Archief - Certificaten behalen. Een vloek of een zegen?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
dobe&daze
Legacy Member
dJeez zei:
Dan zal je in bepaalde bedrijven niet binnen raken, ken tal van voorbeelden waar ITIL certificaat VERPLICHT is ook al heb je jaren in zo'n omgeving gewerkt, ook zou je job niet gerelateerd zijn aan ITIL, zonder een foundation zal je er niet binnen raken.
Maar ik volg je volledig, praktijk ervaring is veel waardevoller dan wat certificaten.
zarathustra
Legacy Member
Benjamin zei:
sommige dingen zijn ook gewoon te duur en te gespecialiseerd. Mij hebben ze liever voor een week naar de states gevlogen samen met alle andere EMEA/AJP consultant voor een week ( dit gespreid over 8 maanden om iedereen te bedienen ofc) omdat het te duur was een tweede en/of derde hardware setup in EMEA/AJP op te zetten
Cycloon
Legacy Member
Benjamin zei:
Uiteindelijk draait de hele certificaatwereld om geld. Wanneer universiteiten of hogescholen enkele van die certificaten mogen uitreiken dan schieten er gewoon andere certificaten uit de grond. Met de nodige reclame worden de eerste certificaten quasi waardeloos (want iedereen heeft ze) en worden de nieuwe enkel aanzien als meerwaarde.
Genious
Legacy Member
Ik vermoed dat het beetje de contradictie is dat je aan de ene kant de erg gekende paketten hebt (vb SPSS in eender welke richting met deftige portie statistiek, Java in ICT richtingen...), waardoor werkgevers het diploma al als indicatie zien van ermee bekend te zijn.Benjamin zei:
Aan de andere kant heb je dan heel particuliere paketten, waardoor die bijna nergens gebruikt worden, laat staan uitgebreid gezien worden. Daarvoor kan certificatie interessant zijn, maar de volumes of het belang binnen het curriculum ontbreekt om er examens voor te houden.
Heb mijn certificaties wel behaald via examens op de unief, maar de ontwikkelaar lijkt me erg hard zijn best te doen om voor voldoende volk te zorgen op de markt. Het is maw soort van service bijna aan hun klanten.
yaris
Legacy Member
Zelf heb ik een msca. In Nederland bv is een certificaat halen heel belangrijk. Daar krijg je opslag als je het haalt want dan kunnen ze je ook duurder verkopen aan de klant. In ons landje is dit nog niet het geval en eigenlijk is dit maar goed ook. Op zich stelt het eigenlijk geen fuck voor. De enige manier om iets goed te leren kennen is , zoals eerder hier gezegd, er gewoon mee bezig zijn, zaken opzoeken, boek lezen, video's bekijken. Als je pas start in de IT en je wilt bv netwerking doen dan is het zeker niet slecht om een certificaat te halen. Dit kan zorgen dat jij wel de job hebt en de ander niet. Maar dit maakt nog geen goede netwerk engineer van je 
. Ervaring en veel tijd steken in je job ook na de uren en dan kom je na een tijd wel waar je wil staan.
. Ervaring en veel tijd steken in je job ook na de uren en dan kom je na een tijd wel waar je wil staan.makila
Legacy Member
In NL, Als een consultant een jaar lang goed werk levert bij de klant, dan is het een normaliteit, dat de klant het daaropvolgende jaar iets meer betaalt voor de consultant. Hij/zij heeft zich immers bewezen en is dus ook iets méér waard. Wil de klant dit niet, dan laat de klant de consultant gaan. Maar in de meeste gevallen zal de klant wél gewoon méér betalen.yaris zei:
In BE, werkt het "meestal" anders. De klant wil in de meeste gevallen géén enkele cent meer betalen, ook al werkt de consultant er al jaren. Want het is MAAR een consultant. Zo ken ik iemand die 3 jaar bij een klant werkte, en toen de detacheerder daar amper 10€/uur meer voor vroeg, toen zei de klant letterlijk: Staat het u niet aan, bol het dan maar af. (Terwijl aan de andere kant de klant wél nieuwe externen aannam met soortgelijke ervaring tegen die HOGERE prijs. Maar voor bestaande externen was dat dus niet mogelijk!)
En dus ook voor certificaten is dat zo. In België zal je van een klant géén cent meer krijgen, in NL weer wel. De mentaliteit tussen BE en NL is hierin erg verschillend.
Mooncat
Legacy Member
snake880 zei:
Hangt af van het certificaat zelf. Ik ben nu bezig met PMP en ik ben er bijna elke dag mee bezig geweest gedurende twee maanden. Het examen zelf staat gepland op 30 juni, dus het zou me niet verbazen dat de teller qua leeruren tegen dan ergens tussen de 200 à 300 uur zit. Voor de Prince2 Practitioner heb ik toch ook twee dagen vrijaf gepakt voor het examen en ervoor heb ik toch ook wat uren geleerd (in totaal schat ik zo'n 50 à 60 uur).
De certificaten op foundation niveau genre ITIL, Prince2 of alles van ISEB, heb je dikwijls op zo'n 15 à 20 uur gestudeerd. Meestal krijg je bij dergelijke opleidingen het examen op het einde van de derde dag en liggen de slagingspercentages toch vrij hoog.
Cycloon zei:
Die opmerking heb ik nog gehoord en ik blijf ze bizar vinden. Certificaten worden dikwijls na ettelijke jaren werkervaring behaald. Dan is de vooropleiding van iemand totaal irrelevant. Bovendien worden die certificaten juist behaald om kennis te verruimen en dan is de vooropleiding andermaal van geen tel.
Cycloon
Legacy Member
Mooncat zei:
Het hangt natuurlijk deels af van welk soort certificaat je uitgaat. Maar veel zaken waar certificaten worden voor uitgereikt zijn vaak al deels aangehaald in academische opleidingen (bv. PRINCE2). Ook kom je in aanraking met veel verschillende invalshoeken waardoor je al heel wat concepten kent en ook gerust de beste strategieën kan vinden en samenbrengen. Uiteraard zal je niet alle details kennen, maar die vergeet iedereen sowieso, ook de gecertificeerden onder ons.
Ik denk ook dat van masters wordt uitgegaan dat ze sowieso in staat zijn om op zelfstandige basis bepaalde zaken aan te leren en zelf hun kennis te verreiken. Terwijl voor bachelors veel meer nood is aan opleiding e.d. (ook weer niet voor alle, ik wil niemand tegen de schenen schoppen), die zijn minder geneigd om op zelfstandige basis kennis te gaan uitbreiden.
Foert
Legacy Member
ik heb er ook enkele, van microsoft dan wel.
• Microsoft Certified Systems Administrator – Messaging (MCSA+M – attained 2008)
• Microsoft Certified Systems Administrator (MCSA - attained 2008)
• Microsoft Certified IT Professional, Vista (MCITP – attained 2008), exam 70-621
• Microsoft Certified Technology Specialist, Vista (MCTS – attained 2008)
• Microsoft Certified Technology Specialist, System Center Operations Manager 2007 (MCTS – attained 2008)
• Microsoft Certified Desktop Support Technician, Windows XP (MCDST – attained 2007)
ik zou eigenlijk nog 1 examen meer moeten doen om mcse te behalen, maar ik kan er de moeite en tijd niet meer voor opbrengen... je kan zeggen, mcse is voorbijgestreefd, da's windows server 2003. ja inderdaad, dat klopt, maar het voordeel is dat je dan maar 3 examens moet doen om je enterprise admin windows server 2008 te behalen. (in mijn geval zelfs maar 2 omdat ik de vista client al gedaan heb).
ben je iets met certificaten? als je in consultancy zit wel, dan ben je beter/makkelijker verkoopbaar.
in de privé is het minder interessant..
• Microsoft Certified Systems Administrator – Messaging (MCSA+M – attained 2008)
• Microsoft Certified Systems Administrator (MCSA - attained 2008)
• Microsoft Certified IT Professional, Vista (MCITP – attained 2008), exam 70-621
• Microsoft Certified Technology Specialist, Vista (MCTS – attained 2008)
• Microsoft Certified Technology Specialist, System Center Operations Manager 2007 (MCTS – attained 2008)
• Microsoft Certified Desktop Support Technician, Windows XP (MCDST – attained 2007)
ik zou eigenlijk nog 1 examen meer moeten doen om mcse te behalen, maar ik kan er de moeite en tijd niet meer voor opbrengen... je kan zeggen, mcse is voorbijgestreefd, da's windows server 2003. ja inderdaad, dat klopt, maar het voordeel is dat je dan maar 3 examens moet doen om je enterprise admin windows server 2008 te behalen. (in mijn geval zelfs maar 2 omdat ik de vista client al gedaan heb).
ben je iets met certificaten? als je in consultancy zit wel, dan ben je beter/makkelijker verkoopbaar.
in de privé is het minder interessant..
Gray
Legacy Member
In de IT moet er gestudeerd worden, daar kom je niet aan uit als je je job serieus neemt. Ik heb ook een hele hoop certificaten (6-tal van verschillende vendors en organisaties) en die verlopen allemaal tussen de 2 en 3 jaar (behalve itil foundation dacht ik) dus ja ik weet dat ik ga mogen studeren en examens afleggen tot mijn pensioen. En dat is niet slecht, de IT wereld verandert ook heel snel.
Wordt ik voor certificaten meer betaald? NEE
Wordt ik voor certificaten meer betaald? NEE
Benjamin
Legacy Member
Dat studeren en die examens afleggen lijkt mij niet zo erg, dat er zodoende steeds weer geld uit je zakken wordt geklopt door commerciële bedrijven daarentegen...
Zelfs al betaalt de werkgever dat, dan nog. Zou dat het salaris of de secundaire arbeidsvoorwaarden niet drukken?
Zelfs al betaalt de werkgever dat, dan nog. Zou dat het salaris of de secundaire arbeidsvoorwaarden niet drukken?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.