Archief - Bachelor vs unieke job opportuniteit

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

China2010

Legacy Member
Alola, hoe lang werkt je broer al in China? Is dit voor zijn studies of vast werk?

Bullseye52, daar komt het inderdaad op neer.

Hoe ik het momenteel zie is namelijk dat ik met deze kans enorm veel ervaring ga opdoen, wat toch wel meer waard gaat zijn dan een diploma. Met deze ervaring die ik ga vergaren, wordt de kans ook wel groot dat ik eventueel binnen een paar jaar mijn eigen bedrijf start in China. Volgend jaar moet ik tijdens de zomer sowieso terug naar BE komen voor een trouw van een goede vriend. Eventueel kan ik dan gebruik maken om mijn resterende examens dan af te leggen. Alhoewel ik er ook realistisch in ben dat dit niet eenvoudig gaat zijn, ook al is het maar een Bachelor (werken + studeren).

mistramian

Legacy Member
Ik zou zeggen studeer eerst, je kan erna nog zien wat je doet. Contacteer het bedrijf dat je eventueel later er mag gaan soliciteren. Ze hebben je naam toch al, wat veel verschil maakt.

Met je diploma kan je altijd op iets terugvallen. als ze je ontslaan, zie ik jou niet direct terug je studies hervatten.

succes met je keuze

China2010

Legacy Member
Juist het goede nieuws gekregen dat ik volgende week naar Lyon moet voor nog wat mensen te ontmoeten.

Heb er de afgelopen dagen nagedacht over dit aanbod en dit zijn mijn conclusies.

Voordelen:
- De job sluit perfect aan op mijn studies en ook mijn interesses
- De ervaringen die ik ga op doen, gaat meer waard zijn dan mijn diploma
- Deze kans gaat een springplank zijn naar andere, nog betere, opportuniteiten. Ik kom namelijk in een zeer gesloten (moeilijk bereikbare) wereld te terecht. De doelgroep van het bedrijf is de Chinese upper class.
- Deze job vind je in België of een ander Europees land niet direct terug
- Regelmatig reizen zowel binnen China als naar Frankrijk en België
- Juist even gebeld met een Prof van mij, en tot mijn verbazing zei hij dat ik dit moest doen MAAR dat ik wel binnen de 5 jaar moet terug komen om mijn diploma te halen.
- Ik weet dat dit een kans is en als ik deze laat schieten, moet ik hoogstwaarschijnlijk terug een jaar wachten vooraleer er zich terug een gelijkaardige kans voordoet

Nadelen:
- Ik ga mijn diploma dit jaar niet halen
- Indien het tegenvalt, heb ik een jaar verloren
- Ambras met de familie en dus ook geen financiële steun alhoewel ik dit niet echt nodig heb.

Bunecarera

Legacy Member
Veel reacties hier lijken me toch een beetje jaloers en kleinschalig.

Niet iedereen wilt bij E&Y of PwC gaan werken om dan te zagen over hunne Mini of Polo bluemotion...
Sommigen nemen een risico en zien het iets groter.

De man heeft een sterk CV. Stages bij welbepaalde bedrijven, aanbevelingsbrieven van de juiste mensen en ereplaatsen op internationale wedstrijden. Dat speelt allemaal veel meer mee dan een master of bachelor.
Waarschijnlijk niet in de gemiddelde Vlaamse KMO of bij de meeste achterlijke HR managers uit de speldenkop die zich België noemt, maar wel op internationaal vlak.

Ga er gewoon voor.
Want wat zei Mark Twain nu ook weer?
Ohja:
“Twenty years from now you will be more disappointed by the things that you didn't do than by the ones you did do. So throw off the bowlines. Sail away from the safe harbor. Catch the trade winds in your sails. Explore. Dream. Discover.”

Vincort

Legacy Member
Bunecarera zei:
Want wat zei Mark Twain nu ook weer?
Ohja:
“Twenty years from now you will be more disappointed by the things that you didn't do than by the ones you did do. So throw off the bowlines. Sail away from the safe harbor. Catch the trade winds in your sails. Explore. Dream. Discover.”

Imo een beetje een dwaze stelling. Waarom zou men nog voor een diploma gaan, allemaal het school verlaten en de weide wereld intrekken! Ja!


OT:
Gewoon doen, het is duidelijk dat je beslissing al gemaakt is

Bunecarera

Legacy Member
vincort zei:
Imo een beetje een dwaze stelling. Waarom zou men nog voor een diploma gaan, allemaal het school verlaten en de weide wereld intrekken! Ja!

Idd :D
Want een diploma is natuurlijk DE garantie op een mooie job en een gelukkig leven...

Neen, als je gelukkig bent met je 9-5 job bij PwC/deloitte/E&Y/..., je geleasde Mini Cooper D, je dagelijkse Komen Eten en je wekelijkse voetbal bij de veteranen waar je wel niet te lang mag blijven hangen van je madam, dan perfect. Ga ervoor.

Maar sommigen willen iets anders...

Phil

Legacy Member
Gewoon doen. Werken/wonen en leven in het buitenland als (niet-)student is gewoon een geweldige levenservaring. Alleen al daarvoor moet ge het doen. Daar leert ge zoveel meer over uw eigen land en gebruiken dan dat ge in een heel leven zou kunnen leren door gewoon thuis op 10km van uw ouders te leven.

Beste beslissing die ik ooit heb genomen.

China2010

Legacy Member
Bedankt voor de positieve noot Bunecarera & Phil.

Ik ga er sowieso voor gaan. Volgende week Lyon en daarna boekt het bedrijf mijn one way ticket naar Shanghai.

Twee jaar geleden had ik er zelf ook aan gedacht om bij PwC of Deloitte te gaan werken maar dankzij mijn buitenlandse stages heb ik een veel ruimer beeld gekregen dan de doorsnee student. Het zou inderdaad allemaal veel gemakkelijker zijn om gezellig in België te werken, net zoals iedereen, lekker uw toekomst uitstippelen zonder geen enkel risico te nemen.

Een paar maanden geleden een gesprek gehad met iemand over zijn carrière. Hij begon zelf bij een Belgisch bedrijf in het magazijn te werken (trainee ship). Vrienden van hem begonnen bij o.a. PwC en waren aan het opscheppen over hun titel, auto, salaris, etc. Een aantal jaar later hebben ze terug hetzelfde gesprek. Onze helden van PwC hadden nog steeds dezelfde titel en dezelfde auto maar de persoon die in het magazijn begon had reeds voor zijn werk in Zuid Amerika, Afrika, Thailand, etc. verschillende terminals kunnen opstarten...

Zoals reeds vermeld, stage bij Google gelopen en ok tof bedrijf voor te werken. Gratis eten en drank, tijdens de pauzes wat Playstationen, vrijdag in bar van Google u lam drinken, etc. Allemaal zeer leuk ik miste enkel één ding, een uitdaging. Ik voelde mij zoals iedereen, ik was niet de persoon die het verschil kon maken. Ook al was het maar een stage, ik deed juist hetzelfde wat de vaste werknemers deden. Ik ben hen enorm dankbaar dat ik die stage heb kunnen doen, once in a life time experience.

Ik heb een uitdaging nodig of zoals Steve Jobs het het ooit zei 'Stay hungry, Stay foolish'.

Wacko Santa

Legacy Member
Na heel dit vaag gesprek ben ik nui wel benieuwd naar welke werkgever het is, die je zo graag wil.

Ik heb ook eerder iets van, haal eerst het diploma. Als ze je echt zo graag willen dat ze je voor zo een functie direct al die hoop verantwoordelijkheden zouden geven zonder diploma en al je stages (die je ook zonder diploma hebt kunnen bemachtigen), kunnen ze echt wel een paar maand wachten. Indien ze niet kunnen wachten, zou ik zelfs eerder fishy beginnen denken.

Aan de andere kant

China2010 zei:
Zo'n goed CV uitbouwen? Dit is dankzij mijn opleiding. Ik had inderdaad ook doodleuk stage kunnen lopen in België bij Ernst & Young of KPMG maar wat bereik ja daarmee? Als je de kans krijgt om stage te lopen in Beijing, weet je dat je aan je toekomst bent aan het werken.

vind ik dit een immens arrogante houding. 'wat bereik je hiermee?'. Op termijn mssn meer, mssn minder dan jij nu kan bereiken. Als je een kans krijgt in het buitenland stage te doen, is dat dan zoveel beter als bij organisatie die ook wel hoge eisen kunnen stellen? Ik vind de neerkijkende houding op stages en starten bij deze toch wel gewaardeerde organisaties echt wel storend. Er zijn topmanager genoeg die in zo een positie begonnen zijn.

Verder, veel succes met je beslissing, de kans klinkt mooi, maar ik ben ect wel benieuwd wel bedrijf het is.

China2010

Legacy Member
Het heeft niet veel zin om de werkgever te vermelden. Het is een Frans - Amerikaans bedrijf in start up fase, bestaat 3 jaar. Dit is nu het verschil tussen een klein bedrijf en een multinational. Bij een multinational is je werk mooi uitgelijnd, weinig verantwoordelijkheden, en bij een klein bedrijf sta je mee aan de basis van het succes. Bedrijf krijgt o.a steun van de Franse overheid die ondertussen een budget heeft vrijgemaakt tot en met 2013. Ik heb een week in Frankrijk gezeten en heb toch wel opgemerkt dat ze omringd worden door top managers en politici. Een aantal CEO's hebben gezegd dat dit enorme kans is voor ne jonge gast zoals mij maar ik zal moeten werken.

In Frankrijk zijn ze met twee ingenieurs en in China zijn we met 5 (2 Chinezen, 1 Amerikaan, 1 Fransman en 1 Belg).

De reden waarom ze mij nu willen is dat we tegen eind september een deadline te halen hebben voor een belangrijke klant. Tevens zijn er ook problemen in Dalian die zo snel mogelijk moeten worden opgelost.

Inderdaad, ik kan ook tot eind augustus wachten maar dan is de kans enorm klein dat ik werk ga vinden in China. Belgische/Europese bedrijven hebben de laatste jaren hun expats terug gehaald dus op die manier is het zeer moeilijk om in China te geraken.

Ik heb voor deze job ook twee interviews moeten afleggen en mijn week Frankrijk was een soort van test om te zien of ik 'sterk' genoeg ben om het aan te kunnen. Ze nemen ook niet de eerste de beste aan...

Het is trouwens nu nog de moment om naar China te gaan. In principe is er nog één schijf van 5 jaar om een bepaalde markt succesvol te kunnen penetreren en daarna zal het héél wat moeilijker gaan.

orac

Legacy Member
China2010 zei:
Het heeft niet veel zin om de werkgever te vermelden. Het is een Frans - Amerikaans bedrijf in start up fase, bestaat 3 jaar. Dit is nu het verschil tussen een klein bedrijf en een multinational. Bij een multinational is je werk mooi uitgelijnd, weinig verantwoordelijkheden, en bij een klein bedrijf sta je mee aan de basis van het succes. Bedrijf krijgt o.a steun van de Franse overheid die ondertussen een budget heeft vrijgemaakt tot en met 2013. Ik heb een week in Frankrijk gezeten en heb toch wel opgemerkt dat ze omringd worden door top managers en politici. Een aantal CEO's hebben gezegd dat dit enorme kans is voor ne jonge gast zoals mij maar ik zal moeten werken.
...
Ik heb voor deze job ook twee interviews moeten afleggen en mijn week Frankrijk was een soort van test om te zien of ik 'sterk' genoeg ben om het aan te kunnen. Ze nemen ook niet de eerste de beste aan...
...

Ik wil uw enthousiasme niet temperen, het was al duidelijk in uw beginpost dat uw keuze al gemaakt was. ik betwijfel ook niet dat het een uitdaging en mooie levenservaring kan zijn.
Wat echter geweldig opvalt in uw posts is het grote verschil tussen de beschreven "grandeur" (top politici,CEO's...) en het loon (dat in België zelfs onder het minimumloon ligt) .
Een ervaren consultant zou zich volgens mij gewoon in EUR laten uitbetalen en absoluut geen 800 EUR/maand. Mij maak je niet wijs dat er veel gegadigden voor zo'n loon staan te vechten.
Just my 2 cents, de discrepantie tussen het loon en de rest van de omschrijving is gewoon enorm groot.

China2010

Legacy Member
Dit loon is een startersloon na 3 maanden is er een herziening. Zoals reeds werd aangehaald, word ik betaald naar Chinese standaarden. Het spreekt voor zich dat ik het hier ook over heb gehad met mijn bazen. Ik heb het tevens op papier laten zetten dat mijn loon na 3 maanden herbekeken wordt en dat ik na 1 jaar betaald zal worden naar Westerse normen. Het is een start up bedrijf, kunnen mij moeilijk 15000RMB geven.

Dit is natuurlijk typisch Vlaams, klagen over het loon ipv te kijken naar wat je allemaal kunt bijleren. Ik zie dit als een inveserering in mijzelf, dewelke die binnen een aantal jaar wel een serieus loon zal opleveren. Als loon belangrijk was, had ik bij mijn vorige job gebleven waar ik net boven de 2000€ netto had. Geld is op dit ogenblik niet belangrijk, vanaf ik de dertig nader ik nog maar steeds rond de 800 - 900€ verdien, dan zal ik meer aandenken. Gelukkig zijn we zover nog niet.

Wacko Santa

Legacy Member
orac zei:
Just my 2 cents, de discrepantie tussen het loon en de rest van de omschrijving is gewoon enorm groot.

Same thoughts here. Zeker als het een Frans-Amerikaans bedrijf is, wat gaan die met RMB zitten klooien? Voor zo een job : harde dollars of euro's :s.. Elke consultant, analyst, ... vraagt minstens het dubbele, zeker voor de hele hoop reizen die je zou moeten maken.

Net geen 1000 euro voor zulk een job? als je echt wil kan je binnen ons landje ook zulk een job vinden bij een of andere multinational waar je minstens 2 tot 4 keer meer kan verdienen. Dan werk je EN aan je professionele toekomst EN aan je financiële toekomst.

Another 2 cents.

China2010

Legacy Member
Update, job aanvaardt en woensdag ben terug in het Verre Oosten.

Kleine job omschrijving:

DUTY & RESPONSIBILITIES
. you will be in charge of the development of NAME OF THE COMPANY – finished products projects in China.
- Market analysis & strategy implementation & Identification of opportunities
- Marketing & Communication
- Business development
- Networking & Event
- Relationship with our French partners
. as a secondary mission you will be in charge of all the marketing and communication for the company. I will detail it to you once you are here.
. as a tertiary mission you will be involved in some projects related to product development &/or sourcing/production project for some of our clients

As for the future, you will grow with the company. The company will make more money, you will make more money. If you are the right person and if you are willing to learn, we want you to become a key player in the company. Now you don’t have much experience in our field and a lot of your duties and Responsibilities will be new to you so you need time to train. We will give you this time but I sincerely hope that before a 3 years time you will become a manager in the company.

Fliblit

Legacy Member
China2010 zei:
Update, job aanvaardt en woensdag ben terug in het Verre Oosten.

Kleine job omschrijving:

DUTY & RESPONSIBILITIES
. you will be in charge of the development of NAME OF THE COMPANY – finished products projects in China.
- Market analysis & strategy implementation & Identification of opportunities
- Marketing & Communication
- Business development
- Networking & Event
- Relationship with our French partners
. as a secondary mission you will be in charge of all the marketing and communication for the company. I will detail it to you once you are here.
. as a tertiary mission you will be involved in some projects related to product development &/or sourcing/production project for some of our clients

As for the future, you will grow with the company. The company will make more money, you will make more money. If you are the right person and if you are willing to learn, we want you to become a key player in the company. Now you don’t have much experience in our field and a lot of your duties and Responsibilities will be new to you so you need time to train. We will give you this time but I sincerely hope that before a 3 years time you will become a manager in the company.

Is dat gelijk niet massas veel? :p

Eagle`

Legacy Member
puur marktontwikkeling, heb ik ook voor men thesis gedaan. Super interessant, ge leert echt massas bij. Als da voor 1 type product is is da goe te doen, als da voor meedere verschillende producten is, net iets minder, die markt is gegantisch uiteraard.

In ieder geval da loon is goed genoeg, velen vergeten hier blijkbaar da china schijte goeiekoop is.


China2010 zei:
Een paar maanden geleden een gesprek gehad met iemand over zijn carrière. Hij begon zelf bij een Belgisch bedrijf in het magazijn te werken (trainee ship). Vrienden van hem begonnen bij o.a. PwC en waren aan het opscheppen over hun titel, auto, salaris, etc. Een aantal jaar later hebben ze terug hetzelfde gesprek. Onze helden van PwC hadden nog steeds dezelfde titel en dezelfde auto maar de persoon die in het magazijn begon had reeds voor zijn werk in Zuid Amerika, Afrika, Thailand, etc. verschillende terminals kunnen opstarten...

Ik heb een uitdaging nodig of zoals Steve Jobs het het ooit zei 'Stay hungry, Stay foolish'.

Katoen Natie ? :) Na 2-3 jaar kan je idd terminal manager zijn int buitenland ! no kidding
Ge moet wel willen werken en ni vies zijn van de handen uit de mauwen te steken. Ne container van 25 ton strippen onder uwen alleen, en een maand later 25 man onder u hoede hebben, allemaal mogelijk. Best experience evar !

China2010

Legacy Member
Het is zeker geen 9to5 job.

Bedrijf bestaat uit twee afdelingen. Na verloop van tijd zal ik verantwoordelijk zijn voor één van deze twee afdelingen. 18/07 begint mijn training, ik loop gedurende 3 maanden mee met één van de managers. Na deze opleiding krijg ik een klein project waar ik zelf verantwoordelijk voor zal zijn.

Het is inderdaad voor één product, eerder een gamma van producten maar deze vullen elkaar aan (high end furniture, van o.a Philippe Starck). Onze doelgroep is de Chinese upper class...

Indien ik nog tijd over heb, zal ik ook verantwoordelijk worden voor de marketing & com.

Dubbelpunt

Legacy Member
Gij hebt uwe kop laten zot maken door een paar woorden man. Na een paar jaar zal je wel beseffen dat er u veel beloofd werd, maar dat je er weinig van gezien hebt. Been there, done that. No offence.

Denk maar niet dat jij speciaal bent hoor. Je bent gewoon goedkoop. Iedere andere manager met zo'n functie verdient in België misschien 5.000 euro bruto.



China2010 zei:
Indien ik nog tijd over heb, zal ik ook verantwoordelijk worden voor de marketing & com.

daarvoor neemt men normaal een marketing manager aan, ipv dat aan iemand te geven als hij tijd over heeft, lijkt mij een KMO te zijn waarvoor je zal werken



China2010 zei:
Na deze opleiding krijg ik een klein project waar ik zelf verantwoordelijk voor zal zijn.

dat is al een heel andere uitleg, een realistischer beeld in ieder geval





ivm uw loon: blijf maar daar wonen want eens je terugkomt in België zit je 7 stappen achter financieel, uw ervaring in China zal ook nutteloos zijn in een Belgisch bedrijf

China2010

Legacy Member
Staat in een van de vorige post,rond de 900 euro. In China is dit loon meer dan voldoende. Loon wordt na 6 maanden herbeken en verhoogd indien ik resultaat lever. Gemiddeld loon voor een Chinees met een Master is rond de 3000RMB.

Op dit ogenblik is loon geen drijfveer voor mij, eerder zoveel mogelijk ervaring op doen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan