Archief - Alles gaat goed, meneer de topmanager

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

denkimi

Legacy Member
foo-pah zei:
Iemand die niet kan meedenken naar een oplossing en maar blijft herhalen dat het onmogelijk is, wil ik niet in mijn team. Bedrijven hebben mensen nodig die naar oplossingen kunnen zoeken, constructief zijn, alternatieven aanreiken en the extra mile gaan. Iemand die blijft zagen dat iets niet kan en dan om 1 minuut na de deadline zijn spullen pakt en het afbolt, die krijgt inderdaad een slechte evaluatie.

Een goede manager luistert inderdaad naar zijn mensen, maar te veel mensen denken dat luisteren betekent dat het dan opeens volgens hun mening gaat gaan, en dat is niet zo. Iedereen speelt zijn rol en vaak weet je manager meer van de context van het project en/of de positie van het bedrijf dan jij, en maak jij je conclusies gebaseerd op een klein stuk van de info. Als je dat niet kan aanvaarden, dan ga je bij iedere beslissing die niet overeenkomt met jouw mening gefrustreerd blijven.

Ik heb trouwens geen probleem met mijn team gemotiveerd te krijgen, ik geef leiding aan meer dan 100 mensen, en jij ?
en te veel managers hebben geen idee waarover ze spreken.
ik heb al meer dan 1 keer een manager als u gehad. afkomen met iets dat technisch onmogelijk is, of iets dat een week of meer werk vergt maar wel vanavond zou moeten af zijn.
vanuit hun bureautje zonder enige kennis van zaken gaan ze even beslissen wat er moet gebeuren, tegen het advies van diegenen die wel weten waarover ze spreken in.

het moet, het moet, het moet. als iets niet kan dan kan het niet.
de context van het project, de positie van het bedrijf, wat het hoger management denkt, dat doet er allemaal niet toe.
en als de manager dat niet wil begrijpen dan doe ik zoals makila, ga ik naar huis en kan hij zijn stront zelf opkuisen

SithCloud

Legacy Member
denkimi zei:
en te veel managers hebben geen idee waarover ze spreken.
ik heb al meer dan 1 keer een manager als u gehad. afkomen met iets dat technisch onmogelijk is, of iets dat een week of meer werk vergt maar wel vanavond zou moeten af zijn.
vanuit hun bureautje zonder enige kennis van zaken gaan ze even beslissen wat er moet gebeuren, tegen het advies van diegenen die wel weten waarover ze spreken in.

het moet, het moet, het moet. als iets niet kan dan kan het niet.
de context van het project, de positie van het bedrijf, wat het hoger management denkt, dat doet er allemaal niet toe.
en als de manager dat niet wil begrijpen dan doe ik zoals makila, ga ik naar huis en kan hij zijn stront zelf opkuisen

Maar zeg, denkimi werk is mee! I want solutions no problems! Geef uw input eens? Dit is niet constructief hé.
We moeten dit wel samen aanpakken, als een team. Jij bent wel niet agile hé.

dammit, managerspeech lukt me toch niet zo geweldig goed.

Five-seveN

Legacy Member
Ik stel mezelf ook wel vragen bij personen die zeggen dat ze om 16u niet meer ergens aan gaan beginnen en dan om 16u01 een dringend verzoek krijgen en vervolgens hun laptop dichtklappen en naar huis gaan. Dan laat je het wel of niet slagen afhangen van 1 minuut? En daar ben je dan heel fier op omdat je dit op voorhand gezegd had? Gewoon omdat je er niet tegen kan dat een manager de baas over u mag spelen?

Nee inderdaad ik volg wel dat ik zelf ook liever niet dat soort medewerkers of collega's heb. Natuurlijk hangt het ook af van de arrogantie van de manager en welke grenzen die opzoekt, welke mate van respect die toont, de situatie, hoe vaak hij dit van u verwacht...

Ik heb in het verleden ook al managers zelf gehad van "het moet, het moet, het moet..." en let op, ook nog van "in mijn tijd heb ik voor project X nog 110 uur gewerkt op 1 week, dagen van 18 uur per dag, om dat project er door te krijgen! als het moet dan moet het! vraag maar aan uw collega Y". Zonder er dan bij te zeggen dat de catastrophe in mijn scenario 100% te wijten was aan zijn mismanagement en niet door overmacht of door mijn eigen fouten.

Of ook van "DAT LOOPT HIER HELEMAAL FOUT, WE GAAN ER NOOIT GERAKEN!!! .... stilte valt .... Wat doet gij tijdens uw verlof? :oink::oink:".
En dan kan je maar beter zeggen dat je een reis geboekt hebt van 3 weken naar de US zonder annulatieverzekering.

Soms verwacht een manager gewoon dat je met hem probeert mee te denken, in zijn plaats stellen, en een toezegging doet in de richting van een oplossing. Iemand die alleen maar zegt "dat kan niet, dat kan niet, dat kan dan niet!" is even ergerlijk als iemand die zegt "dat moet, dat moet, dat moet".

Anoniem0

Legacy Member
Ik laat mijn mensen gewoon zelf inschatten hoeveel tijd ze nodig hebben om project A af te werken.
Dan stuur ik een mailtje, kan je mij een realistische tijdsinschatting maken voor 200 appartementen uit te werken of dergelijke. Meestal lukt dat wel aardig.
En daarop baseren we dan beloftes naar de klant of het hoger management.

SithCloud

Legacy Member
Dieter85 zei:
Ik stel mezelf ook wel vragen bij personen die zeggen dat ze om 16u niet meer ergens aan gaan beginnen en dan om 16u01 een dringend verzoek krijgen en vervolgens hun laptop dichtklappen en naar huis gaan. Dan laat je het wel of niet slagen afhangen van 1 minuut? En daar ben je dan heel fier op omdat je dit op voorhand gezegd had? Gewoon omdat je er niet tegen kan dat een manager de baas over u mag spelen?

Nee inderdaad ik volg wel dat ik zelf ook liever niet dat soort medewerkers of collega's heb. Natuurlijk hangt het ook af van de arrogantie van de manager en welke grenzen die opzoekt, welke mate van respect die toont, de situatie, hoe vaak hij dit van u verwacht...

Ik heb in het verleden ook al managers zelf gehad van "het moet, het moet, het moet..." en let op, ook nog van "in mijn tijd heb ik voor project X nog 110 uur gewerkt op 1 week, dagen van 18 uur per dag, om dat project er door te krijgen! als het moet dan moet het! vraag maar aan uw collega Y". Zonder er dan bij te zeggen dat de catastrophe in mijn scenario 100% te wijten was aan zijn mismanagement en niet door overmacht of door mijn eigen fouten.

Of ook van "DAT LOOPT HIER HELEMAAL FOUT, WE GAAN ER NOOIT GERAKEN!!! .... stilte valt .... Wat doet gij tijdens uw verlof? :oink::oink:".
En dan kan je maar beter zeggen dat je een reis geboekt hebt van 3 weken naar de US zonder annulatieverzekering.

Soms verwacht een manager gewoon dat je met hem probeert mee te denken, in zijn plaats stellen, en een toezegging doet in de richting van een oplossing. Iemand die alleen maar zegt "dat kan niet, dat kan niet, dat kan dan niet!" is even ergerlijk als iemand die zegt "dat moet, dat moet, dat moet".

dat meedenken is in veel gevallen gewoon een excuus om u erna terug te kunnnen pakken. Sure meedenken mag, maar als alles goed gaat moet je nooit meedenken hoor, alleen when shit hits the fan :p

Link_006_

Legacy Member
Als ik alles hier lees lijkt het nog mee te vallen bij ons. Qua deadlines redelijk realistisch. Probleem is eerder motiveren van arbeiders. Werk willen zien en zelf proberen oplossen en eens iets fout doen is slechter dan niets doen, je ziet dat die mentaliteit van sommige arbeiders ook zo gekweekt is door de leiding. We hadden een complexe machine waar 5+ ingenieurs jaren aan bezig waren met ontwikkeling en bouw en optimalisatie, allen weg na zovele jaren en ik als nieuwe arbeider mocht alle pannes oplossen ism 1 mechanieker, maar o wee als je iets verkeerd doet. Machine en installatiekennis is iets wat zwaar onderschat wordt door bazen precies. Een mechanieker die 1 of 2 jaar voor mij begon mocht een jaar meelopen met iemand anders, ik als elektricien 1 maand overdracht. Onlangs een voorbereider met veel kennis van programma's ook weg zonder overdracht, dan mogen ze nu voor elke kleinigheid iemand anders lastigvallen.
De hoge leiding lijkt me overal veel belang te hechten aan mensen die het zeer goed kunnen uitleggen maar er eigenlijk weinig van kennen en eigenlijk weinig doen of er een buitenfirma op zetten. En ook, ik werk er nu bijna 7 jaar en zit al aan 4e afdelingshoofd.
En klopt ook wel dat arbeiders vaak zeggen dit en dat kan toch niet maar dan bij een enquete is alles wel in orde, kan er natuurlijk ook niets aan gedaan worden.
Nog iemand die sap gebruikt hier zie ik, dat programma is toch de hel ^^.

w00tw00t

Legacy Member
Dieter85 zei:

Iemand die zegt 110 uur gewerkt te hebben aan een project in een tijdspannen van een week... daar kijk ik eens scheef naar. De volgende vraag zou zijn: "En effectief?". Sorry die ratrace bullshit, dat mensen daar nog in geloven. Ik kan ook 18 uur per dag werken maar of ik meer of beter kwalitatief werk zou afleveren dan als ik 7 uur per dag zou werken, dat valt te betwijfelen.

Resultaat is dat dit soort mensen die keren dat ze verlof nemen, het grootste deel van hun verlof ziek doorbrengen omdat ze gewoon crashen. Al genoeg meegemaakt. "Hoe was verlof?" "Het ging wel, 1 week heel zwaar ziek geweest"

Een goede werknemer is een uitgeruste werknemer. Niet eentje die je project na project uitperst om aan uw persoonlijke wins te komen. Dat is geen manager maar een egotripper.

Soho

Legacy Member
Mijn vorige manager probeerde ons na 18u aan het werk te houden, om zo sneller te vorderen. Maar het was me duidelijk dat die overuren nooit geremunereerd zouden worden. Toen ik voorstelde om in het weekend te komen werken bleek het dan toch allemaal niet zo dringend. Zo kan ik het ook: door gratis overuren extra productiviteit voor de dienst te bekomen. $$ voor de managers, althans toch op korte termijn.

Five-seveN

Legacy Member
SithCloud zei:
dat meedenken is in veel gevallen gewoon een excuus om u erna terug te kunnnen pakken. Sure meedenken mag, maar als alles goed gaat moet je nooit meedenken hoor, alleen when shit hits the fan :p

Is toch niet erg? Zolang het bedrijf er maar vooruit op gaat. Ik denk liever mee in miseri dan nooit mee te denken. Trouwens misschien dat uw directe manager u daar achteraf wel terug op aanspreekt, maar dat is peanuts. Het is hij die de emmer stront over zich krijgt van het topmanagement en de klanten als het fout gaat hoor. Dus de volgende keer gaat die directe manager u al sneller betrekken ook bij zaken die (nog) niet misgelopen zijn. Op een gegeven moment komt er een vacature en zo geraak je dus ergens.

Toen ik voorstelde om in het weekend te komen werken bleek het dan toch allemaal niet zo dringend.
Dat is een heel goede indicator om te zien hoe dringend iets echt is. Want ja weekendwerk kunnen ze niet onbetaald laten.

Iemand die zegt 110 uur gewerkt te hebben aan een project in een tijdspannen van een week... daar kijk ik eens scheef naar. De volgende vraag zou zijn: "En effectief?". Sorry die ratrace bullshit, dat mensen daar nog in geloven.

Een goede werknemer is een uitgeruste werknemer. Niet eentje die je project na project uitperst om aan uw persoonlijke wins te komen. Dat is geen manager maar een egotripper.
Het was misschien 55 uur op 3 dagen kan ook... dit gaat over noodsituaties waarin je van 7u30 tot tot 23u00 savonds laat doorwerkt om iets rechtgetrokken te krijgen, die zich voor doen 1x per 5 jaar ofzo. Of 1x in een carriere. Als je dan in het buitenland bij de klant zelf aan het opstarten bent, dan kan je die uren wel eens halen. Maar als je baas dit voorbeeld dan te pas en te onpas in elke situatie als 'anekdote' begint boven te halen, dan is dat wel ongepast.

Iedereen met een deftig diploma die constant gratis overuren maakt en zaagt op zijn baas, er ziek van wordt tijdens de vakanties en toch doorgaat... tis uw eigen schuld man.
Effectief het is gewoon uw eigen schuld. Geen zelfrespect. En je kloot er uw collega's ook nog mee door deze cultuur te ondersteunen.

SithCloud

Legacy Member
Dieter85 zei:
Is toch niet erg? Zolang het bedrijf er maar vooruit op gaat. Ik denk liever mee in miseri dan nooit mee te denken. Trouwens misschien dat uw directe manager u daar achteraf wel terug op aanspreekt, maar dat is peanuts. Het is hij die de emmer stront over zich krijgt van het topmanagement en de klanten als het fout gaat hoor. Dus de volgende keer gaat die directe manager u al sneller betrekken ook bij zaken die (nog) niet misgelopen zijn. Op een gegeven moment komt er een vacature en zo geraak je dus ergens.


.
ja kga toch niet akkoord hoor. Dus in uw geval is het gewoon wachten tot als het echt genoeg rommelt en dan hopen dat uw manager enkel de shit krijgt. Voor hetzelfde geld vragen ze gewoon aan uw manager om "de shit in zijn team is op te kuisen".

Enfin ja. Zo van die kakmanagers die zitten spijtig genoeg altijd veel te lang op een bepaalde plek. Het goed volk is tegen dan al weg en de schade al lang gedaan.

w00tw00t

Legacy Member
Dieter85 zei:
Iedereen met een deftig diploma die constant gratis overuren maakt en zaagt op zijn baas, er ziek van wordt tijdens de vakanties en toch doorgaat... tis uw eigen schuld man.
Effectief het is gewoon uw eigen schuld. Geen zelfrespect. En je kloot er uw collega's ook nog mee door deze cultuur te ondersteunen.

Spijtig genoeg zie ik dit zeer vaak. Zowel bij leidinggevenden als bij gewoon personeel. Is eigen aan de "doorgaan-tot-je-erbij-neervalt" cultuur hier. Andere indicatoren: wie blijft het langs op kantoor, we vertrekt het vroegst, wie komt ziek werken, wie is veel ziek, etc. Ik doe er niet aan mee maar dat wordt niet overal altijd in dank afgenomen.

Five-seveN

Legacy Member
SithCloud zei:
ja kga toch niet akkoord hoor. Dus in uw geval is het gewoon wachten tot als het echt genoeg rommelt en dan hopen dat uw manager enkel de shit krijgt. Voor hetzelfde geld vragen ze gewoon aan uw manager om "de shit in zijn team is op te kuisen"
Nee helemaal niet, ik zeg juist: assisteer uw manager bij het nemen van juiste beslissingen en bij het constructief benaderen van zijn problemen. En dus niet "dat kan niet dat kan niet".
Vervolgens zegt hier iemand dat jij dan alle shit op u gaat krijgen, dat klopt niet. Het is niet omdat jij geholpen hebt bij beslissingen maken die enkel door managers mogen genomen worden, dat jij daar de verantwoordelijkheid en shit voor moet opnemen als die mis gaan. Natuurlijk moet je wel proberen de zaken in de goede richting te sturen en niet de slechte. Uw baas kan nooit naar zijn baas gaan en zeggen "ik heb hier een medewerker mee laten beslissen binnen mijn bevoegdheid en dat is fout gegaan, ik ga hem nu ontslaan".

Uw manager gaat weten dat hij zichzelf niet vooruit helpt door zogezegd de shit in zijn team op te kuisen. Mismanagement heeft niet een impact op 1 persoon maar vaak een hele groep medewerkers. HR weet dat ook. Managers kunnen niet zomaar iedereen die zijn mond open trekt opkuisen. Enfin zal ook wel van het bedrijf hangen. Als uw manager de CEO is, tjah.

Als hij een ietwat deftige manager is dan past hij gewoon zijn eigen gedrag aan en gaat hij toekomstige problemen voorkomen mede door de medewerkers pro-actiever te betrekken. Natuurlijk niet als deze medewerkers typetjes zijn die om 16u01 hun laptop dichtklappen en alleen maar melden wat er allemaal NIET kan. DAN heeft hij pas een goede reden om bij HR te melden om zaken op te kuisen.

Je hoeft niet akkoord te zijn want ja elk bedrijf werkt helemaal anders. Maar in mijn situatie zijn de gevallen waarin ik mijn manager of de manager van mijn manager uit de shit gehaald heb wel doorslaggevend geweest voor het verloop van mijn carriere. Stoer mijn laptop dichtklappen en de boel laten ontploffen heb ik gelukkig nooit moeten doen.

Iedereen met een deftig diploma die constant gratis overuren maakt en zaagt op zijn baas, er ziek van wordt tijdens de vakanties en toch doorgaat... tis uw eigen schuld man.
Effectief het is gewoon uw eigen schuld. Geen zelfrespect. En je kloot er uw collega's ook nog mee door deze cultuur te ondersteunen.
Spijtig genoeg zie ik dit zeer vaak. Zowel bij leidinggevenden als bij gewoon personeel. Is eigen aan de "doorgaan-tot-je-erbij-neervalt" cultuur hier. Ik doe er niet aan mee maar dat wordt niet overal altijd in dank afgenomen.
Ik had het over mensen die een burn-out gaan krijgen of die ongelukkig zijn met het onbetaald overwerken en het toch blijven doen, zelfs zonder ze daar respect voor krijgen van het bedrijf. Dat is helemaal fout en hun eigen schuld als ze er uiteindelijk onderdoor gaan. Ze laten zich manipuleren en tonen geen zelfrespect. Het is lichtelijk anders als je geen goed diploma hebt en bang bent financieel ten onder te gaan.

Gewoon 'workaholic' zijn en een kick krijgen van hard werken, dat is nog een andere categorie mensen.
Dat kan je 20 jaar doen zonder ziek te worden of eronderdoor te gaan.
Als dat echt de cultuur van het bedrijf is dan kan je beter elders werk zoeken.

SithCloud

Legacy Member
Dieter85 zei:
Nee helemaal niet, ik zeg juist: assisteer uw manager bij het nemen van juiste beslissingen en bij het constructief benaderen van zijn problemen. En dus niet "dat kan niet dat kan niet".
Vervolgens zegt hier iemand dat jij dan alle shit op u gaat krijgen, dat klopt niet. Het is niet omdat jij geholpen hebt bij beslissingen maken die enkel door managers mogen genomen worden, dat jij daar de verantwoordelijkheid en shit voor moet opnemen als die mis gaan. Natuurlijk moet je wel proberen de zaken in de goede richting te sturen en niet de slechte. Uw baas kan nooit naar zijn baas gaan en zeggen "ik heb hier een medewerker mee laten beslissen binnen mijn bevoegdheid en dat is fout gegaan, ik ga hem nu ontslaan".

Uw manager gaat weten dat hij zichzelf niet vooruit helpt door zogezegd de shit in zijn team op te kuisen. Mismanagement heeft niet een impact op 1 persoon maar vaak een hele groep medewerkers. HR weet dat ook. Managers kunnen niet zomaar iedereen die zijn mond open trekt opkuisen. Enfin zal ook wel van het bedrijf hangen. Als uw manager de CEO is, tjah.

Als hij een ietwat deftige manager is dan past hij gewoon zijn eigen gedrag aan en gaat hij toekomstige problemen voorkomen mede door de medewerkers pro-actiever te betrekken. Natuurlijk niet als deze medewerkers typetjes zijn die om 16u01 hun laptop dichtklappen en alleen maar melden wat er allemaal NIET kan. DAN heeft hij pas een goede reden om bij HR te melden om zaken op te kuisen.

meh wat een zwart-wit benadering. Ge hebt altijd constraints, maar als de constraint is "doe het nu" en dat lukt niet, dan lukt dat niet. Als vervolgens de manager niet naar andere oplossingen wil luisteren.
Allez dieter, ik wil dat gij NU het vliegtuig opspringt om naar een klant te gaan. Als gij zegt "dat gaat niet" dan werkt ge niet mee hé =)


Tuurlijk gaan mensen in een gezonde omgeving meedenken met hun manager, als die manager ook half competent is, maar mirakels worden altijd verwacht.

Ik heb ook zo'n manager gehad die tegen mij zei "ja, ge helpt niet mee" en mijn antwoord was ook gewoon "Ja. Mijn agenda zit vol met dingen die GIJ daar geboekt hebt en meetings voor projecten waar GIJ mij op gezet hebt". Ik moet op zo'n moment niet denken. Ofwel gaat die manager dan mijn agenda clearen ofwel wordt het een deadline 2 weken verder of ... iemand anders moet het doen.

Het is uiteindelijk dat 3de geworden en gewoon omdat dien sukkelaar geen "nee" durfde zeggen. Spijtig genoeg moest ik zo'n testikelloze collega hebben die niet op zijn strepen durft staan en de manager is weer 6 maand verder en heeft weer bij upper management kunnen scoren en vermits er geen bottom-up reviews waren.... tsjah komt men zo'n problemen nooit teweten hé.

Edit: kzalt anders zo zeggen: "An appreciated employee will always do more than expected."

Five-seveN

Legacy Member
SithCloud zei:
meh wat een zwart-wit benadering. Ge hebt altijd constraints, maar als de constraint is "doe het nu" en dat lukt niet, dan lukt dat niet. Als vervolgens de manager niet naar andere oplossingen wil luisteren.
Allez dieter, ik wil dat gij NU het vliegtuig opspringt om naar een klant te gaan. Als gij zegt "dat gaat niet" dan werkt ge niet mee hé =)
...

Tuurlijk gaan mensen in een gezonde omgeving meedenken met hun manager, als die manager ook half competent is, maar mirakels worden altijd verwacht.
Het ging hier om een zeer concreet voorbeeld waarin een medewerker zei "als ik het om 16u00 heb, dan gaat het nog, als ik het om 16u01 heb, dan gaat het niet meer".
En dit niet omdat zijn trein vertrok om 16u00, maar wel omdat hij zelf die grens getrokken had als '"acceptabel".
Dan ben ik niet degene die zwart-wit denkt, maar wel die persoon.

Ik heb ook zo'n manager gehad die tegen mij zei "ja, ge helpt niet mee" en mijn antwoord was ook gewoon "Ja. Mijn agenda zit vol met dingen die GIJ daar geboekt hebt en meetings voor projecten waar GIJ mij op gezet hebt".
Dat is al genoeg toch, je kan zeggen
- dat gaat NIET
Of je kan zeggen
- ik heb dit en dit nog te doen. kunnen daar prioriteiten verschoven worden? ik geloof dat klant x nog wel even kan wachten? Of ben je akkoord dat ik eenmalig eens tijdens het weekend wat kom werken? Misschien kan die nieuwe collega wat van dit en dit repetitief werk overnemen? Wat denk jij?

Meer bedoelde ik daar ook niet mee. En dat op een zo beleefd mogelijke manier : )
Als daar niks uit voortkomt ja dan laat je het los... Ik heb behoorlijk geluk gehad met mijn managers denk ik.

SithCloud

Legacy Member
Dieter85 zei:
Het ging hier om een zeer concreet voorbeeld waarin een medewerker zei "als ik het om 16u00 heb, dan gaat het nog, als ik het om 16u01 heb, dan gaat het niet meer".
En dit niet omdat zijn trein vertrok om 16u00, maar wel omdat hij zelf die grens getrokken had als '"acceptabel".
Dan ben ik niet degene die zwart-wit denkt, maar wel die persoon.


Dat is al genoeg toch, je kan zeggen
- dat gaat NIET
Of je kan zeggen
- ik heb dit en dit nog te doen. kunnen daar prioriteiten verschoven worden? ik geloof dat klant x nog wel even kan wachten? Of ben je akkoord dat ik tijdens het weekend wat kom werken? Misschien kan die nieuwe collega wat van dit en dit werk overnemen? Wat denk jij?

Meer bedoelde ik daar ook niet mee. En dat op een zo beleefd mogelijke manier : )

Kdenk dat (wie was het: makila?) hij waarschijnlijk gewoon een statement wou maken. En dat moet vantijd ook kunnen ja. Kheb zelf ook al genoeg "dat extra efforke" gedaan en als er dan ene weer de grens over gaat, dan zegde soms ook "kust ze ..."

dat komt heel grof over op dat moment. Maar eigenlijk is dat al eerder een resultaat van een slechte band met het management hé, zoals het waarschijnlijk hier ook wel zal zijn :)

PeterVercruysse

Legacy Member
Iemand die zegt 110 uur gewerkt te hebben aan een project in een tijdspannen van een week... daar kijk ik eens scheef naar.

110 uur gefactureerd of 110 uur gewerkt. Ik heb nog facturen gekregen waarbij sommigen meer dan 24 uur werken per dag.

Tomski

Legacy Member
Met mijn team 92% gescoord op de jaarlijkse user satisfaction survey... eerste plaats in EMEA region... en toch commentaar gekregen van hoger management.

"je legt ze teveel in de watten"
"je maakt ze teveel gewoon"

:confused::angry::wtf:

there is no winning against them...

w00tw00t

Legacy Member
PeterVercruysse zei:
110 uur gefactureerd of 110 uur gewerkt. Ik heb nog facturen gekregen waarbij sommigen meer dan 24 uur werken per dag.

Einstein kan er nog van bijleren

Muscleduck

Legacy Member
Dat ligt niet alleen aan nieuws dat niet tot boven geraakt. Ik kan u 2 voorbeelden geven.

1) Op mijn vorig werk was +/- 20-30% van de workforce rond de 50 en ouder. Een deel van die mensen deed hun werk goed, maar er waren er even goed waar con-stant klachten over waren. Denk je dat die eens onder hun kloten kregen van de baas? Denk je dat er bij een evaluatie actiepunten werden afgesproken? Nee dus. Er waren collega's bij die daar in die 8 jaar dat ik daar werkte verschillende keren het dreigement kregen van vermaningen en buiten vliegen, maar als je weet dat de baas toch niks doen waarom zou je dan je gedrag aanpassen?

2) Tijdens een tevredenheidsenquete bleek dat slechts 1 op 3 niet tegen zijn goesting kwam werken. Dus niet 1/3 die met goesting kwam werken, maar effectief 2/3 die specifiek heeft geantwoord dat ze tegen hun goesting kwamen. Alle cijfers werden besproken, behalve dat. Ik maakte tijdens een meeting over die resultaten de opmerking dat ik dat zacht gezegd choquerend vind. De reactie van de baas productie? Even de schouders ophalen en door doen.
Er worden genoeg problemen onder de mat geschoven. Zowel van helemaal beneden naar de chef als van ploegbazen en ingenieurs naar de grote grote bazen. Maar even goed zijn er bazen die met hun hoofd in hun gat rond lopen en de problemen niet willen zien.
Er zijn er dan ook nog die gewoon geen beslissingen durven nemen. Ik heb op mijn vorige job mijn baas ook ondermijnd omdat hij de juiste beslissing niet wou nemen. Dan neem ik ze wel. Alleen wil niet iedereen daar dan naar luisteren :p

Op mijn huidige werk is men veel kritischer. Veel regelmatigere evaluaties, veel regelmatiger overleg (wat ook een nadeel is soms) en algemeen worden problemen kordater aangepakt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan