Archief - Complex studie-probleem. Ten einde raad.

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Tha_nOn

Legacy Member
mac-bc zei:
Erover spreken met de ouders durf ik niet. Zich 'bemoeien' met hun opvoeding ligt nogal gevoelig daar.
Ik denk niet dat een kind van 6 jaar spontaan dictie wil gaan volgen. Toneel is verplicht tot het 6de middelbaar. Dat weet ik omdat haar 1 jaar jongere broer daar nog altijd dik tegen z'n goesting naartoe gaat. (Die jongere broer kan ook geen goed woord over z'n pa uitbrengen.)
Die dans was in eerste instantie ook verplicht, maar dat is nog het minste want dat doet ze nog graag. Maar het gaat hem om het feit dat het allemaal weer verplicht werd.

even compleet naast de kwestie
er is toch niets ergs aan een kind van 6-8 jaar te verplichten een paar buitenschoolse hobby's te gaan uitoefenen? precies of een kind op die leeftijd weet wat er te doen is en wat het graag zou doen
kmoest vroeger ook verplicht muziekschool doen en naar de chiro gaan, en ik deed ze niet altijd met evenveel goesting, maar ik heb er ook niet bepaald spijt van, misschien zelfs eerder dat ik ermee gestopt ben
(daarnaast vind ik natuurlijk niet dat ge ze moet verplichten tot het eind van het middelbaar, als duidelijk is dat ze het echt niet graag (meer) doen moet da maar overlegd worden)

GTM

Legacy Member
mac-bc zei:
En dat is nu juist de afweging die ze moet maken. En dat is geen simpele afweging.
Een luxeprobleem? :wtf: Laat me niet lachen. Wat een onzin.
Een luxeprobleem omdat het me allemaal niet zo erg lijkt als jij het wilt voorstellen.
Je zegt zelf "Als ze alleen zou gaan wonen zou dat een enorme opluchting zijn voor haar."
Maar nu wilt ze ineens toch niet alleen gaan wonen?
Kijk, ofwel heeft ze dat over voor haar studies (en waarom niet? de kosten zijn toch voor haar), ofwel niet.

Een paar 'kleine' detalis die je vergeet:
- Meestal is dat op een moment die je min of meer zelf bepaald, als je er klaar voor voelt.
Onzin, er zijn genoeg mensen die op een harde manier in aanraking komen met de echte wereld. Ik zou zelfs durven zeggen dat het hier om de meerderheid gaat.

- Meestal is dat op een oudere leeftijd dan 19 jaar. Waardoor je al iets meer levenservaring hebt.
Levenservaring? Die doe je juist op in de echte wereld, niet thuis bij de ouders.

- Meestal is dat op een moment dat je financieel onafhankelijk bent.
- ...
En evenveel keer is dat als je niet financiëel onafhankelijk bent.
Zoals ik al zei, ofwel heeft ze het ervoor over, ofwel niet. Alleen wonen in hard, maar zeker doenbaar. Ze zal er echter wel voor moeten werken.


Erover spreken met de ouders durf ik niet. Zich 'bemoeien' met hun opvoeding ligt nogal gevoelig daar.
Kijk, je bemoeit je sowieso. En ik denk eerlijk (hoe erg die pa ook mag zijn) dat beide ouders het veel beter zouden vinden dat je dat actief doet ipv achter hun rug.
Ik dacht dat je begaan was met dat meisje? Je durft nog niet met haar vader praten? Jij moet er ook iets voor over hebben. Wat heb je te verliezen?

Ik denk niet dat een kind van 6 jaar spontaan dictie wil gaan volgen.
Ik denk niet dat een kind van 6 naar school wilt. Laat ons alle kinderen dus maar thuishouden.
Dictie is zeker en vast een goede bezigheid voor een jong kind, en werpt naar de toekomst enkel maar vruchten af.

Toneel is verplicht tot het 6de middelbaar. Dat weet ik omdat haar 1 jaar jongere broer daar nog altijd dik tegen z'n goesting naartoe gaat. (Die jongere broer kan ook geen goed woord over z'n pa uitbrengen.)
Sommige dingen moet je nu eenmaal tegen je zin doen.
Zoals je zegt, het was verplicht tot het 6e middelbaar, nu toch niet meer? Blijkbaar vonden de ouders dat ze na haar 18e oud genoeg was om te beslissen of ze er nog verder mee wilde doen of niet.

Die dans was in eerste instantie ook verplicht, maar dat is nog het minste want dat doet ze nog graag. Maar het gaat hem om het feit dat het allemaal weer verplicht werd.
Nee, het gaat erom dat sommige dingen nu eenmaal een goed effect hebben op de opvoeding van het kind, ook al vindt het kind het op dat moment niet leuk. (ik zeg trouwens niet dat een hogere studierichting waar ze helemaal geen interesse in heeft een goed effect zal hebben, integendeel zelfs)
Zoals je zelf zegt, dans doet ze graag. Zou ze zonder de ouderlijke dwang begonnen zijn met dansen?
Vooral op jongere leeftijd moeten de ouders nu eenmaal beslissingen nemen, omdat een kind anders de godganse dag met haar duimen zit te draaien.

Wederom, ik heb het hier niet over die studierichting.
Daarover kan ik maar één ding aanraden: praat erover met haar ouders. Als zij niet voor zichzelf kan opkomen, moet jij dat doen. Als je dat niet wilt/durft/kan zegt dat meer over jouw dan over haar of haar vader.
Een thread maken op een forum kan iedereen. Maar om met haar vader te gaan praten moet je ballen aan je lijf hebben. Dus hup, laat maar eens wat zien, en laat ons de uitkomst van het gesprek weten.

Huasheng

Legacy Member
GTM zei:
Levenservaring? Die doe je juist op in de echte wereld, niet thuis bij de ouders.
Moesten die ouders haar nu al wat meer vrijheid geven, zou ze nu ook al een beetje levenservaring kunnen opdoen.

GTM zei:
Zoals je zegt, het was verplicht tot het 6e middelbaar, nu toch niet meer? Blijkbaar vonden de ouders dat ze na haar 18e oud genoeg was om te beslissen of ze er nog verder mee wilde doen of niet.
Waarom zou ze dan ook niet oud genoeg zijn om te beslissen wat ze later wilt studeren (en dus later ook wilt worden)?

GTM zei:
Wederom, ik heb het hier niet over die studierichting.
Daarover kan ik maar één ding aanraden: praat erover met haar ouders. Als zij niet voor zichzelf kan opkomen, moet jij dat doen. Als je dat niet wilt/durft/kan zegt dat meer over jouw dan over haar of haar vader.
Een thread maken op een forum kan iedereen. Maar om met haar vader te gaan praten moet je ballen aan je lijf hebben. Dus hup, laat maar eens wat zien, en laat ons de uitkomst van het gesprek weten.
Toch even opmerken dat mac-bc hier al eens duidelijk heeft geschreven dat die vader niet gediend is met enige inmenging van mac-bc. Hij heeft dat letterlijk eens gemaild naar zijn dochter. Het is dus duidelijk dat die vader echt niet gediend zal zijn moest mac-bc opeens voor die pa z'n neus staan om hem eens zijn mening te zeggen. Ik krijg de indruk (gebaseerd op wat mac-bc hier al geschreven heeft!) dat die pa daar niet echt veel gehoor zal aan geven.

mac-bc

Legacy Member
Tha_nOn zei:
even compleet naast de kwestie
er is toch niets ergs aan een kind van 6-8 jaar te verplichten een paar buitenschoolse hobby's te gaan uitoefenen? precies of een kind op die leeftijd weet wat er te doen is en wat het graag zou doen
kmoest vroeger ook verplicht muziekschool doen en naar de chiro gaan, en ik deed ze niet altijd met evenveel goesting, maar ik heb er ook niet bepaald spijt van, misschien zelfs eerder dat ik ermee gestopt ben
(daarnaast vind ik natuurlijk niet dat ge ze moet verplichten tot het eind van het middelbaar, als duidelijk is dat ze het echt niet graag (meer) doen moet da maar overlegd worden)

Ok, je kan hier natuurlijk een paar dingen eruit pikken en dan zeggen: "Kijk, dit is toch niet erg zeker?". Maar het gaat hem om het totaalbeeld. Dit was een verduidelijking voor het feit dat heel haar leven voor haar werd beslist. Dit is niet meer normaal, zeker niet tot het 6de middelbaar.

mac-bc

Legacy Member
El_L4mor zei:
ik zou zeker geen hulp zoeken op een internet forum, en al zeker niet op telenet games

1) Het is anders wel vrij goed gelukt. Ik heb alle antwoorden die ik wou en nodig had.
2) Dit onderwerp past perfect bij "Werk & Studie".
Dan kunnen we volgens jou maar beter heel het onderdeel "Werk & Studie" schrappen zeker? Aja, het is hier toch een telenet games site.
3) Ik bepaal liever zelf waar ik hulp ga zoeken, en dit leek me geen slechte plaats. En wat blijkt? Ik had nog wel gelijk zeker.

Tha_nOn

Legacy Member
mac-bc zei:
Ok, je kan hier natuurlijk een paar dingen eruit pikken en dan zeggen: "Kijk, dit is toch niet erg zeker?". Maar het gaat hem om het totaalbeeld. Dit was een verduidelijking voor het feit dat heel haar leven voor haar werd beslist. Dit is niet meer normaal, zeker niet tot het 6de middelbaar.

waarom denkt ge dat ik begon met 'even compleet naast de kwestie'
(en ik wou maar aantonen dat dat neit zo vreemd is, dat ze er zover in doorgaan en dat willen blijven doen is natuurlijk niet goed)

GTM

Legacy Member
Huasheng zei:
Moesten die ouders haar nu al wat meer vrijheid geven, zou ze nu ook al een beetje levenservaring kunnen opdoen.
Een beetje ja, tuurlijk. En ik verdedig die vader dan ook nergens in het feit dat hij haar een studierichting wou opleggen.

Waarom zou ze dan ook niet oud genoeg zijn om te beslissen wat ze later wilt studeren (en dus later ook wilt worden)?
Wederom, ik heb duidelijk vermeld dat ik niet akkoord ga met de vader over zijn beslissing mbt haar studierichting. Ik had het gewoon over mac-bc's specifieke opmerking over het toneel.

Toch even opmerken dat mac-bc hier al eens duidelijk heeft geschreven dat die vader niet gediend is met enige inmenging van mac-bc. Hij heeft dat letterlijk eens gemaild naar zijn dochter. Het is dus duidelijk dat die vader echt niet gediend zal zijn moest mac-bc opeens voor die pa z'n neus staan om hem eens zijn mening te zeggen. Ik krijg de indruk (gebaseerd op wat mac-bc hier al geschreven heeft!) dat die pa daar niet echt veel gehoor zal aan geven.
Zoals ik al zei, wat heeft hij te verliezen? Erger kan je het al niet maken? De dochter komt duidelijk niet op voor zichzelf, dus moet iemand ander het wel doen.

mac-bc

Legacy Member
GTM zei:
Een luxeprobleem omdat het me allemaal niet zo erg lijkt als jij het wilt voorstellen.
Je zegt zelf "Als ze alleen zou gaan wonen zou dat een enorme opluchting zijn voor haar."
Maar nu wilt ze ineens toch niet alleen gaan wonen?
Kijk, ofwel heeft ze dat over voor haar studies (en waarom niet? de kosten zijn toch voor haar), ofwel niet.


Onzin, er zijn genoeg mensen die op een harde manier in aanraking komen met de echte wereld. Ik zou zelfs durven zeggen dat het hier om de meerderheid gaat.


Levenservaring? Die doe je juist op in de echte wereld, niet thuis bij de ouders.


En evenveel keer is dat als je niet financiëel onafhankelijk bent.
Zoals ik al zei, ofwel heeft ze het ervoor over, ofwel niet. Alleen wonen in hard, maar zeker doenbaar. Ze zal er echter wel voor moeten werken.



Kijk, je bemoeit je sowieso. En ik denk eerlijk (hoe erg die pa ook mag zijn) dat beide ouders het veel beter zouden vinden dat je dat actief doet ipv achter hun rug.
Ik dacht dat je begaan was met dat meisje? Je durft nog niet met haar vader praten? Jij moet er ook iets voor over hebben. Wat heb je te verliezen?


Ik denk niet dat een kind van 6 naar school wilt. Laat ons alle kinderen dus maar thuishouden.
Dictie is zeker en vast een goede bezigheid voor een jong kind, en werpt naar de toekomst enkel maar vruchten af.


Sommige dingen moet je nu eenmaal tegen je zin doen.
Zoals je zegt, het was verplicht tot het 6e middelbaar, nu toch niet meer? Blijkbaar vonden de ouders dat ze na haar 18e oud genoeg was om te beslissen of ze er nog verder mee wilde doen of niet.


Nee, het gaat erom dat sommige dingen nu eenmaal een goed effect hebben op de opvoeding van het kind, ook al vindt het kind het op dat moment niet leuk. (ik zeg trouwens niet dat een hogere studierichting waar ze helemaal geen interesse in heeft een goed effect zal hebben, integendeel zelfs)
Zoals je zelf zegt, dans doet ze graag. Zou ze zonder de ouderlijke dwang begonnen zijn met dansen?
Vooral op jongere leeftijd moeten de ouders nu eenmaal beslissingen nemen, omdat een kind anders de godganse dag met haar duimen zit te draaien.

Wederom, ik heb het hier niet over die studierichting.
Daarover kan ik maar één ding aanraden: praat erover met haar ouders. Als zij niet voor zichzelf kan opkomen, moet jij dat doen. Als je dat niet wilt/durft/kan zegt dat meer over jouw dan over haar of haar vader.
Een thread maken op een forum kan iedereen. Maar om met haar vader te gaan praten moet je ballen aan je lijf hebben. Dus hup, laat maar eens wat zien, en laat ons de uitkomst van het gesprek weten.

@ Huasheng
Gelukkig dat jij de tijd hebt genomen om heel de thread te lezen want je hebt volkomen gelijk.

@ GTM:
Och jongen, alsof ik de ballen niet heb om met haar vader te praten. Ik zou niet liever willen. Alleen besef jij nog niet goed wat er dan zal gebeuren. Hij heeft al meermaals gezegd dat hij geen bemoeienissen wil van mij nog VOOR ik m'n mond heb opengedaan. Daarmee afkomen zou olie op het vuur zijn. Wat ik er mee kan verliezen? Heel simpel: dat ik haar huis niet meer binnen mag. Voorlopig ben ik nog 'vriend' aan huis daar. Ik heb er dan ook geen enkel probleem mee om dingen achter zijn rug te doen. Straks moet ik nog medelijden hebben met hem ofzo?!

Over dat bemoeien: nogmaals: Ik sta altijd achter de keuze van m'n vriendin. Wat het ook is. En ik zal haar daarin steunen. Dit is NIET bemoeien, dit is helpen. Haar vader zal zijn EIGEN wil opdringen. DIT is bemoeien. Toch even duidelijkheid scheppen hier...

Ik denk dat GTM nog altijd verondersteld dat haar vader de strenge maar rechtvaardige huisvader is. GTM denkt waarschijnlijk dat ik een pubertje ben die problemen heeft met de strenge vader van z'n vriendinnetje.

Dat is dus NIET zo.
Ik ben ook voor een (vrij) strenge opvoeding, maar dit is geen opvoeding meer. Dit is een regelrecht angstbewind uitoefenen.
-De oudste dochter onterecht buitensmijten en dan met hetzelfde dreigen tegen je andere twee kinderen. Ik denk niet dat je professor in de pedagogie moet zijn om dit ONVERANTWOORD te vinden.
-In het middelbaar EN in het hoger onderwijs de studierichting zelf beslissen en de kosten naar je kinderen schuiven. Idem.
-Je kinderen tot hun 18de (!!!) verplichten om een bepaalde hobby uit te oefenen. Idem.
-Je dochter uitlachen terwijl ze aan het wenen is. (Echt gebeurd, ik was erbij)
-...

Ik kan hier zo nog een eindje doorgaan. GTM, ik weet niet wat die pa zo nog allemaal kan doen tegen dat jij zult beseffen dat die kerel gewoon niet deugt. Als je praat van kindermishandeling, dit is psychologische kindermishandeling.

De oudste dochter zei dat ze nooit gelukkig was thuis (de reden waarom ze is buitengesmeten). Als ik dan m'n vriendin zie huilen wanneer haar ouders naar huis komen en wanneer ik dan haar 18-jarige broer vol haat over z'n ouders bezig hoor... Dit hoeft niet veel uitleg denk ik. Dit is geen doodnormaal conflictje meer zoals jij dit wil voorstellen.

mac-bc

Legacy Member
Tha_nOn zei:
waarom denkt ge dat ik begon met 'even compleet naast de kwestie'
(en ik wou maar aantonen dat dat neit zo vreemd is, dat ze er zover in doorgaan en dat willen blijven doen is natuurlijk niet goed)

Ok, we begrijpen elkaar. ;)

GTM

Legacy Member
mac-bc zei:
@ GTM:
Och jongen, alsof ik de ballen niet heb om met haar vader te praten. Ik zou niet liever willen. Alleen besef jij nog niet goed wat er dan zal gebeuren. Hij heeft al meermaals gezegd dat hij geen bemoeienissen wil van mij nog VOOR ik m'n mond heb opengedaan. Daarmee afkomen zou olie op het vuur zijn. Wat ik er mee kan verliezen? Heel simpel: dat ik haar huis niet meer binnen mag. Voorlopig ben ik nog 'vriend' aan huis daar. Ik heb er dan ook geen enkel probleem mee om dingen achter zijn rug te doen. Straks moet ik nog medelijden hebben met hem ofzo?!
Je zou niet meer binnen mogen?
Het gaat hier om je vriendin haar leven, maar jij zou niet meer binnen mogen?
Denk je nu echt dat je na een rustig gesprek, de toegang tot hun huis ontzegd zou worden?

En ja hoor, je bent een echte vriend aan huis. Daarom dat haar vader negatieve e-mails over jou naar zijn dochter stuurt.

Over dat bemoeien: nogmaals: Ik sta altijd achter de keuze van m'n vriendin. Wat het ook is. En ik zal haar daarin steunen. Dit is NIET bemoeien, dit is helpen. Haar vader zal zijn EIGEN wil opdringen. DIT is bemoeien. Toch even duidelijkheid scheppen hier...
Dus het enige wat jij gaat doen is haar steunen in haar keuze (ook al kan ze volgens jou die keuze zelf niet maken???)?
Waarom maak je dan deze thread aan?

Ik denk dat GTM nog altijd verondersteld dat haar vader de strenge maar rechtvaardige huisvader is. GTM denkt waarschijnlijk dat ik een pubertje ben die problemen heeft met de strenge vader van z'n vriendinnetje.
Nee hoor, zoals ik al meermaals gezegd heb, sta ik ook helemaal niet achter die vader z'n beslissing om zijn dochter een richting te laten volgen waar ze niet van wilt weten (en dan nog zelf voor moet betalen ook).
Ik probeer alleen enkele van jouw 'verzwarende omstandigheden mbt de vader' te relativeren.

Dat is dus NIET zo.
Ik ben ook voor een (vrij) strenge opvoeding, maar dit is geen opvoeding meer. Dit is een regelrecht angstbewind uitoefenen.
-De oudste dochter onterecht buitensmijten en dan met hetzelfde dreigen tegen je andere twee kinderen. Ik denk niet dat je professor in de pedagogie moet zijn om dit ONVERANTWOORD te vinden.
Zeg ik dan ergens dat ik daarmee akkoord ga?

-In het middelbaar EN in het hoger onderwijs de studierichting zelf beslissen en de kosten naar je kinderen schuiven. Idem.
Zoals ik al meermaals gezegd heb, het slaagt nergens op dat je vriendin dan nog de studierichting volgt die haar vader eist dat ze volgt, aangezien ze het toch zelf moet betalen.

-Je kinderen tot hun 18de (!!!) verplichten om een bepaalde hobby uit te oefenen. Idem.
Dat is helemaal zo vreemd niet.

-Je dochter uitlachen terwijl ze aan het wenen is. (Echt gebeurd, ik was erbij)
-...
Vooruit, nog zo één. En dan nog zonder context.

Ik kan hier zo nog een eindje doorgaan. GTM, ik weet niet wat die pa zo nog allemaal kan doen tegen dat jij zult beseffen dat die kerel gewoon niet deugt. Als je praat van kindermishandeling, dit is psychologische kindermishandeling.
Nee, dit is helemaal geen kindermishandeling.
Je vriendin is namelijk geen kind meer, en als ze niet akkoord gaat met de huisregels bij haar thuis, kan ze op eigen houtje vertrekken.
Ja, het is een grote stap, en ja er zal gewerkt moeten worden, maar het is wel degelijk doenbaar.

De oudste dochter zei dat ze nooit gelukkig was thuis (de reden waarom ze is buitengesmeten). Als ik dan m'n vriendin zie huilen wanneer haar ouders naar huis komen en wanneer ik dan haar 18-jarige broer vol haat over z'n ouders bezig hoor... Dit hoeft niet veel uitleg denk ik. Dit is geen doodnormaal conflictje meer zoals jij dit wil voorstellen.
De oudste dochter is buitengesmeten omdat ze niet gelukkig was? Dat slaagt werkelijk nergens op!

Saiko-G

Legacy Member
Kijk ik volg GTM zijn eindconclusie wel. Hoe hij tot die eindconclusie is gekomen is een ander verhaal.

Mac-bc, zoals jij het voorsteld is die vader gewoon een probleem. Men gaat efficienter oplossingen vinden als men het probleem weet af te bakenen. Jou verhaal lezen en we filteren het probleem er zo uit: de vader en zijn ontzaglijk grote ego.

Goed, nu we het probleem afgebakend hebben (dat kende je uiteraard zelf al :) ) moeten we verschillende oplossingen gaan zoeken.

Met hem overleggen? Heeft geen zin wegens de grote conservativiteit en naïviteit van de vader.
Andere naasten op hem laten inpraten? Die moeten blijkbaar niets van hem weten, geen succes dus.

Dan moeten de grove middelen bovengehaald worden. Kijk vooral naar de vrederechter en alleen gaan wonen, wat ook al aangehaald werd en wat je vast en zeker met je vriendin hebt besproken.

Nu gaat het probleem zich verleggen van de vader naar je vriendin. Zij gaat die beslissing moeten nemen. Zij gaat nu op zeer korte tijd ballen moeten kweken (metaforisch dus he ;) ). Zij zal moeten kiezen. Dat ze in een moeilijke situatie gaat terechtkomen staat al vast. Aan jou om haar hierdoor te helpen.

De 2 opties zijn: thuis blijven wonen en de ellende blijven ervaren, een studierichting doen wat ze niet wil en deze nog zelf betalen ook....

of ze neemt de grote stap en bolt het gewoon thuis af. Als die ouders daar zo makkelijk over gaan als met de oudere zus dan zou ze nog niet eens mogen twijfelen. Over die zekerheid en zelfstandigheid moet je dan niet melken, dat moet toch ooit veranderen, tenzij ze van plan is voor altijd bij haar ouders te blijven wonen (ik gok van niet). Aan jou om haar bij te staan in de moeilijke tijden.

Wat jij moet doen is de complexe keuze simpel maken. Beide opties komen met hun voor- en nadelen, en ze zijn zeker niet allemaal te overbruggen. Ze gaat zeker in een moeilijke situatie terecht komen, het is aan jullie om die bijkomende factoren even uit te wissen en de keuzes op de kern te beoordelen. Die opties moeten zo narrowed down worden dat het een simpele ja/neen vraag zou moeten zijn.

Kijk ik weet dat ik dit hier nu er allemaal wel enorm makkelijk uit flap vanuit mijn comfortabele bureaustoel, ik weet goed genoeg dat jullie shit gaan meemaken, welke optie ook. Ik geef hier mijn mening en een eventuele oplossing, die ik baseer op het door jou gegeven verhaal, wat er ook van waar is. Over de waarheid van het verhaal geef ik je trouwens 100% krediet, je hebt er geen baat bij om hier alles te verzinnen en het zou enorm dom zijn moest je dit doen.

Ik zou zeggen, denk eens na over mijn oplossing, bespreek het met je vriendin. Stel dat ze overtuigd is om bij haar ouders weg te trekken, dan heeft ze ook nog eens leverage in onderhandelingen met de vader. Dan heeft zij de bovenhand. Ze kan dan naar haar vader toestappen en kordaat zeggen, "pappie, of ge betaald mijn studies die ik wil, of ik bol het hier af en doe en laat wat ik wil en daar heb je geen ******* aan te zeggen". Een nee heeft ze dan, een ja kan ze krijgen. Niets te verliezen dus. Als die vader haar dan nog eens met plezier ziet vertrekken, dan gaat die omschakeling voor je vriendin al een stuk minder moeilijk worden lijkt me.

Just my 2 cents, en nog succes.

mac-bc

Legacy Member
GTM zei:
Je zou niet meer binnen mogen?
Het gaat hier om je vriendin haar leven, maar jij zou niet meer binnen mogen?
Denk je nu echt dat je na een rustig gesprek, de toegang tot hun huis ontzegd zou worden?

Een rustig gesprek? Ik denk dat als ik het woord 'studiekeuze' en 'uw dochter' in dezelfde zin uitspreek dat hij al begint te roepen dat ik moet zwijgen en me er niet mee bemoeien. Als ik dan zwijg zal ik nog binnenmogen, maar als ik dan nog m'n mond opendoe dan zal het wel noppes worden.

GTM zei:
En ja hoor, je bent een echte vriend aan huis. Daarom dat haar vader negatieve e-mails over jou naar zijn dochter stuurt.

Mja, ik vind het ook vreemd. Voor de rest zegt hij geen slecht woord van me. Toch stuurt hij kordaat in een mail naar z'n dochter dat ik me er niet mee moet bemoeien. Ook mag ze volgend jaar in geen geval naar Gent omdat ik daar zit. Ik weet niet wat daarachter zit. Ik denk echt dat hij me wel kan verdragen hoor, maja ik doe geen moeite meer om hem te proberen begrijpen. Vergeet niet dat die kerel uitspraken doet à la "bio-ingenieur en biochemie zijn zeverrichtingen waarin geen werkgelegenheid is". Ook niet echt een logische en intelligente uitspraak me dunkt. Van die mens kan je alles verwachten, hij zit vol contradicties.

GTM zei:
Dus het enige wat jij gaat doen is haar steunen in haar keuze (ook al kan ze volgens jou die keuze zelf niet maken???)?
Waarom maak je dan deze thread aan?

Ik zal haar volledig steunen in haar studiekeuze en ik zal er alles aan doen om haar in die richting te krijgen. Dus ik maak deze thread aan om oplossingen te zoeken om haar in die richting te krijgen.

GTM zei:
Nee hoor, zoals ik al meermaals gezegd heb, sta ik ook helemaal niet achter die vader z'n beslissing om zijn dochter een richting te laten volgen waar ze niet van wilt weten (en dan nog zelf voor moet betalen ook).
Ik probeer alleen enkele van jouw 'verzwarende omstandigheden mbt de vader' te relativeren.

Als jij de ongelofelijke drang voelt om nu precies zulke types te verdedigen in een zaak waar je verder niets van afweet dan kan ik je niet tegenhouden natuurlijk. Waarom je dit doet is me echter een raadsel.

GTM zei:
Dat is helemaal zo vreemd niet.

:wtf: Laten we serieus blijven aub...

GTM zei:
Vooruit, nog zo één. En dan nog zonder context.

Ik denk dat ik al genoeg privé-zaken heb verteld ondertussen. Ik ga dit nu niet in het lang en breed uitschrijven, dit is ook totaal niet terzake. En dan nog; je mag dit nog in een context zetten die je wil, zoiets klopt gewoon niet.

GTM zei:
Nee, dit is helemaal geen kindermishandeling.
Je vriendin is namelijk geen kind meer, en als ze niet akkoord gaat met de huisregels bij haar thuis, kan ze op eigen houtje vertrekken.
Ja, het is een grote stap, en ja er zal gewerkt moeten worden, maar het is wel degelijk doenbaar.

We nemen dit dan ook in overweging, maar we proberen eerst elegantere oplossingen natuurlijk. Daarom dat ik deze thread ben begonnen.

GTM zei:
De oudste dochter is buitengesmeten omdat ze niet gelukkig was? Dat slaagt werkelijk nergens op!

Ah dat slaagt nergens op... Misschien moest je het haar maar eens vragen op wat dat slaagt terwijl ze op de sofa van een vriendin lag te slapen. Het wil niet zeggen dat zulke situaties in jouw (blijkbaar) perfecte wereldje niet voorkomen dat het elders niet kan voorkomen.

GTM

Legacy Member
mac-bc zei:
Een rustig gesprek? Ik denk dat als ik het woord 'studiekeuze' en 'uw dochter' in dezelfde zin uitspreek dat hij al begint te roepen dat ik moet zwijgen en me er niet mee bemoeien. Als ik dan zwijg zal ik nog binnenmogen, maar als ik dan nog m'n mond opendoe dan zal het wel noppes worden.
Begin dan niet over studiekeuze. Zeg hem gewoon (desnoods met je vriendin en haar moeder erbij) dat je vriending ongelukkig is.
Kijk, je zoekt minder extreme oplossingen dan je vriending die het thuis afbolt. Dit lijkt mij het enige alternatief, en het is alleszinds te proberen.

Mja, ik vind het ook vreemd. Voor de rest zegt hij geen slecht woord van me. Toch stuurt hij kordaat in een mail naar z'n dochter dat ik me er niet mee moet bemoeien. Ook mag ze volgend jaar in geen geval naar Gent omdat ik daar zit. Ik weet niet wat daarachter zit. Ik denk echt dat hij me wel kan verdragen hoor, maja ik doe geen moeite meer om hem te proberen begrijpen. Vergeet niet dat die kerel uitspraken doet à la "bio-ingenieur en biochemie zijn zeverrichtingen waarin geen werkgelegenheid is". Ook niet echt een logische en intelligente uitspraak me dunkt. Van die mens kan je alles verwachten, hij zit vol contradicties.
Zo vreemd is dat toch niet? Je zegt zelf dat jij ook vriendelijk tegen hem bent, maar eigenlijk niks van hem moet weten. Waarom kan dat in zijn geval niet hetzelfde zijn?

Ik zal haar volledig steunen in haar studiekeuze en ik zal er alles aan doen om haar in die richting te krijgen. Dus ik maak deze thread aan om oplossingen te zoeken om haar in die richting te krijgen.
Ik ben bang dat thuis weggaan zowat de enige oplossing is.

Als jij de ongelofelijke drang voelt om nu precies zulke types te verdedigen in een zaak waar je verder niets van afweet dan kan ik je niet tegenhouden natuurlijk. Waarom je dit doet is me echter een raadsel.
Ik doe dat omdat we het verhaal maar van één kant krijgen. Er zijn blijkbaar heel wat 'slechte daden/eigenschappen' van de vader, die jij opgesomd hebt, te relativeren.

:wtf: Laten we serieus blijven aub...
Ik ben serieus. Hoewel ik er zelf niks van moet weten, zijn er genoeg ouders die hun kinderen tot hun 18 een bepaalde hobby (sport, muziekschool, etc...) verplichten te beoefenen.

Ik denk dat ik al genoeg privé-zaken heb verteld ondertussen. Ik ga dit nu niet in het lang en breed uitschrijven, dit is ook totaal niet terzake. En dan nog; je mag dit nog in een context zetten die je wil, zoiets klopt gewoon niet.
Neen, dat klopt niet. Maar in context is het misschien wel heel wat erger als hier vermeld.

We nemen dit dan ook in overweging, maar we proberen eerst elegantere oplossingen natuurlijk. Daarom dat ik deze thread ben begonnen.
Tja, welke minder drastische oplossingen zijn er nog?
Zoals ik al zei, je kan ofwel gaan praten met die vader, ofwel bolt je vriendin het thuis af, ofwel doet ze wat die man zegt.

Ah dat slaagt nergens op... Misschien moest je het haar maar eens vragen op wat dat slaagt terwijl ze op de sofa van een vriendin lag te slapen. Het wil niet zeggen dat zulke situaties in jouw (blijkbaar) perfecte wereldje niet voorkomen dat het elders niet kan voorkomen.
Dat heeft niets te maken met mijn 'perfecte wereldje'. Ik leeft trouwens helemaal niet in een perfect wereldje, dus wees aub niet zo arrogant om te doen alsof je mij kent.

Wat jij hier echter zegt is dat die dochter buitengesmeten is omdat ze ongelukkig was.
Nu, ofwel is ze het zelf afgebolt omdat ze ongelukkig was, ofwel is ze buitengesmeten omdat ze iets fouts gedaan heeft in die vader zijn ogen, maar ze is niet buitengesmeten louter en alleen omdat ze ongelukkig was.

aXl_

Legacy Member
GTM zei:
Wat jij hier echter zegt is dat die dochter buitengesmeten is omdat ze ongelukkig was.
Nu, ofwel is ze het zelf afgebolt omdat ze ongelukkig was, ofwel is ze buitengesmeten omdat ze iets fouts gedaan heeft in die vader zijn ogen, maar ze is niet buitengesmeten louter en alleen omdat ze ongelukkig was.

hij heeft vermeldt dat ze buitengevlogen is omdat ze dat aan tafel had vermeld terwijl er vriendjes van de papa aanwezig waren :)

Ik weet niet hoe ze bij haar familie staat maar als ze de optie "thuis afbollen" overweegt kan ze misschien ook eens rondhoren om bij familie tijdelijk te verblijven. Das misschien minder drastisch dan plots op uw eigen staan.

Huasheng

Legacy Member
GTM zei:
Wederom, ik heb duidelijk vermeld dat ik niet akkoord ga met de vader over zijn beslissing mbt haar studierichting. Ik had het gewoon over mac-bc's specifieke opmerking over het toneel.
Het was eerder een algemene vraag, hoor :) Aan de ene kant is je dochter oud genoeg om te kiezen of ze nog verder wil doen met haar (vroeger verplichte) hobby's, maar ze is niet oud genoeg te kiezen wat ze wilt studeren. Er zijn zoveel jongeren die op hun 18de nog niet weten wat ze willen studeren, zij weet het wel en 't is nog een mooie studierichting ook. Jammer dat die vader het een 'zeverrichting' vindt. Wat zou hij dan vinden van geschiedenis, filosofie, etc (niet dat ik het zeverrichtingen vind :) )?!

GTM zei:
Zoals ik al zei, wat heeft hij te verliezen? Erger kan je het al niet maken? De dochter komt duidelijk niet op voor zichzelf, dus moet iemand ander het wel doen.
GTM zei:
Je zou niet meer binnen mogen?
Het gaat hier om je vriendin haar leven, maar jij zou niet meer binnen mogen?
Denk je nu echt dat je na een rustig gesprek, de toegang tot hun huis ontzegd zou worden.
Mac-bc mag dan wel het gesprek beginnen met de intentie van een rustig gesprek te voeren, daarom gaat die vader dat nog niet zo interpreteren. Die pa duldt geen bemoeienis, dus mac-bc mag toch al wat geluk hebben als die pa dan eveneens een rustig gesprek voert met mac-bc.
Tuurlijk is het mogelijk dat die pa zegt - na dat gesprek - dat mac-bc niet meer binnenmag. Wat hebben hij en z'n vriendin er dan bij gewonnen? Niks. Zij mag dan nog steeds niet studeren wat ze wilt. Hij mag dan ook al niet meer binnen. Feitelijk is de situatie dan juist een beetje erger geworden.
Je moet niet denken dat indien mac-bc een rustig gesprek gaat voeren, hij enkel en alleen buitengegooid zal worden en z'n vriendin opeens wél haar eigen keuze zal mogen volgen. Moest dat het gevolg zijn, ik denk dat mac-bc het dan wel nog zou kunnen aanvaarden dat hij dan niet meer binnenmag.

GTM zei:
Zoals ik al meermaals gezegd heb, het slaagt nergens op dat je vriendin dan nog de studierichting volgt die haar vader eist dat ze volgt, aangezien ze het toch zelf moet betalen.
Deels zelf betalen. Als ik me niet vergis, moet ze niet de volle pot betalen.
(--> even off-topic, I know)

GTM zei:
Vooruit, nog zo één. En dan nog zonder context.
We weten dan wel de context niet, imo ga je je kind niet uitlachen als het staat te wenen. Behoorlijk grof.

GTM zei:
Nee, dit is helemaal geen kindermishandeling.
Je vriendin is namelijk geen kind meer, en als ze niet akkoord gaat met de huisregels bij haar thuis, kan ze op eigen houtje vertrekken.
Ja, het is een grote stap, en ja er zal gewerkt moeten worden, maar het is wel degelijk doenbaar.
Noem het dan psychologische mishandeling. Die vader lijkt weldegelijk een soort schrikbewind uit te oefenen. Veel praat verkopen om alle gezinsleden onder z'n duim te krijgen. Spruttelt er één tegen, buiten!
Hup, weer het excuus van 'het zijn de huisregels'. Er bestaan allerhande huisregels, redelijke en onredelijke. Die pa heeft duidelijk enkele onredelijke huisregels.

GTM zei:
De oudste dochter is buitengesmeten omdat ze niet gelukkig was? Dat slaagt werkelijk nergens op!
En toch is het mogelijk. Niet alle ouders zijn heilig.
Tijdens een etentje thuis, samen met enkele vrienden van de vader, heeft de oudste dochter vermeld dat ze ongelukkig is. Die vader was daar duidelijk niet mee gediend dat z'n dochter dit even zegt in bijzijn van andere mensen (wat feitelijk nog begrijpelijk is), maar dat hij haar dan kort nadien buitensmijt, is toch zot (blijkbaar o.a. omwille van het voorval tijdens dat etentje). Er kunnen inderdaad nog redenen achterzitten. Maar dan nog blijf ik erbij dat je zoiets niet doet (tenzij je kind je plots begint te bedreigen (al dan niet met om het even welk wapen)).

PS: @ GTM: Versta me niet verkeerd. Op bepaalde punten versta ik je goed en geef 'k je (deels of geheel) gelijk, maar op sommige punten volg ik je mening niet :)

Keto

Legacy Member
Simpel. Laat ze in Gent industrieel ingenieur gaan studeren (laat de pappie betalen ... wie bepaalt, die betaalt). Ondertussen doet ge de studie van uw keuze die ge zelf betaalt. Desnoods vervalst ge de "punten" van industrieel ingenieur. Tegen dat dit allemaal uitkomt zijn we een aantal jaar verder (misschien komt het zelfs nooit uit). En tegen dan kan dieje ouwe de pot op ... jeezes wat een lul als je dat verhaal leest.

Huasheng

Legacy Member
Keto zei:
Simpel. Laat ze in Gent industrieel ingenieur gaan studeren (laat de pappie betalen ... wie bepaalt, die betaalt). Ondertussen doet ge de studie van uw keuze die ge zelf betaalt. Desnoods vervalst ge de "punten" van industrieel ingenieur. Tegen dat dit allemaal uitkomt zijn we een aantal jaar verder (misschien komt het zelfs nooit uit). En tegen dan kan dieje ouwe de pot op ... jeezes wat een lul als je dat verhaal leest.
Ik betwijfel dat hij het pas na enkele jaren zal doorhebben.

1. Ze mag niet in Gent studeren, want mac-bc studeert daar.
2. Hoe kan ze de punten van industrieel ingenieur vervalsen?

Stel dat ze in Kortrijk ind.ing. elektromechanica studeert (via de papa) (bijvoorbeeld, hé), maar ondertussen studeert ze, naar haar zin, ind.ing. biochemie (bijvoorbeeld, hé). Uiteraard zal ze buizen voor elektromechanica. Tweede zit zal ze ook al niet meedoen. Dus, als die pa haar dan het volgende jaar voor het volgende jaar wilt inschrijven, gaat hij er sowieso toch achterkomen dat ze gebuisd is geweest voor haar jaar van elektromechanica.
Nu, ik weet niet hoe het aan de hogeschool is, maar als je bij de UGent niet naar je proclamatie gaat, dan sturen ze jouw puntenbriefje (met je examenresultaten) op. Wat als die pa dat wilt zien?
En wat als hij plots een cursus tegenkomt waarvan hij weet dat het niet thuishoort in de richting elektromechanica?
Allezja, wij weten niet in hoeverre die pa haar studies controleert, maar als hij dat maar een beetje controleert, zie ik die pa er toch nog gauw achterkomen dat ze stiekem ook voor een andere richting is ingeschreven. Ik denk niet dat die pa tevreden zal zijn met al dat weggegooid geld.

En kan je wel zomaar voltijds voor twee richtingen ingeschreven zijn? Ik denk van niet.

Keto

Legacy Member
Dat zijn details eh ... Mijn punt was studeer waar je zin in hebt (zorg dan wel dat ge erdoor zijt :)) en volg pappie's richting enkel "officieel". Meer dan 1 richting volgen is geen enkel probleem.

mac-bc

Legacy Member
Eventjes een update van de situatie:

Om niemand voor het hoofd te stoten en de situatie niet op te blazen heeft ze uiteindelijk dan maar gekozen voor de compromis-weg: Ind. ing. chemie.

In een periode van weinig conflicten zijn we er zelfs in geslaagd haar vader te overtuigen om in Gent op kot te gaan in het tweede semester door te zeggen dat het programma in Gent veel nauwer aansluit bij Oostende dan Kortrijk. We hebben het doen overkomen als zou ze een jaar verliezen door naar Kortrijk te gaan (in werkelijkheid slechts een paar vakken). Aangezien hij te ongeïnteresseerd is om er zich in te verdiepen hebben we het dus zover kunnen krijgen. Dit alles mits het zelf betalen van inschrijvingsgeld + helft van de kothuur weliswaar.

Nu is de thuissituatie wel wat veranderd waardoor ik begin te vrezen dat dit allemaal nog zal lukken.
Haar jongere broer heeft namelijk woord gehouden en is een week na z'n 18de verjaardag en na een uit de hand gelopen conflict (waar ik getuige van was) het afgebold thuis. Hij logeert momenteel bij z'n vriendin en is bezig met het OCMW om te kijken waar hij recht op heeft.
Reactie van de vader: In plaats van te beseffen dat hij verkeerd bezig is nadat hij in ruzie ligt met z'n eigen moeder, z'n eigen dochter heeft buitengesmeten, in ruzie ligt met verschillende vrienden en nu ook z'n eigen zoon het aftrapt wanneer hij net 18 is geworden, ... Neen, hij blijft overtuigd van z'n eigen gelijk en blijft verder stoere taal spreken in het genre: "Als hij het hard wil spelen, dan is hij hier aan het juiste adres", "Als hij z'n spullen morgenavond niet komt ophalen, steek ik ze in brand" , ... Hij is ook van plan een advocaat op de zaak te zetten indien hij verplicht zou worden onderhoudsgeld aan z'n zoon te betalen. (Weet iemand trouwens of het een verschil maakt als hij effectief buitengegooid is, of het 'vrijwillig' heeft afgetrapt?)

Nu is het afwachten hoe hij reageert op onze situatie na dit voorval. Wordt hij nog harder, gefrustreerder, onredelijker? Of zal hij nu eindelijk beseffen dat hij verkeerd bezig is als hij 's avonds met nog slechts 1 kind aan tafel zit i.p.v met 3 van z'n kinderen.
De drang van m'n vriendin om op kot te zitten wordt uiteraard alsmaar groter nu ze daar alleen met die tiran in huis zit. Fingers crossed.

Iemand

Legacy Member
Voor zover ik weet hebben ouders een levenslange onderhoudsplicht aan hun kinderen als ze zichzelf niet kunnen onderhouden
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan