Archief - Bruto opslag vs bedrijfswagen?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Thierrichi

Legacy Member
Ik denk één van de dagen een gesprek te voeren met onze directie ivm een opslag, maar nu wil ik graag de verschillende opties op voorhand even bekijken. Ik ben van functie veranderd en zou toch een flink stuk meer moeten verdienen. Een bedrijfswagen is voor de firma voordeliger per maand dan mij een flinke opslag te geven veronderstel ik?

Ik heb nu ongeveer 2250 euro bruto en zou normaal minimum rond de 3000 euro bruto moeten verdienen. Dit is een aanzienlijk verschil voor mijn werkgever, dus ik wil eventueel anticiperen en een firma wagen voorstellen. Ik heb even rond gekeken en qua leasingkost voor een wagen kom ik op een 400 euro (zonder tankkaart) per maand. Hoe wordt dit dan verrekend in mijn loon en hoeveel kost dit mijn werkgever?

Alvast bedankt!
Grtn

desolation

Legacy Member
400EUR? zelfs zonder tankkaart hebt ge in operationele lease daar enkel het belachelijkste koekendozeke voor.

ik zou sowieso kiezen voor 3k bruto dan, dat telt tenminste ook mee voor uw pensioen en als ge ooit ontslagen wordt is uw werkloosheidsuitkering hoger. ook is uwe 13e maand en uw vakantiegeld hoger.

Thierrichi

Legacy Member
desolation zei:
400EUR? zelfs zonder tankkaart hebt ge in operationele lease daar enkel het belachelijkste koekendozeke voor.

ik zou sowieso kiezen voor 3k bruto dan, dat telt tenminste ook mee voor uw pensioen en als ge ooit ontslagen wordt is uw werkloosheidsuitkering hoger. ook is uwe 13e maand en uw vakantiegeld hoger.

Heb bewust even naar de kleinere wagens gekeken (rapid, octavia). Maar stel dat ik een ander type zou willen vergelijken, van bv 600 euro per maand. Is dit dan de effectieve kost voor mijn werkgever en draag ik hierop een deel loon af of hoe gaat dit juist?

Pana

Legacy Member
Thierrichi zei:
Heb bewust even naar de kleinere wagens gekeken (rapid, octavia). Maar stel dat ik een ander type zou willen vergelijken, van bv 600 euro per maand. Is dit dan de effectieve kost voor mijn werkgever en draag ik hierop een deel loon af of hoe gaat dit juist?

De vraag is eerder: waar hebt ge gekeken? Directlease enzo is niet echt een referentie.

El_Vato

Legacy Member
ik heb ne polo (wel bijna ne fulloption bluemotion) en die kost 550€/maand (25000km/jaar zonder tankkaart). Er kan een stuk van dit bedrag teruggewonnen worden omdat een stuk (afhankelijk van CO2 uitstook) van de winst belasting van het bedrijf kan worden afgetrokken.

Ik zou voor een auto (+ kleine opslag) gaan indien je er nu anders 1 moet kopen. De netto opslag van 2250 -> 3000 zal "maar" rond de 300 € liggen

Die 750€ zal aan u bedrijf eerder over de 1000€ kosten met alle lasten die ze erop betalen.

Maar om van 2250 naar 3000 te gaan moete toch ook al lang geen opslag gekregen hebben of wel een hele grote functie sprong gemakt hebben ;-).

Thierrichi

Legacy Member
El_Vato zei:
ik heb ne polo (wel bijna ne fulloption bluemotion) en die kost 550€/maand (25000km/jaar zonder tankkaart). Er kan een stuk van dit bedrag teruggewonnen worden omdat een stuk (afhankelijk van CO2 uitstook) van de winst belasting van het bedrijf kan worden afgetrokken.

Ik zou voor een auto (+ kleine opslag) gaan indien je er nu anders 1 moet kopen. De netto opslag van 2250 -> 3000 zal "maar" rond de 300 € liggen

Die 750€ zal aan u bedrijf eerder over de 1000€ kosten met alle lasten die ze erop betalen.

Maar om van 2250 naar 3000 te gaan moete toch ook al lang geen opslag gekregen hebben of wel een hele grote functie sprong gemakt hebben ;-).

Ik kom van de boekhouding, eerder aadministratieve job (facturen en bankafschriftjes inboeken), nu ben ik verantwoordelijk voor onze volledige aankoop. Die werd vroeger door drie personen gedaan. Bedrijf met een omzet van ongeveer 12 milj euro, weet niet of dat op zich een verschil maakt?

Diegene die de job voor me deed verdiende ongeveer 3500 bruto, en die had nog een administratieve hulp, deze werd ontslagen en toen kreeg zij een burn out en ze kwam nooit meer terug.

Hiapoe

Legacy Member
Mijn mobiliteitsbudget (auto + trein) is exact 8110 euro per jaar waard.
- 1750 euro persoonlijke bijdrage per jaar is dit dus een waarde van 6360 euro betaald door de werkgever.
Ergo: 530 euro netto per maand.

Stel dat ik, indien ik privé een auto zou moeten kopen, een wagen van 2/3e de cataloguswaarde zou kopen, dan zakt dit nog naar:
530 *2/3 = 353 euro netto.
De leasetermijn is 6 jaar, en dat zou ik niet verhogen ook niet als ik privé een wagen zou hebben... Want na 6 jaar begint een auto veel reparatiekosten te vertonen en koop je imo beter een nieuwe.

Ik zou dus minstens 350 netto extra moeten hebben, ergo 700 bruto. Dat is een beetje wat ik zou willen ter vervanging van een bedrijfswagen. En dan ben ik heel gul! Want ik hou al rekening met een vermindering in kwaliteit van wagen (van 30.000 cataloguswaarde naar 20.000)

Laat me zeggen dat ik tussen de 700 en 1000 bruto opslag zou willen, afhankelijk van de context en jobaanbieding :)

Hiapoe

Legacy Member
Mijn mobiliteitsbudget (auto + trein) is exact 8110 euro per jaar waard.
- 1750 euro persoonlijke bijdrage per jaar is dit dus een waarde van 6360 euro betaald door de werkgever.
Ergo: 530 euro netto per maand.

Stel dat ik, indien ik privé een auto zou moeten kopen, een wagen van 2/3e de cataloguswaarde zou kopen, dan zakt dit nog naar:
530 *2/3 = 353 euro netto.
De leasetermijn is 6 jaar, en dat zou ik niet verhogen ook niet als ik privé een wagen zou hebben... Want na 6 jaar begint een auto veel reparatiekosten te vertonen en koop je imo beter een nieuwe.

Ik zou dus minstens 350 netto extra moeten hebben, ergo 700 bruto. Dat is een beetje wat ik zou willen ter vervanging van een bedrijfswagen. En dan ben ik heel gul! Want ik hou al rekening met een vermindering in kwaliteit van wagen (van 30.000 cataloguswaarde naar 20.000)

Laat me zeggen dat ik tussen de 700 en 1000 bruto opslag zou willen, afhankelijk van de context en jobaanbieding :)

Emerxill

Legacy Member
Woon je op een afstand (pak >10km) die ver genoeg van je werkgever waardoor zo'n "nodig" is en is je werk slecht bereikbaar met het OV?
Zo neen, dan zou ik overwegen om voor dat brutoloon van +3000eur/m te gaan ipv een wagen. Hou er ook rekening mee dat je brutoloon ook telt om je vakantiegeld en eindejaarspremie te berekenen. En later, voorlopig toch nog, ook voor je pensioen.
Daarnaast ga je ook nog rekening moeten houden met het feit dat je VAA zal moeten betalen (minstens 45eur netto/maand), tenzij je werkgever je een bepaald bedrag gaat aanrekenen dat meer is, dan ben je nog minder voordeel. Wat is de gang van zaken bij je collega's die wel al een bedrijfswagen hebben?

Afhankelijk van je baas, kan zo'n een bedrijfswagen op latere termijn ook misbruikt worden om een aanzienlijke opslag te vragen. Zo'n bedrijfswagen is veel zichtbaarder dan je loonbriefje. Dan durven sommige werkgevers wel eens te zeggen "jamaar, je hebt toen een bedrijfswagen van ons gekregen, dus moet niet zo veel opslag meer verwachten".
(ik heb het ooit al meegemaakt dat een collega afgewimpeld werd omdat hij "al" een laptop had...die hij uitsluitend gebruikte voor zijn werk...als IT-er :crazy:)

Dus in dat geval zou -ik persoonlijk- mijn loon laten stijgen tot een 3200-3500 bruto vooraleer ik zou gaan "zagen" achter een bedrijfswagen.

Woon je op een redelijke afstand van je werkgever, die niet of slecht bereikbaar is met het OV waardoor je nodeloos (te) veel geld in je woon-werk verplaatsingen steekt, dan zou ik ook eerder trachten een bedrijfswagen te krijgen in plaats van opslag.

Noctilucus

Legacy Member
Thierrichi zei:
Ik denk één van de dagen een gesprek te voeren met onze directie ivm een opslag, maar nu wil ik graag de verschillende opties op voorhand even bekijken. Ik ben van functie veranderd en zou toch een flink stuk meer moeten verdienen. Een bedrijfswagen is voor de firma voordeliger per maand dan mij een flinke opslag te geven veronderstel ik?

Ik heb nu ongeveer 2250 euro bruto en zou normaal minimum rond de 3000 euro bruto moeten verdienen. Dit is een aanzienlijk verschil voor mijn werkgever, dus ik wil eventueel anticiperen en een firma wagen voorstellen. Ik heb even rond gekeken en qua leasingkost voor een wagen kom ik op een 400 euro (zonder tankkaart) per maand. Hoe wordt dit dan verrekend in mijn loon en hoeveel kost dit mijn werkgever?

Alvast bedankt!
Grtn

Een bedrijfswagen is inderdaad een stuk goedkoper voor je werkgever: bovenop € 750 bruto komt er pakweg 34% sociale lasten en van die € 750 bruto hou jij zelf niet veel meer dan de helft over.
De kost van een bedrijfswagen is wat ze is voor de werkgever, en er is dan nog eens fiscale aftrekbaarheid. Daartegenover staat wel dat je als werknemer het voordeel van alle aard moet betalen, voor kleine auto's toch snel 75 à 100 € per maand netto (ook afhankelijk van hoe de werkgever dat regelt)

eniac

Legacy Member
Emerxill zei:
Daartegenover staat wel dat je als werknemer het voordeel van alle aard moet betalen, voor kleine auto's toch snel 75 à 100 € per maand netto (ook afhankelijk van hoe de werkgever dat regelt)

Voor kleine wagens is dat meestal niet meer dan €100/maand bruto, tenzij de WG de voor de WN meest nadelige manier gebruikt om dit te verrekenen met het loon. Maar meestal heb ik toch al de meest voordelige manier gezien.

eniac

Legacy Member
Emerxill zei:
Woon je op een afstand (pak >10km) die ver genoeg van je werkgever waardoor zo'n "nodig" is en is je werk slecht bereikbaar met het OV?
Zo neen, dan zou ik overwegen om voor dat brutoloon van +3000eur/m te gaan ipv een wagen.

Wel een kleine opmerking: de WG stelt nog nergens de keuze voor tussen brutoloon of wagen he. Thierrichi vindt dat hij €3000 bruto of een wagen zou mogen krijgen, maar dat wil niet zeggen dat zijn WG daarin mee zal gaan. :)

Emerxill

Legacy Member
eniac zei:
Wel een kleine opmerking: de WG stelt nog nergens de keuze voor tussen brutoloon of wagen he. Thierrichi vindt dat hij €3000 bruto of een wagen zou mogen krijgen, maar dat wil niet zeggen dat zijn WG daarin mee zal gaan. :)
Dat weet ik :) Maar mijn uitdrukking zou mss beter "dan zou ik niet voorstellen om mijn opslag in te ruilen voor een bedrijfswagen"

Thierrichi

Legacy Member
Heb er ondertussen nog met enkele mensen over gepraat en ze zeggen me wel dat ze vinden dat van 2250 naar min 3000 euro gaan misschien een te grote sprong is. Maar ik doe een volledig andere job en als ze er iemand nieuw voor hadden aangenomen zouden ze die nog veel meer moeten betalen, ik ken de firma al wel even, want werk er ondertussen al 9 jaar.

Ik woon wel dichtbij mijn werk, op nog geen tien km. Maar zou de wagen ook voor mijn job zelf kunnen gebruiken, zo zou ik al eens sneller de leveranciers zelf kunnen opzoeken, onze vestiging in Nederland kunnen bezoeken waar we toch veel mee samen werken en zulke dingen. Maar ik wou vooral voor mezelf gewoon even de verschillende opties afwegen, want het is inderdaad zo dat niets van dit alles op tafel ligt, gesprek heb ik aangevraagd dus nu even afwachten. Het is vooral ook zo dat ik me niet wil laten afwimpelen met een opslag van 100 euro, weet niet goed of ik zou zeggen dat zij een voorstel moeten doen of dat ik zelf meteen concrete cijfers zal noemen? Ben ook wel van plan mijn CV te updaten en eens rond te kijken elders. Al doe ik mijn job erg graag en ga ik met plezier werken, maar dat is uiteraard niet alles in het leven, brood op de plank moet er ook zijn.

In elk geval al bedankt voor de informatie.

desolation

Legacy Member
Als ge op 3k wilt uitkomen, dan zou ik gaan onderhandelen op basis van het loon van uw voorganger. Vraag om een gelijkstelling van uw loon met dat van hem, gezien ge nu hetzelfde werk doet zonder assistent. Maw: vraag op zen minst 3500EUR.

Thierrichi

Legacy Member
desolation zei:
Als ge op 3k wilt uitkomen, dan zou ik gaan onderhandelen op basis van het loon van uw voorganger. Vraag om een gelijkstelling van uw loon met dat van hem, gezien ge nu hetzelfde werk doet zonder assistent. Maw: vraag op zen minst 3500EUR.

Heb ik ook al over gedacht, maar andere zeggen me dat ik juist niet mag zeggen dat ik weet hoeveel mijn voorganger verdiende, al zie ik zelf niet echt in of dit veel kwaad kan. Al is er natuurlijk wel het verschil in jaren ervaring, want die persoon werkte er wel een goede 20 jaar (niet altijd in die functie). Het feit dat ze na zo'n lange periode is moeten stoppen door een burn-out omdat ze op het einde veel meer moest doen dan waarvoor ze was aangenomen, speelt misschien wel meer in mijn voordeel.

Al blijft het een lastige situatie, in principe breng ik de firma ook geld op in zekere zin door niet steeds met de eerste de beste ontvangen prijs akkoord te gaan en door nieuwe leveranciers te zoeken etc...
Ik zal wel zien hoe het loopt, ik weet wel dat ze tevreden zijn van het werk dat ik doe, dus hopelijk komen we er wel uit.

eniac

Legacy Member
Thierrichi zei:
Heb er ondertussen nog met enkele mensen over gepraat en ze zeggen me wel dat ze vinden dat van 2250 naar min 3000 euro gaan misschien een te grote sprong is.

Dit is natuurlijk een foute denkwijze. Je hoort verloond te worden in functie van je nieuwe job, niet in functie van je vorige job of verloning.

Als 3000 voor die nieuwe job marktconform is dan is dat zo. Dat je in vorige job 2250 verdiende en dat dat toch wel een grote sprong is, is irrelevant.

Maak dus duidelijk in je gesprek dat je ingeschat hebt wat een marktconform loon is voor de job.

desolation

Legacy Member
wat eniac zegt

als ik binnen 6 maanden gevraagd wordt om een team te gaan leiden en serieuze financiële verantwoordelijkheid moet dragen omdat een collega wegvalt, die daarvoor 4000EUR betaald werd, dan maakt dat geen fluit uit dat ik nu aan 2500EUR zit. Mijn loonsverhoging zal toch dicht bij de 4k moeten liggen want anders zijt ge uw eigen eerder aant prostitueren dan aant verkopen.

Hiapoe

Legacy Member
eniac zei:
Dit is natuurlijk een foute denkwijze. Je hoort verloond te worden in functie van je nieuwe job, niet in functie van je vorige job of verloning.

Als 3000 voor die nieuwe job marktconform is dan is dat zo. Dat je in vorige job 2250 verdiende en dat dat toch wel een grote sprong is, is irrelevant.

Maak dus duidelijk in je gesprek dat je ingeschat hebt wat een marktconform loon is voor de job.

Kleine nuancering.

Als jij in een functie komt waarin je nog een leercurve hebt en je gaat iemand vervangen die al 5 jaar ervaring had in die functie, dan is een verschil toch wel duidelijk te rechtvaardigen.

Stel dat je nog nooit een teamlead functie hebt gedaan en je gaat solliciteren voor een team lead functie ter vervanging van de huidige team lead die al 10 jaar ervaring heft met people management en team lead en die zijn loon was 5000 euro bruto.

Dan kan jij geen 5000 vragen, gewoon omdat het dezelfde job is.
Het kan best zijn dat jij dan 3000 a 3500 krijgt en dat dit rechtvaardig is, op basis van het feit dat je nog geen team lead ervaring hebt. Tegen dat je zélf 10 jaar in die functie zit, kan je gaan vergelijken met die vorige person en verwachten dat je ook aan de 5000 zit.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan