Archief - Big four

Still DRO zei:

Ik werk sinds juli 2008 bij de fiduciaire afdeling van een big four.

Wat blijkbaar door velen die niet bij een big four werken wordt vergeten, is dat de grote structuur waarin je terechtkomt een pak voordelen biedt.

Waar ze bij ons bij EY echt fier over zijn, is het uitgebreide opleidingspakket dat beschikbaar is. Een kleiner kantoor heeft gewoon niet de mogelijkheden om dezelfde opleiding voor te schotelen als bij een big four.

Ik had bij het onderhandelen met diverse boekhoudkantoren ook de mogelijkheid tussen enkele big-fours en grotere plaatselijke kantoren. Het startersloon bij de big four was steeds minder interessant, maar de andere voordelen wogen voor mij zwaarder door, waardoor ik toch voor EY fiduciaire koos..

grtz

PS: Mocht iemand op zoek zijn naar een job in de fiduciaire (Oost-Vlaanderen), aarzel dan niet me te contacteren. Wij zijn nog steeds op zoek naar starters..

Klik om te vergroten...

Je hebt een pm!

pereke zei:

En dat heb je uit ervaring? Waar haal je dit in godsnaam?

Klik om te vergroten...

Ga jij dat ontkennen dan, dresscode, al dat stijve gedoe, AN praten enz...?

Mijn bronnen zijn divers, zowel ken ik 2 mensen die werken bij deze kantoren. Ik ken enkele mensen die er gewerkt hebben, en ik heb zelf in 2 bedrijven gewerkt die ook zulke cultuur hanteerden... ik pas daarvoor. Ik vind dat ronduit gewoon bekakt, en ik voel mij daar helemaal NIET thuis.

Trouwens, de meeste gaan er werken omwille van doorgroei en hoge salaris, maar dan kan je nogmaals beter zelfstandig worden, dan pas kan je het grote geld rapen (indien je dat belangrijk vind).

@Den Freddie, ik weet dan BIBF verplicht is, gewoon verkeerde woordkeuze, excuse-moi

Galactic zei:

Ga jij dat ontkennen dan, dresscode, al dat stijve gedoe, AN praten enz...?

Mijn bronnen zijn divers, zowel ken ik 2 mensen die werken bij deze kantoren. Ik ken enkele mensen die er gewerkt hebben, en ik heb zelf in 2 bedrijven gewerkt die ook zulke cultuur hanteerden... ik pas daarvoor. Ik vind dat ronduit gewoon bekakt, en ik voel mij daar helemaal NIET thuis.

Trouwens, de meeste gaan er werken omwille van doorgroei en hoge salaris, maar dan kan je nogmaals beter zelfstandig worden, dan pas kan je het grote geld rapen (indien je dat belangrijk vind).

@Den Freddie, ik weet dan BIBF verplicht is, gewoon verkeerde woordkeuze, excuse-moi

Klik om te vergroten...

Dresscode & AN ligt hoogst waarschijnlijk aan het feit dat je met (grotere) klanten in contact komt? Je moet niet overdrijven ook niet he, vermijden dat je een slechte indruk achterlaat bij de klanten is het voornaamste, niet?
Btw onder collega's of op kantoor hoef je immers niet AN te praten hoor.
Voor hoge salaris moet je in de eerste jaren niet naar B4 gaan, je begint pas een écht goed salaris te krijgen (zonder rekening te houden met extralegale voordelen) wanneer je een hogere functie krijgt en het zelfstandig statuut krijgt.

Als jij zelfstandig wil worden, en je klantenbestand wil uitbreiden, ga jij dan boers en met een versleten jeans je klanten over de streep proberen te trekken?

pereke zei:

Als jij zelfstandig wil worden, en je klantenbestand wil uitbreiden, ga jij dan boers en met een versleten jeans je klanten over de streep proberen te trekken?

Klik om te vergroten...

dat is het al weer direct karikaturaal voorstellen. Deftig kan ook zonder zo'n stom kostuum.

Een klant waarmee ik een goede relatie heb, heeft het zelfs al eens gezegd tegen mij: 'ik vind u een beetje lachwekkend met je das'.
In de audit bv moet je altijd zo'n stomme das dragen. Terwijl - laten we eerlijk zijn - bijna niemand dat graag draagt. Als we nu eens die hypocrisie zouden stoppen en die dassen massaal zouden afschaffen, iedereen zou er beter van worden!
Weet je, in de audit wordt je vaak scheef bekeken door de lokale boekhouders, het is altijd hun vertrouwen winnen. Die mensen zijn meestal gewoon gekleed. Als jij daar dan met je kostuumtje binnenkomt denken ze natuurlijk direct: 'die mannen zijn ier weer die 't allemaal gaan zeggen'.
Als je zou binnenkomen als 'gelijken', gewoon gekleed, dan zoude al veel meer respect krijgen denk ik. Respect verdien je door je gedrag, niet door je kleren.

Natuurlijk moet je niet boers gekleed zijn, maar je kan zeker en vast 'deftig' zijn zonder zo'n stom kostuum. Dat vind ik het spijtige aan die grote kantoren. Maar het zal allicht nooit veranderen

Ikzelf voel me helemaal niet goed in zo'n das, ik voel me daarvoor nogal jong (ook al ben ik 23), 'k voel me daar zo bekakt mee

Ik vind een kostuum met das toch wel aangenaam om te dragen en geen nadeel als je jobs vergelijkt waar het al dan niet zou moeten.

Ik zou het niet kunnen elke dag in een strak pak incl das
Hoe doe je het eig als je pas begint, ik kan me inbeelde dat niet iedereen 5 pakken thuis heeft om de werkweek mee door te komen.
Het eerste maandloon gaat dan integraal naar de werkkleding of...?

Campeche zei:

Hoe doe je het eig als je pas begint, ik kan me inbeelde dat niet iedereen 5 pakken thuis heeft om de werkweek mee door te komen.
Het eerste maandloon gaat dan integraal naar de werkkleding of...?

Klik om te vergroten...

Want je hebt onmiddellijk 5 pakken nodig? Iedereen heeft toch wel een hemd en kostuum hangen van tijdens de mondelinge examens op de humaniora.

Om nog even terug te komen op hierboven: neem 85% van de CFO's van onze klanten draagt zelf een kostuum, dus ben je zoieso toegewezen om zelf eentje te dragen.
Daarnaast, met kleding dwing je heus geen respect af hoor! Enkel met de kennis die eronder zit Beschouw het misschien al respect tegenover de klant?

Volgens mij ligt de keuze van een werkgever voor het grootste deel bij de eigen ambitie. Wil je vele uren kloppen en investeren in jezelf om later grotere verantwoordelijkheid te dragen en wat geld te verdienen? Of wil je wanneer je naar huis gaat de knop volledig omdraaien en niet meer aan het werk denken en elke dag op de minuut je uren kloppen.. Dit zijn uitersten, waar ieder voor zich moet uitmaken naar welke kant hij of zij neigt.
Mijn mening

5 pakken zulde inderdaad niet meteen nodig hebben, maar op den duur wel. Zo iemand zal zowiezo z'n garderobe moeten uitbreiden. Met 1 hemd en geklede broek haal je normaal de eerste werweek niet, zonder dat deze gewassen moeten worden.
Ontopic welke van de big four is het meest it-minded m.a.w wie heeft de grootste it dienst/services intern?

Ik vraag me af ofdat de big four nu niet voor 2 of 3 pakjes kan zorgen zodat je kan starten zonder direct al je loon kwijt te zijn. Wat wanneer iemand net na het afstuderen blut is? Hij kan niet werken zonder die 3-delige kleding en hij kan niet 3-delige kleding kopen zonder te werken. Hooguit zou er dan iets geregeld kunnen worden via een aanzienlijk voorschot maar ik vrees dat die bedrijven dat niet zo snel doen.
Wat betaal je voor een normaal pak (normaal wanneer je begint te werken voor zo'n bedrijf)? Ik moet er naar gokken omdat ik geen pak heb (het is niet dat ik er geen wil dragen, het kost nogal veel geld).
Zit ik er ver naast met zo'n €100 voor schoenen, zo'n €200 voor broek en jas en nog zo'n €30 voor een hemd. Zo'n €330 per pak? 3 pakken voor 5 dagen als je ze wat afwisselt met tussendagen. €990
Het is maar een gokje, ik hoor het graag wanneer ik te hoog of te laag schat.
Ik streef er wel naar om voor mijn afstuderen beetje bij beetje nog een pak bij elkaar te kopen voor de sollicitatie (ik hoop echter te kunnen doctoreren en dan heb je dat niet nodig om er binnen te geraken en kan je eerst nog wat verdienen voordat je zo'n pak koopt).

thomas_pop zei:

dat is het al weer direct karikarutaal voorstellen. Deftig kan ook zonder zo'n stom kostuum.

Klik om te vergroten...

Ik ben het met je eens.
Een net shirt volstaat voor mij ook ruimschoots. Het hoeft niet duur te zijn maar misschien is dat wel net de opzet bij een pak en helemaal bij de duurdere pakken (onderscheiden van de financiële klasse waar iemand toe behoort)?

Ikzelf voel me helemaal niet goed in zo'n das, ik voel me daarvoor nogal jong (ook al ben ik 23), 'k voel me daar zo bekakt mee

Klik om te vergroten...

Prins Bernard had eens zijn stropdas afgeknipt bij een presentatie. Sindsdien zijn meer mensen met een hoge functie zonder stropdas gaan werken.
Ik blijf hopen dat het pak gaat verdwijnen in de komende decennia maar voor hetzelfde geld gaat er een revival komen.

pereke zei:

Want je hebt onmiddellijk 5 pakken nodig? Iedereen heeft toch wel een hemd en kostuum hangen van tijdens de mondelinge examens op de humaniora.

Klik om te vergroten...

Ik niet maar ik ben niet representatief aangezien ik niet in België de middelbare school heb gevolgd (VWO).

Je moet niet per se met een hoop verschillende kostuums te starten hé. Als je gewoon een aantal hemdes & dassen kan afwisselen in het begin dan kom je ook al een heel eind. Ik vind dat het dragen van een kostuum een teken is van respect voor de klant. Ok, het is niet altijd nodig, maar je neemt toch best het zekere voor het onzekere.

Mijn vader werkt bij een Big 4 en gaat enkel in kostuum als hij naar een aantal klanten moet. Als hij gewoon op kantoor blijft heeft hij doorgaans een iets "casual"ere broek aan met een gewone blazer over. Maar de dagen dat dit voorvalt zijn nogal gering.

Ik snap niet zo goed waarom mensen dit als "negatief" ervaren. Het is niet dat je een kostuum moet dragen om jezelf zo elitair mogelijk voor te stellen hé. Als je de audit komt doen bij de lokale boekenwinkel gaan ze je misschien wel vreemd bekijken in je kostuum, maar als je bij grote internationale klanten binnen wandelt is het toch niet meer dan normaal dat je jezelf zo netjes mogelijk kleed? Het is gewoon een teken van respect voor de klanten imho, en zeker geen "opschepperij" of "elitair gedrag" ofzo.

Powerbookg4 zei:

Goh je kan echt niet ontkennen dat het in zo'n groot bedrijf er veel stijver aan toe gaat...

Als je zo eens bij pot en pint met je oude klasgenoten het over het werk hebt, moet ik gewoon opmerken dat bij ons veel losser kan en ook is. Qua werkdruk lijkt het mij bij ons zwaarder aangezien ik veel sneller veel meer verantwoordelijkheid krijg (zal minder lang gecontroleerd worden,...). Misschien ook wel meer stresserend, maar je leert wel veel zo... (Fouten maak je sowieso, maar als je ze niet moet oplossen, leer je ze ook niet oplossen als de controle wegvalt.)

Dit is eigenlijk een discussie zonder einde. Mijn mening doen waar je jezelf goed mee voelt!

Mijn conclusie:

Bijna iedereen die ik ken heeft voor een big 4 (5,6,...)gekozen. De meerderheid ervan voor het loon en de auto... Dit is nu net datgene wat geen doorslag mag geven in je beslissing! Normaliter start iedereen bij ons op basis van interimwerk, maar ik ben de eerste die sinds het bedrijf bestaat direct met vast contract gestart is. Bovendien mag je niet vergeten dat kort bij huis werken ook iets waard is... Ik heb geen gsm noch auto, maar ik ben wel na (zelden file) 15 minuten rijden op mijn werk. Als ik dan bekijk dat mijn startloon 30 % hoger lag dan bij KPMG was de keuze voor mij zéér snel gemaakt.

Ik wil gewoon een punt maken dat je niet bij een "grote boit" moet terecht komen om een mooie carrière te kunnen opbouwen of een degelijke verloning te verkrijgen...

Klik om te vergroten...

Beetje contradictorisch, niet?

Ik start deze zomer met een stage binnen een IT Advisory afdeling van de B4(5), dus dan kan ik eens zien of zo'n Big4 iets voor mij is. De verhalen zijn zeer uiteenlopend, maar je moet er rekening mee houden dat niet iedereen dezelfde verwachtingen heeft omtrent zijn werkomgeving. De enige manier om te weten te komen of zo'n bedrijfscultuur bij jou past, is door hem first-hand te gaan ervaren door stages etc. Indien je niet in zulke mogelijkheid zit, zou ik proberen om case-days, meet&greets, ... mee te doen, daar kan je je ook al wel een bepaald beeld vormen.

zeg mannekes, ge moet niet direct een kostuum van Hugo Boss gaan kopen ofzo he.
Bijna iedereen heeft sowieso wel een kostuum, en in de solden heb ik ene in C&A gekocht voor 79 euro ofzo (dan voor 59€ gekocht ofzoiets). 't is niet dat het er slecht uitziet
Een hemd en das heb je normaal ook wel, schoenen zijn ook makkelijk te vinden.

idd, en ge moet toch ni elke dag een ander aandoen, als je er 2/3 hebt in begin is toch voldoende (denk ik )

Je hebt best een 2tal, liefst 3tal costuums. Als je te lang hetzelfde draagt verslijt het gewoon veel sneller. En het is eens fijn af te wisselen. Ander motiefke ofzo

Bij KPMG krijg je een representatievergoeding bij de start van je carriere van +-500 euro om costuum/schoenen/hemden te kopen.

bambinoh zei:

Je moet niet per se met een hoop verschillende kostuums te starten hé. Als je gewoon een aantal hemdes & dassen kan afwisselen in het begin dan kom je ook al een heel eind.

Klik om te vergroten...

Wanneer je 1 pantalon en 1 jas 5 dagen lang 9-10 uur per dag draagt, gaat dat dan niet stinken?
Twee sets lijkt me daarom het absolute minimum wanneer je 1 keer per week de was doet. En zelfs dat is bepaald niet ideaal, op warme dagen ga je eerder stinken en 1 keer per week 1 trommel gekleurde was haal je niet voor alleen jezelf.

Den Freddie zei:

zeg mannekes, ge moet niet direct een kostuum van Hugo Boss gaan kopen ofzo he.
Bijna iedereen heeft sowieso wel een kostuum, en in de solden heb ik ene in C&A gekocht voor 79 euro ofzo (dan voor 59€ gekocht ofzoiets). 't is niet dat het er slecht uitziet
Een hemd en das heb je normaal ook wel, schoenen zijn ook makkelijk te vinden.

Klik om te vergroten...

Ik heb nog nooit een das gedragen, er ligt er dan ook geen in mijn kast.
Gelukkig weet ik wel nog op internet te vinden hoe je zo'n das om moet doen (Winsor knoop).

Benjamin zei:

Wanneer je 1 pantalon en 1 jas een hele week 9-10 uur per dag draagt, gaat dat dan niet stinken?


Ik heb nog nooit een das gedragen, er ligt er dan ook geen in mijn kast.
Gelukkig weet ik wel nog op internet te vinden hoe je zo'n das om moet doen (Winsor knoop).

Klik om te vergroten...

Zelf heb ik ook maar 1 das hoor, maar m'n pa heeft er een ganse hoop die hij toch nooit aandoet

@ kostuum: in de zomermaanden mss, maar 't is niet dat ge nu veel gaat zweten met zo'n weer imo.

Benjamin zei:

Wanneer je 1 pantalon en 1 jas 5 dagen lang 9-10 uur per dag draagt, gaat dat dan niet stinken?
Twee sets lijkt me daarom het absolute minimum wanneer je 1 keer per week de was doet. En zelfs dat is bepaald niet ideaal, op warme dagen ga je eerder stinken en 1 keer per week 1 trommel gekleurde was haal je niet voor alleen jezelf.

Klik om te vergroten...

Je broek tot daartoe, mar je jas niet meteen denkik hoor. Maar ik weet het niet hoor, 2 is misschien wel het absolute minimum (dan heb je toch iets van marge), het hoeven zoals freddie al zei, geen 2 Boss kostuums te zijn hé .

weet er iemand wat de basisvoorwaarden zijn bij deloitte bij fudiciaire als starter? Dus niet in een fancy afdeling zoals audit of advisory, maar bij de fudiciaire.

Heb je daar ook een auto? Heb je daar ook vergoedingen? Bruto?

alvast merci!

clubje zei:

weet er iemand wat de basisvoorwaarden zijn bij deloitte bij fudiciaire als starter? Dus niet in een fancy afdeling zoals audit of advisory, maar bij de fudiciaire.

Heb je daar ook een auto? Heb je daar ook vergoedingen? Bruto?

alvast merci!

Klik om te vergroten...

vergoedingen, wagen is hetzelfde als audit/advisors. Alleen verdien je bruto iets minder. Vraag me nu niet hoeveel, dat kan ik niet exact meer zeggen.

Fuji zei:

vergoedingen, wagen is hetzelfde als audit/advisors . Alleen verdien je bruto iets minder. Vraag me nu niet hoeveel, dat kan ik niet exact meer zeggen.

Klik om te vergroten...

een wagen als starter?

dacht dat dat pas na twee ajar was