan u onze afspraak uitstellen' zijn alomtegenwoordig bij iedere vakman. Die zitten allemaal zonder werk en krijgen van de overheid niets. Ik ken er ondertussen tientallen die weken of maanden geen euro omzet zullen hebben. En dan overdrijf ik niet.

tja, wat hadden ze verwacht? Dat is toch echt onderdeel van het risico...

Alle bedrijven zitten nu in crisismodus en de broeksriem gaat heel snel en heel hard aangetrokken worden. Speechwriters, externe consultants, ... die gaan allemaal er als eerste vantussen imho.
Ik voel het bij mijn eigen bedrijf ook, ze waren al bezig met het aantal freelancers te verminderen wegens de verwachting van een recessie, nu met corona gaat het allemaal in een stroomversnelling.

Fransz zei:
Ik ken die webpagina al lang man. Nog meer, ik ken ze van binnen en van buiten. Sterk hé?
Maar het is duidelijk dat je geen zelfstandige bent. Anders zou je niet zo'n domme post doen.

Ik garandeer u: hoe langer het duurt, hoe meer zelfstandigen gewoon de stekker uittrekken en op den dop zullen staan.
Ik weet niet in welke wereld jij leeft Vega, maar €5.000 onkosten iedere maand is doodnormaal.

5 maanden geen werk = €25.000 verlies
10 maanden geen werk = €50.000 verlies



Uitstel van sociale lasten (die je dan toch moet betalen) of €1.291,69 premie per maand is geen oplossing. Stoppen als zelfstandige is voor velen de enige oplossing, omdat dan alle onkosten wegvallen. Waardoor heel wat andere zelfstandigen geen inkomsten krijgen. Waardoor die in problemen komen.

SNAP JE HET NU?

was jij ook niet degene die hier te pas en te onpas verkondigt dat het allemaal zo slecht nog niet is als eenmanszaak? Gewoon veel onkosten maken en dan verdien je meer dan in loondienst. Allemaal goed en wel in goede jaren, maar in deze tijden is dat inderdaad een kleine catastrofe. Maar als ik jouw postgeschiedenis lees, ben je imho eentje van het soort waarvan ik denk, jammer, dan had je maar slimmer moeten omgaan met je geld en betere keuzes maken als zelfstandige

Fransz

Legacy Member
Voor alle duidelijkheid, ik verdedig hier mijn collega eenmanszaken. Ikzelf heb geen problemen. Ik kan een jaar zonder werk. En meer. Er staat 60K op mijn spaarrekening en trek dit jaar nog 10K terug. Maar ik veronderstel dat niet iedere vakman dit kan zeggen.

Vega

Legacy Member
Fransz zei:
Ik ken die webpagina al lang man. Nog meer, ik ken ze van binnen en van buiten. Sterk hé?
Maar het is duidelijk dat je geen zelfstandige bent. Anders zou je niet zo'n domme post doen.

Ik garandeer u: hoe langer het duurt, hoe meer zelfstandigen gewoon de stekker uittrekken en op den dop zullen staan.
Ik weet niet in welke wereld jij leeft Vega, maar €5.000 onkosten iedere maand is doodnormaal bij de meeste die alleen werken.

5 maanden geen werk = €25.000 verlies
10 maanden geen werk = €50.000 verlies


Uitstel van sociale lasten (die je dan toch moet betalen) of €1291,69 premie per maand is geen oplossing hoor. Stoppen als zelfstandige is voor velen de enige oplossing, omdat dan alle onkosten wegvallen. Waardoor heel wat andere zelfstandigen geen inkomsten krijgen omdat die persoon ermee gestopt is. Waardoor die dan op hun beurt in problemen komen.

SNAP JE HET NU?


Ik ken er enen die een gewaarborgd inkomen heeft van €4500 per maand. Die staat op het punt om zich van het eerste verdiep naar beneden te laten vallen. Omdat hij dan tenminste kan genieten van €4500 vergoeding iedere maand.


SNAP JE HET NU?

Alé, dus wat ge bedoelt is "DE OVERHEID GEEFT ZELFSTANDIGEN TE WEINIG"..... Wie had dat gedacht :-)

Ik ben inderdaad geen zelfstandige, had ik wel zelfstandige geweest dan had ik hier rekening mee gehouden dat ge volledig op uzelf moet rekenen en niet moet denken dat ge bij een (globale) crisis uit de nood zult worden geholpen door de overheid. Nogmaals, wat verwacht gij, dat de overheid elke zelfstandige tot 50% van zijn omzet bijpast?

Prima, maar dan is het gedaan met België en mogen we binnen de maand niet meer rekenen op een pensioen/ongeschiktheidsuitkering/... Zelfs de huidige inspanningen die de overheid moet doen gaan voor een financiële kater zorgen, uw verwachting is dat de overheid ook nog eens de zelfstandigen uit de nood helpt.... Word aub wakker. Als ge geen 6 maanden kunt overbruggen als zelfstandigen zijt ge oftewel nog maar recent gestart of zijt ge roekeloos geweest of zéér hoge risico's gepakt. Dan is het niet de taak van de overheid om uw roekeloosheid te gaan compenseren.

En voor alle duidelijkheid, dit is niet naar u persoonlijk gericht maar naar de zelfstandigen in het algemeen. Wie risico's neemt moet deze indekken. Gebeurt dit niet, aanvaard dan de gevolgen (zonder dat daarvoor gejankt moet worden).

Fransz

Legacy Member
Wat ik gewoon niet snap, is waarom het klein frituurtje hier achter de hoek en dat oude peetjes café 'de zotte duif' hier onder de kerk €4.000 krijgen en een schilder of dakwerker niets. Sorry, maar dat gaat er bij mij niet in. Wij hebben ook vanalles gekocht op Batibouw maar er moet hier niemand dat komen installeren momenteel. Neen, die afspraken zijn allemaal cancelled en zullen moeten wachten tot na de zomer. Ik ben eens benieuwd hoeveel er nog een btw nummer zullen hebben in september.

Vega

Legacy Member
Fransz zei:
Wat ik gewoon niet snap, is waarom het klein frituurtje hier achter de hoek en dat oude peetjes café 'de zotte duif' hier onder de kerk €4.000 krijgen en een schilder of dakwerker niets. Sorry, maar dat gaat er bij mij niet in. Wij hebben ook vanalles gekocht op Batibouw maar er moet hier niemand dat komen installeren momenteel. Neen, die afspraken zijn allemaal cancelled en zullen moeten wachten tot na de zomer. Ik ben eens benieuwd hoeveel er nog een btw nummer zullen hebben in september.

Wie zegt dat een schilder of dakwerker geen premie krijgt??
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan