Archief - Binnenkort hooggeschoolde minder waard op de arbeidsmarkt!

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

oxbow1

Legacy Member
MrKend54l zei:
Dat is weer het typische scenario. Kan allemaal wel kloppen wat je zegt maar voor hoelang nog? Meer en meer werkgevers nemen enkel nog bachelors aan voor uitvoerende functies.

En jij bekijkt ook enkel het scenario van nu. Het is nu eenmaal zo dat je als hoger opgeleide nu eenmaal met een veel hoger glazen plafond te maken hebt. De termijn waarbij je deze bereikt is niet gezegd.

Als jij en je vriend 24 bent. En hij is advocaat dan zal jij op dat moment ook meer dan hem verdienen. Spreek elkaar nog eens als je 30 bent. En zijn loon zal het dubbele of driedubbele van dat van jou zijn. Je carrière loopt tot je 67 jaar. Pas dan kan je de effectieve rekensom maken van hoeveel te totaal verdient hebt en welke functies je allemaal bekleed hebt.

Procentueel gezien zal je waarschijnlijk gelijk hebben, maar de hele topic ging erover dat er nu eenmaal een massa hooggeschoolden uitstromen, en er moet nog altijd wel een nood zijn aan xx advocaten.
Als ik een avondje balansen lees op nationale bank. verbaas ik mij erover hoe weinig een huisdokter,advocaat eigenlijk verdiend. in vergelijking met andere ondernemers.

Ik ben nu bijna 30 en mijn carriere is redelijk simpel, 3 mensen kunnen een uur vergaderen over een probleem ze roepen mij erbij en na 3 minuten kan ik vaak (niet altijd offcourse) een oplossing geven waardoor het meteen opgelost is + dat ik liefst het dan nog zelf ga oplossen (om er meteen +30% winstmarge van te maken)
Zoiets leren ze niet op een school of opleiding. Het is een specialistisch vakgebied waar geld mee te maken is.( en dat specialisme heb je door uren te kloppen of er mee groot te worden.)

Goede verloning is ook nogal relatief, bij een werkgever zal je nooit rijk worden, en ook nooit de drive hebben voor een 70/80 uren werkweek.

Het is helemaal niet mijn bedoeling om elkaar op stang te jagen, en een goede (hogere)studie is vandaag de dag essentieel, maar toekomstgericht gaat normale arbeid toch financieel opgewaardeerd worden.

St0wned

Legacy Member
oxbow1 zei:
Procentueel gezien zal je waarschijnlijk gelijk hebben, maar de hele topic ging erover dat er nu eenmaal een massa hooggeschoolden uitstromen, en er moet nog altijd wel een nood zijn aan xx advocaten.
Als ik een avondje balansen lees op nationale bank. verbaas ik mij erover hoe weinig een huisdokter,advocaat eigenlijk verdiend. in vergelijking met andere ondernemers.

Ik ben nu bijna 30 en mijn carriere is redelijk simpel, 3 mensen kunnen een uur vergaderen over een probleem ze roepen mij erbij en na 3 minuten kan ik vaak (niet altijd offcourse) een oplossing geven waardoor het meteen opgelost is + dat ik liefst het dan nog zelf ga oplossen (om er meteen +30% winstmarge van te maken)
Zoiets leren ze niet op een school of opleiding. Het is een specialistisch vakgebied waar geld mee te maken is.( en dat specialisme heb je door uren te kloppen of er mee groot te worden.)

Goede verloning is ook nogal relatief, bij een werkgever zal je nooit rijk worden, en ook nooit de drive hebben voor een 70/80 uren werkweek.

Het is helemaal niet mijn bedoeling om elkaar op stang te jagen, en een goede (hogere)studie is vandaag de dag essentieel, maar toekomstgericht gaat normale arbeid toch financieel opgewaardeerd worden.

En uw beroep is?

Mooncat

Legacy Member
Niks nieuws onder de zon. Is al een tijdje aan de gang, alleen noemen ze het nu 'digitalisering'. Dergelijke studies zijn een aantal jaar geleden gevoerd en zeggen hetzelfde, maar dan wel genuanceerder. De boodschap is dat gestandaardiseerde dingen relatief simpel geautomatiseerd kunnen worden. Dat is met ambachtelijk werk zoals het plaatsen van gyproc vele malen complexer. De impact treft vooral de onderlaag van bepaalde disciplines, niet het beroep an sich. Bij boekhoudkantoren zullen bijvoorbeeld vooral dossierbeheerders overbodig worden. Ingescande facturen kunnen automatisch verwerkt worden voor verkopen en aankopen en via opgeladen coda's wordt dan alles financieel afgeboekt. Dat betekent niet dat een boekhouder overbodig wordt want boekhouding en wetgeving veranderen continu.

Liechtenstein

Legacy Member
bnjmnA zei:
Ik open dit topic naar aanleiding van het artikel gelezen heb op verschillende op media site's (zie onderaan) . Ik begin ergens wel te beven als ik dergelijke artikels lees met zo'n schrijnend statement. Ik ben er zelfs van overtuigt dat het op termijn wel degelijk zal gebeuren echter is dit voor mij althans een weerzinwekkend om te lezen. Het is overduidelijk dat de situatie fel en snel aan het veranderen is en dit is en zal altijd onrustwekkend zijn.

"Iemand die gyproc of ramen kan plaatsen, zal meer kans op een serieuze job hebben dan iemand die vandaag boekhouding of rechten studeert" - HLN.be

"Verschillende artikels op media sites" - plaatst 1 internetartikel, van HLN nog wel ...

Denk alleszins niet dat het zo een vaart zal aannemen. De modernisering van justitie gaat nog lang duren, daarnaast loopt België (en vnl. de publieke sector) meestal achter op zo'n zaken (als 'modernisering'). In de VS zie ik zo'n dingen nog gebeuren, België niet. Daarnaast -zoals iemand hier al heeft laten vallen- is er een fundamenteel verschil tussen wet(tekst)en aanreiken en wetten, rechtspraak en rechtsleer nalezen, er een eigen kritische mening over vormen en ze dan nog toepassen. Net hetzelfde voor een rechter of elke andere magistraat. Als het oplossen van juridisch probleem zo simpel zou zijn, dan zouden er al lang geen juristen meer rondlopen.

Boekhouden daarentegen is iets anders. Het opstellen van contracten kan ik ook nog eventueel zien in een geïnformatiseerd proces. Dat je zaken in een programma aanvinkt die je wilt en niet wilt opgenomen zien in je contract en de pc dit verwerkt tot een perfect geldig contract.

Dus gewoon studeren wat je wilt is de boodschap, met de nuance dat je ook realistisch moet zijn.

mistertimmy952

Legacy Member
Ik persoonlijk denk dat het artikel de verkeerde beroepen aangeeft. De zogenaamde modernisering brengt in het algemeen een hele hoop beroepen in gevaar. Ik denk eerder aan iets als een taxi of buschauffeur? De huidige technologie is al in staat voor autonoom te rijden. Deze zomer was ik in boedapest en daar reed een deel metro's volledig zelfstandig. Of winkel bediendes, kuisvrouwen? (laatste keer dat ik checkte rolt er hier een stofzuigrobot over de vloer) Boekhouden zou inderdaad veel efficiënter gedaan kunnen worden door behulp van software. Als laatste jaar student in de elektronica ben ik redelijk op de hoogte van de systemen inzake automatisering en er is al heel veel mogelijk vandaag de dag enkel is het prijskaartje vaak nog te groot. Automatisatie gebeurd ook nog steeds in stappen, vroeger was een landbouwer toch ook enkel afhankelijk van zijn paard en kar? Vandaag de dag bezitten er sommige bedrijven al een volledige melk robot. Dit is heus nog niet voor vandaag of morgen.

Oldskooler

Legacy Member
Och, lijkt me een wannabe visionair.

Er zit wel enige waarheid in, maar het zal zo'n vaart niet lopen.

Mogelijk worden bepaalde beroepen gewoon gemakkelijker door de automatisering. Redelijk verdienen en achter een pc hangen, de meesten prefereren het nog altijd, meer dan zwaar werk te gaan doen.

Maar sowieso zal een goede stielman steeds werk vinden en ook deftig verdienen. En die mag ook deftig verdienen. Alsof meer gestudeerd hebben maar gelijk moet staan aan meer verdienen.


Dit is ook zoiets:

"Ik heb bij Google geniale mensen leren kennen. Toen ik hun vroeg wat ze gestudeerd hadden, zeiden ze iets als: 'Ik heb een doctoraat in middeleeuwse geschiedenis.' Door die studie hebben ze inzicht in oorzaak en gevolg, relaties en patronen, en daarmee kijken ze nu op een andere manier naar problemen. Maar kiezen voor een job waarmee je een tijdelijke voorsprong op de technologie hebt en vervolgens hopen dat je daar voor de rest van je leven een loopbaan op kunt bouwen, wordt verleden tijd."

Dat zijn uitzonderlijk genieën die gewoon snel met alles weg zijn.

Ik heb in de IT al veel mensen zien komen die iets anders gestudeerd hebben, en het werkelijk niet snappen en ook nooit zullen snappen.
Categorie: "dat is toch maar een scriptje aanmaken", maar zelf werkelijk geen idee hebben wat te doen, totaal geen oplossend vermogen hebben, laat staan een probleempje googlen.
Dat je niet in dezelfde technologie blijft zitten is waar. Maar je neemt de skills van de vorige wel steeds mee over.
De hard skills blijven hetzelfde, programmeren en databanken zijn niet zoveel veranderd. De platformpjes errond en tooltjes die komen en gaan wel ja.
Maar het jarenlange inzicht, en vooral het achtergrond gepruts dat je al doende leert, geeft u overal een voordeel.


Een theoretische visionair.

wiseguy444

Legacy Member
oxbow1 zei:
Als ik een avondje balansen lees op nationale bank. verbaas ik mij erover hoe weinig een huisdokter,advocaat eigenlijk verdiend aangeeft. in vergelijking met andere ondernemers.
.
Aangepast.

Musk

Legacy Member
Ik vind het vooral moeilijker en moeilijker om echte vakmensen te vinden in die sectoren, da's veel erger. :unsure:

Hoeveel dingen ik soms zie in bv. nieuwbouwappartementen qua afwerking, da's gewoon beschamend. En da's dan eigenlijk niet alleen de schuld van die gyprocmensen of wat dan ook, de hooggeschoolde architect moet hier even goed op toezien.

Maar das ook een andere discussie zeker?

Bv202

Legacy Member
Als alles geautomatiseerd zal worden heb ik als programmeur de beste job lijkt me :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan