Archief - Boek evolutietheorie

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

GTAV

Legacy Member
Beste forumleden,

Eerst en vooral zou ik mijn excuses willen aanbieden indien ik mijn vraag in de verkeerde forum heb geplaatst.

Ik ben dus een (ex?) moslim van Marokkaanse origine en ben de laatste tijd het bestaan van God meer en meer in vraag aan het stellen. Nu alvorens de stap te zetten en het creationisme voor goed vaarwel te zeggen zou ik mij toch eerst willen verdiepen in de evolutietheorie van Darwin. Hiervoor ben ik dus op zoek naar een goed boek dat alles uitlegt.

Ik zou het enorm appreciëren moest ik toch wat hulp krijgen. Ik loop al een tijdje met deze vragen in mijn hoofd.

Bedankt. :)

NotoriousP

Legacy Member
Je kan ook wat documentaires zoeken (youtube etc..) over evolutie, dat wordt misschien simpeler uitgelegd.

GTAV

Legacy Member
NotoriousP zei:
Je kan ook wat documentaires zoeken (youtube etc..) over evolutie, dat wordt misschien simpeler uitgelegd.

Dank u maar dit is toch wel een hele grote stap die ik ga zetten en ik heb zelf al mogen ervaren dat informatie op het internet niet altijd 100 % betrouwbaar is.

KnightOfCydonia

Legacy Member
Zoals dr. Phill terecht aanhaalt, is het originele werk van Darwin, nog altijd één van de beste werken over evolutie. Het is meer dan waarschijnlijk ook het meest baanbrekende wetenschappelijk werk dat tegerlijkertijd toch toegankelijk is voor "leken". Besef wel dat de evolutietheorie sindsdien niet heeft stilgestaan, maar dat de bewijzen voor evolutie enkel exponentiëel zijn toegenomen, alleen al door de opkomst van de moleculaire biologie, en de enige reservatie die Darwin had bij zijn theorie (het ontbreken van een mechanisme van overerving) sindsdien (of eigenlijk al sinds diezelfde tijd :p alleen wist hij het vermoedelijk niet) is opgelost.

Er is echter ook veel recent populair wetenschappelijk werk over evolutie die echte aanraders zijn, maar daar hangt het een beetje af van wat je wil bereiken. Boeken zoals Richard Dawkin's The Greatest Show on Earth (The Evidence for Evolution), Jerry Coyne's Why Evolution is True handelen meer specifiek over de bewijzen voor Evolutie. Daarnaast heb je ook boeken zoals Richard Dawkin's An Ancestor's Tale of Neil Shubbin's Your Inner Fish, die een originelere invalshoek hanteren - bv. terugreizen langs de evolutionaire stambom van de mens tot de laatste gemeenschappelijke voorouder - en waar je ook veel uit kan leren.

Ten slotte heb je ook boeken die specifiek over het "conflict" tussen evolutie en het creationisme gaan, maar deze zou ik schuwen tot je eerst een paar goede boeken over evolutie op zich gelezen hebt. Eénmaal je een duidelijk beeld hebt van wat goede wetenschap en bewijsvorming zijn, zijn de drogargumenten en politieke trucs van creationisten des te doorzichtiger.

Maar ik zou het internet of documentaires toch ook niet helemaal uitsluiten, er zijn wel degelijk een aantal zeer degelijke bronnen op beide vlakken.

Website: http://www.talkorigins.org/origins/faqs-evolution.html
De documentaire van Richard Dawkins gebaseerd op zijn boek "The Greatest Show on Earth" (vind je misschien nog op youtube (?)), of de BBC special met David Attenborough "Charles Darwin and the Tree of Life" (gratis online dacht ik) zijn maar enkele aanraders.

GTAV

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Zoals dr. Phill terecht aanhaalt, is het originele werk van Darwin, nog altijd één van de beste werken over evolutie. Het is meer dan waarschijnlijk ook het meest baanbrekende wetenschappelijk werk dat tegerlijkertijd toch toegankelijk is voor "leken". Besef wel dat de evolutietheorie sindsdien niet heeft stilgestaan, maar dat de bewijzen voor evolutie enkel exponentiëel zijn toegenomen, alleen al door de opkomst van de moleculaire biologie, en de enige reservatie die Darwin had bij zijn theorie (het ontbreken van een mechanisme van overerving) sindsdien (of eigenlijk al sinds diezelfde tijd :p alleen wist hij het vermoedelijk niet) is opgelost.

Er is echter ook veel recent populair wetenschappelijk werk over evolutie die echte aanraders zijn, maar daar hangt het een beetje af van wat je wil bereiken. Boeken zoals Richard Dawkin's The Greatest Show on Earth (The Evidence for Evolution), Jerry Coyne's Why Evolution is True handelen meer specifiek over de bewijzen voor Evolutie. Daarnaast heb je ook boeken zoals Richard Dawkin's An Ancestor's Tale of Neil Shubbin's Your Inner Fish, die een originelere invalshoek hanteren - bv. terugreizen langs de evolutionaire stambom van de mens tot de laatste gemeenschappelijke voorouder - en waar je ook veel uit kan leren.

Ten slotte heb je ook boeken die specifiek over het "conflict" tussen evolutie en het creationisme gaan, maar deze zou ik schuwen tot je eerst een paar goede boeken over evolutie op zich gelezen hebt. Eénmaal je een duidelijk beeld hebt van wat goede wetenschap en bewijsvorming zijn, zijn de drogargumenten en politieke trucs van creationisten des te doorzichtiger.


Dank u! Ik zal morgen eens een bezoekje brengen aan de bibliotheek :)... Zouden deze boeken ook te vinden zijn op de universiteitsbibliotheek? (boekentoren?)

NotoriousP

Legacy Member
Die zouden ze toch zeker moeten hebben. Ik denk dat een universiteit zich serieus mag schamen als het boek van Darwin er niet tussen staat.

GTAV zei:
Dank u maar dit is toch wel een hele grote stap die ik ga zetten en ik heb zelf al mogen ervaren dat informatie op het internet niet altijd 100 % betrouwbaar is.

True maar documentaires kan je op internet gewoon gratis vinden, je mag ze altijd elders kopen hoor. Het is gewoon simpeler als je ze even wilt bekijken want oa over Darwin zijn boek of dat van Richard Dawkins zijn documentaires gemaakt.

KnightOfCydonia

Legacy Member
GTAV zei:
Dank u! Ik zal morgen eens een bezoekje brengen aan de bibliotheek :)... Zouden deze boeken ook te vinden zijn op de universiteitsbibliotheek? (boekentoren?)

Het boek van Darwin zouden ze er uiteraard mogen hebben, de populair wetenschappelijke werken waar ik over sprak, zijn waarschijnlijk eerder iets voor de boekhandel.

Goede boeken over evolutie die je in een universiteitsbibliotheek waarschijnlijk vindt: Mark Ridley's Evolution ("basis"tekstboek over alles wat met evolutie te maken heeft), of Stephen Jay Gould's The Structure of Evolutionary Theory (overzicht moderne synthese), maar deze zijn al redelijk verregaand. Wat je in de universiteitsbibliotheek het best doet is een basisbiologie tekstboek zoals een Campbell Biology of Raven Biology nemen, en daar de hoofdstukken over evolutie uit nalezen, dan heb je ook meteen de basis, zonder dat je moet ingaan op "details", waar onder evolutiebiologen zelf nog discussie over is, e.g. hoe ver ga je in adaptationisme, wat zijn de eenheden van selectie (gen, organisme en/of groep).etc. de fundamenten van evolutie is onder wetenschappers echter algemeen aanvaard, laat dat duidelijk zijn. Niet dat ik het werk van moderne evolutiebiologen wil minimaliseren, maar in essentie zijn ze eigenlijk continu bezig met het invullen en discussiëren over details. :p

GTAV

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Het boek van Darwin zouden ze er uiteraard mogen hebben, de populair wetenschappelijke werken waar ik over sprak, zijn waarschijnlijk eerder iets voor de boekhandel.

Goede boeken over evolutie die je in een universiteitsbibliotheek waarschijnlijk vindt: Mark Ridley's Evolution ("basis"tekstboek over alles wat met evolutie te maken heeft), of Stephen Jay Gould's The Structure of Evolutionary Theory (overzicht moderne synthese), maar deze zijn al redelijk verregaand. Wat je in de universiteitsbibliotheek het best doet is een basisbiologie tekstboek zoals een Campbell Biology of Raven Biology nemen, en daar de hoofdstukken over evolutie uit nalezen, dan heb je ook meteen de basis, zonder dat je moet ingaan op "details", waar onder evolutiebiologen zelf nog discussie over is, e.g. hoe ver ga je in adaptationisme, wat zijn de eenheden van selectie (gen, organisme en/of groep).etc. de fundamenten van evolutie is onder wetenschappers echter algemeen aanvaard, laat dat duidelijk zijn. Niet dat ik het werk van moderne evolutiebiologen wil minimaliseren, maar in essentie zijn ze eigenlijk continu bezig met het invullen en discussiëren over details. :p

Thanks! The origin of species heb ik kunnen bemachtigen. Richard Dawkin's The Greatest Show on Earth heb ik ondertussen besteld bij de Standaard boekhandel. :applause:

boogje

Legacy Member
The Origin Of Species koop je gewoonweg in de Acco (Nederlandstalige vertaling) voor een prikje.

GTAV

Legacy Member
boogje zei:
The Origin Of Species koop je gewoonweg in de Acco (Nederlandstalige vertaling) voor een prikje.

Heb hem gewoon uit de bibliotheek gehaald, gratis dus. :)

Raptyr

Legacy Member
evolutietheorie.be

of als je eenvoudige uitleg wil: The Magic of Reality van Dawkins. Eigenlijk gericht op kinderen om alles via een wetenschappelijke weg uit te leggen i.p.v. godsdiensten/mythologieën.

Gekke_Koerd

Legacy Member
Probeer ook eens informatie op te zoeken van de gelijkenissen tussen de leer van het creationisme en de leer van het ontstaan van de mens in de verschillende religies.

Zelf ben ik ook moslim, maar ik ga zeker niet zeggen dat wij ontstaan zijn uit zand,... etc

Vindt het enorm goed dat je het zo opneemt ipv sommige moslims die ik zie!

moehaa!

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Zoals dr. Phill terecht aanhaalt, is het originele werk van Darwin, nog altijd één van de beste werken over evolutie. Het is meer dan waarschijnlijk ook het meest baanbrekende wetenschappelijk werk dat tegerlijkertijd toch toegankelijk is voor "leken".

Het is waar dat het niet moeilijk te begrijpen is in die zin dat er geen echte wetenschappelijke voorkennis voor nodig is en de voorbeelden simpel en duidelijk zijn. Maar vlot leest het toch niet:p. Zinnen die een halve pagina lang zijn en onderverdeeld worden louter door komma's maken het echt geen vlotte tekst.

jawadde001

Legacy Member
Een zeer goed boek is:
"God als misvatting". Dit is eveneens van Dawkins.

GTAV

Legacy Member
Na amper 2 dagen veel informatie gelezen, filmpjes bekeken heb ik officieel beslist atheïst te worden. :woohoo:

Ik kijk al uit naar mijn eerste pintje. :p

jawadde001

Legacy Member
Jij bent een snelle beslisser. :p Of was het u gewoon om dat pintje te doen? :)

GTAV

Legacy Member
jawadde001 zei:
Jij bent een snelle beslisser. :p Of was het u gewoon om dat pintje te doen? :)

Neen niet echt. Ik heb de hele nacht filmpjes bekeken en informatie opgezocht. :) Alhoewel ik mij wel afvraag hoe een pint proeft. :p

KnightOfCydonia

Legacy Member
Alleszins proficiat, maar ik zou atheisme en evolutieleer niet noodzakelijkerwijs aan elkaar verbinden, sommige vooraanstaande biologen slagen er zelfs nog in om evolutie te verzoenen met hun religie, vb. Kenneth Miller, hoewel deze zonder twijfel eerder de uitzondering dan de regel zijn, en het natuurlijk nooit extreme gelovigen zullen zijn die letterlijke interpretaties aanhangen.
Evolutieleer heeft natuurlijk wel één van wat vroeger een belangrijk argumenten voor het geloof in God was, volledig onderuit gehaald. Maar er zijn buiten de biologie nog talloze redenen waarom ik religie zou laten vallen.

Als het doel echter is om zoveel mogelijk mensen evolutieleer te laten accepteren, dan zou ik niet teveel nadruk op eventuele banden met het atheïsme leggen, creationisten spelen net in op een irrationele afkeer die er bij velen voor heerst in bepaalde kringen. Eénmaal mensen achteraf een goede basis in de wetenschap hebben, verdwijnt hun religie misschien zelfs automatisch :p.

Dat gezegd zijnde, laat vooral dat pintje smaken, onderschat vooral de eerste keer het effect van alcohol niet. ;)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan