Archief - ATTN: Studenten steun- en klaagthread - Deel 14
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Shegers
Legacy Member
Exorikos zei:
Ik snap uw punt, maar zoiets is toch geen examenvraag op een examen statistiek? Daarbij, daarvoor heb je computers.. Een fitting doe je toch niet meer met de hand?
Volgens mij is het gewoon iets dat ze zien in de cursus (iets triviaals, dat ook geen belang heeft voor het examens) dat ze niet snappen.
glashelder zei:Ik ben er ooit in geslaagd om een vakantietaak voor L.O. te hebben
???
Wat moest je daar dan voor doen? Elk weekend met uw leerkracht mee gaan fietsen?
Matt.
Legacy Member
Shegers zei:Ik snap uw punt, maar zoiets is toch geen examenvraag op een examen statistiek? Daarbij, daarvoor heb je computers.. Een fitting doe je toch niet meer met de hand?
Volgens mij is het gewoon iets dat ze zien in de cursus (iets triviaals, dat ook geen belang heeft voor het examens) dat ze niet snappen.
???
Wat moest je daar dan voor doen? Elk weekend met uw leerkracht mee gaan fietsen?
Een examenvraag bij die mannen (vorig jaar) was: stel een rechte op door de volgende twee punten... Dus 't is wel degelijk van belang.
(En wij hebben ook nog rechten moeten fitten met de hand, old school en een shitload aan werk als ge veel meetpunten hebt (meerdere microtiterplaten).
De platen werden gelezen door een spectrometer die 10-tallen jaren oud was, de data geprint met zo'n matrixprinter. En de software was in DOS of iets dergelijks denk ik. :'))Shegers
Legacy Member
glashelder zei:Nee, ik moest 30 pagina\'s schrijven over een sportief onderwerp.
Ik had met geen enkele les L.O. meegedaan
Waarom niet meegedaan?
Wel een rare taak... maar bon, ze moesten u iets geven zeker?
Meent ge dat nu echt dat die dat als examenvraag kregen? Dat was dan toch een puntenpakkertje.. een cadeautje?Matt. zei:
(En wij hebben ook nog rechten moeten fitten met de hand, old school en een shitload aan werk als ge veel meetpunten hebt (meerdere microtiterplaten).
Ja ok, wij moesten dat ook eens doen tijdens een oefenzitting en dan dat verslag afgeven, maar dat was gewoon om de theorie achter de fitting te zien en wij moesten er nu wel geen 30 ofzo fitten. Dat waren 2 of 3 fittingen dacht ik en een half uurke in totaal qua werk. Puur om gewoon het systeem te begrijpen.
Hetgeen gij beschrijft is toch gewoon belachelijk als opdracht, ge leert daar toch niks meer met bij? Of ge nu 5 punten fit of 400 , maakt geen verschil.
Maar wat studeert gij eigenlijk? Toch geen psychologie? Ik herinner mij vaag iets van bio-ingenieur? Sowieso microtiterplaten en psychologie... it doesnt add up
Matt.
Legacy Member
Shegers zei:
Tuurlijk is dat een puntenpakkertje, maar het niveau daar is gewoon belachelijk laag de laatste jaren.
Ja ok, wij moesten dat ook eens doen tijdens een oefenzitting en dan dat verslag afgeven, maar dat was gewoon om de theorie achter de fitting te zien en wij moesten er nu wel geen 30 ofzo fitten. Dat waren 2 of 3 fittingen dacht ik en een half uurke in totaal qua werk. Puur om gewoon het systeem te begrijpen.
Hetgeen gij beschrijft is toch gewoon belachelijk als opdracht, ge leert daar toch niks meer met bij? Of ge nu 5 punten fit of 400 , maakt geen verschil.
Maar wat studeert gij eigenlijk? Toch geen psychologie? Ik herinner mij vaag iets van bio-ingenieur? Sowieso microtiterplaten en psychologie... it doesnt add up
Zie mijn aangepaste beschrijving, het was gewoon in een oldschool labo zonder enige moderne voorzieningen.
Gebrek aan middelen en zo... Bio-ingenieur indeed. Maar ik heb bijles gegeven aan de pyschologie, dus ik heb het van dicht meegemaakt. Tha_nOn
Legacy Member
Shegers zei:
das gewoon int eerste jaar, daar moet ge nog alles doen zonder computer (voor de oefeningen evt wel me een rekenmachine natuurlijk
)das gewoon om u nen basis te geven vermoed ik, gezien der daar zeer veel zitten met genen basis van statistiek en weinig basis in wiskunde
als ge er dan direct ne computer tegenaan smijt dan verstaan ze er zeker niets van en klikken ze gewoon op de dingskes da ze moeten klikken (niet dat ze da nu niet doen int 2de jaar ze, die assistenten noemen da zelf luister en klik-practica's)
Shegers
Legacy Member
Tha_nOn zei:das gewoon int eerste jaar, daar moet ge nog alles doen zonder computer (voor de oefeningen evt wel me een rekenmachine natuurlijk
das gewoon om u nen basis te geven vermoed ik, gezien der daar zeer veel zitten met genen basis van statistiek en weinig basis in wiskunde
als ge er dan direct ne computer tegenaan smijt dan verstaan ze er zeker niets van en klikken ze gewoon op de dingskes da ze moeten klikken (niet dat ze da nu niet doen int 2de jaar ze, die assistenten noemen da zelf luister en klik-practicas)
Wat ge nu omschrijft, is eigenlijk wel tekenend voor deze tijd: statistiek is meer en meer aan het verwateren in een soort van computervak waarbij je wat nummerkes ingeeft op een pc en op een knopke drukt.
En het is niet alleen bij opleidingen zoals psychologie.
Een grote verantwoordelijkheid ligt volgens mij bij de proffen/scholen: veel te vaak wordt statistiek gegeven als een soort van zelfstudievak of wordt het enorm, maar dan ook enorm slecht uitgelegd.
Ook de zever dat je veel wiskunde moet kennen/goed moet zijn in wiskunde om statistiek te snappen, is iets dat ik niet echt begrijp. Statistiek heeft echt (meestal) bitter weinig met zuivere wiskunde te maken.
Anderzijds: door de pcprogrammas en het steeds moeilijker worden van statistiek (voor onderzoek) is het quasi onmogelijk geworden om als niet statisticus u nog bezig te houden met statistiek.
Al zou een basis statistiek toch voor iedereen gegeven moeten worden.
Matt. zei:Tuurlijk is dat een puntenpakkertje, maar het niveau daar is gewoon belachelijk laag de laatste jaren.
Zie mijn aangepaste beschrijving, het was gewoon in een oldschool labo zonder enige moderne voorzieningen.
En waar was dat dan? Dat old school labo was een studielabo dan toch? Toch geen functioneel labo?
Ahzo, bijles gegeven aan studenten psychologie! Zijt gij dan zo een fan van statitiek ? Bio-ingenieurs zijn nu ook niet bepaald gekend voor hun voorliefde voor statistiek
glashelder
Legacy Member
Shegers zei:
Ik was een beetje onzekere tiener en ik durfde al die dingen niet doen waar anderen mensen bij waren. Ik schaamde mij dood. Niet om mijn lichaam of zo, maar gewoon, het idee dat ik bijvoorbeeld niet zo goed zou zijn en dat iedereen dat zou zien en mij uitlachen/beoordelen. Ik durfde echt gewoon niet.
Maar dat was sowieso een moeilijke periode voor mij, depressie en sociale fobie en zo. Ik durfde eigenlijk helemaal niets toen
Ik nam toen ook medicatie waar ik nogal duizelig van werd als ik lichamelijke inspanning deed. Dit had ik ook als reden aangegeven waarom ik niet mee zou doen met de lessen L.O., maar uiteindelijk wou de psychiater mij daar geen doktersbriefje voor geven (omdat ik zo mijn problemen uit de weg zou gaan in plaats van ze aan te pakken).Dus ja, toen moest ik ineens zeggen tegen de leraar dat dat doktersbriefje er dus helemaal niet zou komen. En toen heeft hij er maar een vakantietaak van gemaakt. Die ik overigens gemaakt heb rond angst in de lessen L.O.
Ik vond 30 pagina's ook wel erg lang, dus zeker de helft daarvan bestond gewoon uit antwoorden op een enquête 
Dat waren dan ervaringen van andere mensen die zich soms schaamden voor hun lichaam in de kleedkamer, of die overgewicht hadden en bijvoorbeeld altijd de laatsten waren als er moest gelopen worden en zich daar ook voor schaamden, of mensen die net als ik niet zoiets durfden doen in het bijzijn van anderen.Het jaar daarop was het weer van hetzelfde, maar toen wist ik al dat ik naar Nederland zou verhuizen, dus toen deed ik ook niet meer mee
Alleen een keer toen het examen was. De leraar had toen speciaal voor mij geregeld dat iedereen in de kleedkamer zou zitten en men om de beurt naar de LO-zaal moest komen om die bepaalde turnoefeningen uit te voeren. Je mocht dan ook zelf kiezen wie je bvb zou helpen bij een handenstand, en dan heb ik 2 vrienden gekozen die ik wel vertrouwde en waarbij ik mij niet zo schaamde. 't Was nog steeds niet met volle goesting hoor, haha, maar nu stond er tenminste geen 25 man op te kijken 
Tha_nOn
Legacy Member
Shegers zei:
dat is inderdaad zo, maar in sommige richtingen zouden ze ook moeten inzien dat ze beter kunnen inzetten op een soort praktisch omgaan met statistiek (wat zijn de mogelijkheden, hoe moet ge omgaan met welke data, wat zijn de problemen etc) ipv per se de diepere basis ervan uit te leggen (statistiek kunt ge zeer vergaand uitleggen en ge hebt gewoon genen tijd/uw publiek heeft vaak niet de kennis om al die bewijzen te begrijpen of statistiek aan de hand van matrices te begrijpen)
ook waar
maar als de prof in het eerste jaar een kwartier bezig is om uit te leggen wat het sommatieteken is en hoe dat werkt, dan denk ik dat een basis wiskunde toch wel zeer aangenaam zou zijn
glashelder
Legacy Member
Ik weet het niet eens meer Waarschijnlijk niet, of zo half opgehijsd worden met die handenstand, aangezien ik mij ook niet echt durfde af te zetten. Maar 'k geloof dat die leraar al blij was dat ik eens iéts deed.
In andere jaren haalde ik ook altijd het obligatoire zesje voor L.O. Zo van, "ze is toch aanwezig en ze doet toch een beetje mee, we zullen maar een 6 geven zeker."
Waarschijnlijk niet, of zo half opgehijsd worden met die handenstand, aangezien ik mij ook niet echt durfde af te zetten. Maar 'k geloof dat die leraar al blij was dat ik eens iéts deed. In andere jaren haalde ik ook altijd het obligatoire zesje voor L.O. Zo van, "ze is toch aanwezig en ze doet toch een beetje mee, we zullen maar een 6 geven zeker."
Shegers
Legacy Member
Dat is zeker waar: ik heb nooit begrepen waarom in veel richtingen de theorie achter de statistiek tot in de details bekeken werd en gekend moest zijn.Tha_nOn zei:
Ze zouden beter uitleggen wat nu de betekenis is van die statistiek/resultaten. En hoe een deftig experiment(statistiek erachter enz) opzetten
Zoiets kan toch niet?
Dan zit je toch echt met mensen die daar niet thuishoren? En als die er dan door geraken, zegt dat veel over het systeem/niveau van psychologie eerlijk gezegd en heel positief is dat niet dan.
Matt.
Legacy Member
Shegers zei:En waar was dat dan? Dat old school labo was een studielabo dan toch? Toch geen functioneel labo?
Ahzo, bijles gegeven aan studenten psychologie! Zijt gij dan zo een fan van statitiek ? Bio-ingenieurs zijn nu ook niet bepaald gekend voor hun voorliefde voor statistiek
Dat was deel van een functioneel labo, echte studielabo's hebben wij niet, behalve voor de grote practica (chemie bv.). Studenten, PhD's, proffen, iedereen maakt gebruik van dezelfde labo's eenmaal de materie wat gespecialiseerd wordt?
Materiaal werkt nog perfect ze, gewoon wat old school en wat meer werk om uw data te digitaliseren. En als ge echt veel van die microtiterplaten moet verwerken hebben we daar ook robots voor maar die machines kosten 100.000den euro's en worden druk gebruikt dus dan moet ge dat gaan reserveren etc...
Zo'n nieuwe baisc setup (microtiterplaatlezer, software) kost snel enkele 10.000den euro's... Plaats- en middelengebrek op onze faculteit (maar dat zal op alle faculteiten wel zo zijn zeker...) is soms schrijnend. Nieuw gebouw op komst though.
Statistiek is de max trouwens. Ik doe dat toch graag en wij hebben (thank god) nog redelijk wat statistiek(-gerelateerde) vakken (statistiek voor genoomanalyse, experimental design, multivariate data analyse, ...)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.