Archief - Alleen wonen - 1300 netto

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Poekie95

Legacy Member
De Shövve zei:
Dat er jongeren zijn die bij de ouders blijven wonen na hun 30ste dat zal wel, dat er echter quasi geen meer zijn onder de 30 die alleen gaan wonen is fout. Als we dan toch een forum gaan nemen als maatstaf, kijk nog even beter rond in topics als 'een huis kopen' of 'alleen gaan wonen, alle kosten op een rijtje'. Allemaal mensen die alleen (gaan) wonen, en voldoende die onder de categorie 'Vlaamse jongeren' zitten !

Veel leesplezier.

Maar waarvan we de leeftijd ook niet weten (met absolute zekerheid), van de meeste toch niet... We weten enkel dat de gemiddelde leeftijd van dit forum relatief hoog ligt voor een "jongerenforum". Wellicht gaat het hier over een cohort van forumgebruikers die de kaap van 30 jaar overschreden heeft en al ettelijke jaren werkt. Desondanks beginnen zij nog steeds (veel) later aan die zaak dan hun ouders, en met een lening die ook veel zwaarder is dan die voor hun ouders indertijd.

Wijl dat de leeftijd in de aangehaalde artikels dus wel onderzocht werd.

Daarnaast help je trouwens de algemene problematiek (de moeilijke betaalbaarheid van woningen voor jongeren) niet vooruit als je die zit te ontkennen of te relativeren.

De Shövve

Legacy Member
Waar ik het over heb: alleen wonen (geschreven door Poekie95 in een reactie op camino)
(=/= kopen)

Dat een woonst kopen voor jongeren steeds moeilijker wordt is uiteraard zo, maar daar ging het in jouw oorspronkelijke stelling niet over, het ging er over dat jij zegt dat Vlaamse jongeren anno 2014 niet meer alleen wonen of huren. Dat is fout.

In die topics zijn trouwens voldoende mensen die zich kenbaar maken met leeftijd.

Summaheat

Legacy Member
camino zei:
Der zijn hier precies niet zoveel mensen die hier alleen wonen en een woning huren, dzju ;).
Kben zo'n lijst aant maken al wat ik allemaal moet hebben en wat je zoal maandelijks moet betalen enz...
Ik heb denk ik wel het meeste al gevonden maar toch..................


Mijn uitgaven zijn per maand:

Huur : 420
Elektriek : 60
Water : 10
Eten : 300
Verzekershit en vakbond : 20
Internet telenet : 26
Mobile vikings : 10

totaal iets van een 850 euro per maand en momenteel dop ik en krijg 1300 van moeder staat . Dus kan ik nog 450 euro sparen of mee reizen.

Ik heb geen auto

Dezent1

Legacy Member
cege zei:
rond je 25 is het toch meer dan tijd om op jezelf te gaan wonen lijkt me? Raken de meesten dat niet beu om altijd op tijd thuis te moeten zijn en geen eigen plek te hebben waar je alles kunt inrichten zoals je wil, alles kan doen zoals je wil en vooral kan doen wat je wil wanneer?
Als ik kan kiezen tussen niks moeten doen thuis + volledig loon overhouden en mij arm betalen en met de fiets mij moeten verplaatsen en geen rosse cent overhouden, dan weet ik wat te kiezen.

Inrichten? De boel is hier goed genoeg ingericht gelijk het is. Als hier een plant staat die ik niet goed vind staan, dan verplaats ik hem thuis gewoon.

Lt. ZweedVoet

Legacy Member
Dezent1 zei:
Als ik kan kiezen tussen niks moeten doen thuis + volledig loon overhouden en mij arm betalen en met de fiets mij moeten verplaatsen en geen rosse cent overhouden, dan weet ik wat te kiezen.

Inrichten? De boel is hier goed genoeg ingericht gelijk het is. Als hier een plant staat die ik niet goed vind staan, dan verplaats ik hem thuis gewoon.

²

Kindergeld terugbetalen, en nog veel vant loon overhouden ist vooral,
Alsk alleen gaan wonen zalt krabben zijn ieder maand, ofwel zelfs aant spaargeld zitten voor een extra'ke te kunnen permitteren gelijk de situatie nu (voorlopig) is. :p

EternalSilence

Legacy Member
Poekie95 zei:
Maar waarvan we de leeftijd ook niet weten (met absolute zekerheid), van de meeste toch niet... We weten enkel dat de gemiddelde leeftijd van dit forum relatief hoog ligt voor een "jongerenforum". Wellicht gaat het hier over een cohort van forumgebruikers die de kaap van 30 jaar overschreden heeft en al ettelijke jaren werkt. Desondanks beginnen zij nog steeds (veel) later aan die zaak dan hun ouders, en met een lening die ook veel zwaarder is dan die voor hun ouders indertijd.

Wijl dat de leeftijd in de aangehaalde artikels dus wel onderzocht werd.

Daarnaast help je trouwens de algemene problematiek (de moeilijke betaalbaarheid van woningen voor jongeren) niet vooruit als je die zit te ontkennen of te relativeren.

De meeste zijn hier lid geworden in hun studententijd voor 'werk & studie' afdeling van dit forum.
Ook een heel groot deel die zich hier kwam installeren voor de games (was vroeger games forum).
Forum bestaat ook al 10 jaar. Denk niet dat er veel actieve 'jongeren forums' zijn met die staat van dienst.

Meeste zijn dan ook nog hoogopgeleid (bachelors, masters, ...) wat hen ook de mogelijkheid krijgt om iets vroeger een stap naar een huis te zetten.
Komt daar dan nog bij dat vele 'jongeren' een pak geld mee krijgen (was me toch wel sterk opgevallen) van thuis uit.

scriptkiddie

Legacy Member
Kompjoeter zei:
Je zegt zelf dat we minder gaan terugkrijgen indien we gaan besparen. Er zijn ook andere wegen die men kan volgen en waar onze politici voor kunnen kiezen. Het zit daar vol met intellectuelen -ook al beweren sommigen soms het tegendeel, maar als je hun cv's bekijkt zal je toch anders opkijken- die moeten toch ook weten dat er andere alternatieven zijn voor Be?

Ikzelf ga hier toch voor de volle 100% akkoord met Paul de grauwe, die duidelijk stelt dat we beter kunnen investeren ipv -zoals de debiele partijen altijd beweren- 'besparen'. "De rente is zo laag dat het ons bijna niets zou kosten om geld te lenen. Door bijvoorbeeld obligaties uit te schrijven. Als we Europa kunnen overtuigen van het belang van investeringen in de toekomst, kunnen we die buiten de begroting houden, zodat ze niet mee worden gerekend in het begrotingstekort."
Hoe kunnen we immers méér welvaart creëeren door alleen maar te besparen? Het enige wat men gaat doen met de huidige regering is de participatiesamenleving afbreken.

We komen dus uit op het economisch model van Keynes. Een model dat stelt dat de overheid als taak heeft om de economie te stimuleren door er in te investeren om zo terug te komen op economisch herstel en dus niet besparen om zo de economie af te remmen.

Besparen lijkt op het moment echter de meest logische optie. En ja dat is het makkelijkste om te verkopen aan de gewone burger, want -ignorant als die meestal is- zal hij bij dat idee van De Grauwe weer met zo'n bizarre blik opkijken van: "Meer uitgeven? Maar we zitten met een begrotingstekort? Hoe kunnen we nu nog meer uitgeven?". Want ja onze befaamde grijze muis -die niet zoveel van een muis blijkt te hebben als hij doet uitschijnen- heeft het er goed ingedramd bij de Vlaming 'iedereen weet dat we moeten besparen', luidt het bij onze klauwaards. Als dat geen staaltje van moderne indoctrinatie is, dan weet ik het ook niet.

"Dat een streng besparingsbeleid niet werkt en niet kan werken, is te wijten aan een foute diagnose, zoals Paul De Grauwe opmerkte in een essay in The European. Besparingsprogramma's berusten op het idee dat het teveel aan overheidsuitgaven de crisis veroorzaakt heeft. Staten hebben onbezonnen uitgegeven en moeten nu gedisciplineerd worden. Maar deze diagnose is fout, zo stelt De Grauwe terecht, het is de private sector die zichzelf in de schulden heeft gewerkt. In haar val heeft ze de publieke sector meegetrokken. Toch zijn het de publieke sector en de burgers die moeten besparen."

Als je er dus verder bij stil staat is gecontroleerd en doelbewust uitgeven de beste optie. Er is een mogelijkheid voor de overheid om te investeren, vooral dan in bedrijven die op hun beurt méér werkgelegenheid zullen creëeren, ook moet de overheid investeren in een beter energiebeleid, betere infrastructuur, betere spoorwegen etc. Kortom: Duurzaam investeren.

Dit zal alleen lukken indien het geleende geld goed besteed wordt, te verstaan als: indien onze politici dat goed investeren en ik kijk vooral naar de Open VLD dat daar vol met economici zit, maar precies nooit doen wat van een econoom verwacht wordt en zich doen vervallen in het spel van de politiek, kan je op LT én KT veel meer bereiken.

Besparingen zijn meestal voor de KT. En dat is goed, als je voor de volgende legislatuur verkozen wilt worden en dus beroep doet op de 'common sense' van de bevolking, iedereen gaat wel mee in dat verhaaltje, want "méér uitgeven in tijden van crisis, dat is gewoon de absurdheid zelve". België gaat zeker niet failliet gaan van besparingen, maar je breekt wel stilletjes aan onze participatiesamenleving af, en dat moeten we ten zeerste betreuren.

En 'niet failliet' is eigenlijk vrij lichtjes uitgedrukt. Ik quote Decreus hier even, aangezien 80% weer te lui gaat zijn om het artikel door te nemen, "want alles wat de NVA ons voorschotelt is goed, de andere meningen zijn inferieur."

"...Er werd aangetoond dat het artikel van Reinhart en Rogoff belangrijke fouten bevatte. Hun conclusies werden als niet langer wetenschappelijk houdbaar beschouwd. Opvallend: ook het IMF kondigde in juni 2013 aan dat ze de gevolgen van de draconische besparingspolitiek in Griekenland onderschat had. In een rapport zette het IMF de gevolgen van het Griekse besparingsbeleid op een rijtje: “Vertrouwen in de markt is niet hersteld, het banksysteem verloor dertig procent van zijn deposito's, de economie ging in een diepe recessie en de werkloosheid werd uitzonderlijk hoog.

Niet dat het besparingsbeleid elders werkte. Na vijf jaar besparingspolitiek in de Eurozone oogt het resultaat mager. Vier landen verkeren op dit moment nog in recessie. Het gaat om Finland, Italië, Griekenland en Cyprus. Andere landen kennen dan weer een heel kleine groei (minder dan 1 procent). België, Nederland, Oostenrijk, Portugal en Frankrijk behoren tot die club. Elders stagneert de economische groei opnieuw.

(En die groei is gerealiseerd tijdens de Regering Di Rupo I, just fyi).

Bovendien gaat achter de bescheiden vreugdekreten omtrent de (erg matige) economische groei een onblusblare sociale crisis schuil. Dat wordt duidelijk als we de werkloosheidscijfers binnen de eurozone bekijken. Ierland, de beste leerling van de klas, klokt af op een groei van net boven de 5 procent, maar kent nog steeds een werkloosheidsgraad van 12 procent. Spanje kent opnieuw een economische groei van net boven de 1 procent, maar kampt nog steeds met een werkloosheid van boven de 25 procent. Ter vergelijking: België heeft op dit moment een werkloosheidsgraad van 8,5 procent."

Bron:

Paul De Grauwe: 'Laat begrotingsnorm vallen' - België - Knack.be

Voorbij de besparingspolitiek: op zoek naar alternatieven - DeWereldMorgen.be

België is inderdaad goed door de financiële crisis gekomen doordat er weinig is bespaard, in tegenstelling tot enkele andere landen. Ik volg De Grauwe in de theorie: dat de overheid net in laagconjunctuur extra zou moeten investeren, om dan in hoogconjunctuur weer wat meer te besparen.

De situatie waar we nu in zitten is echter geen gevolg van economische laagconjunctuur. We zitten in een neutrale tot goede conjunctuur van een slechtere economie op langere termijn. Er is dus helemaal geen "dal" in de grafiek, dat je met overheidsinvesteringen kan opvullen. Je zit met een structureel probleem dat meer dan 20 jaar zal blijven aanslepen. Zonder besparingen zal de overheidsschuld dus blijven toenemen, de rente stijgen en de negatieve spiraalwerking in gang treden.

Je moet net in overzienbare periodes zoals nu besparen, om sterk te staan tegen dat er een tegenslag komt. Als België NU een zwaar en structureel (= op lange termijn stijgend) overheidstekort zou tolereren, wat dan gedaan als er oorlog uitbreekt met Rusland of het Midden-Oosten en de olieprijs terug naar $147 / barrel stijgt? Wat gaat dit land dan doen, met een grote haven en kapotte kerncentrales op haar grondgebied?

Tot slot wil ik nog zeggen dat "besparen" en "investeren" gewoon hand in hand gaan. Alle bedrijven doen dit continu, waarom zou de overheid dat niet kunnen?

Dezent1

Legacy Member
Bimmer zei:
Maar als je dan weer naar een vriend kijkt van mijn, die is 26 jaar, woont ook nog thuis. Ik vraag wel regelmatig aan hem om iets te gaan drinken, soms zegt hij dan van; Ik zal zien ben deze week al wat weggeweest, dus ik denk dat ze dat thuis niet echt leuk gaan vinden. Dan zeg ik ook regelmatig, komaan man je bent 26 jaar, zolang je u verantwoordelijkheid pakt is dat toch geen probleem? Moest ik in zo een situatie zitten, dan zou ik al voor mijn 25 jaar het huis uit zijn.
Gij gelooft dit werkelijk als reden? Dat zou ik direct interpreteren als een goedkoop excuus terwijl de echte reden liever niet zegt.

camino

Legacy Member
Summaheat zei:
Mijn uitgaven zijn per maand:

Huur : 420
Elektriek : 60
Water : 10
Eten : 300
Verzekershit en vakbond : 20
Internet telenet : 26
Mobile vikings : 10

totaal iets van een 850 euro per maand en momenteel dop ik en krijg 1300 van moeder staat . Dus kan ik nog 450 euro sparen of mee reizen.

Ik heb geen auto

Lucky you je geen auto nodig hebt want dat kost helaas veel geld jaarlijks (ik heb helaas een wagen nodig).
Maarja, ik zou het nog vergeten haha; hoe zou ik anders mijn bakken drinken moeten vervoeren e of alst winter is of giet dat het regent, een wagen heeft op dat vlak zo zijn voordelen.

Polestar

Legacy Member
camino zei:
Lucky you je geen auto nodig hebt want dat kost helaas veel geld jaarlijks (ik heb helaas een wagen nodig).

Op elk financieel topic zie ik u zagen: ''Een auto is veel te duur!@@! Spijtig genoeg heb ik 1 nodig.''
Koopt uzelf een brommerke, is veel goedkoper en ge geraakt ook van punt a naar b. Op comfort moet ge inderdaad inboeten, en ge zult nat worden als het regent. Maar het is absoluut niet duur.

Er zijn zeker goedkopere oplossingen dan een auto om op uw werk te geraken, maar ge moet wel willen en niet zagen.

camino

Legacy Member
ng zei:
Huren aan 420 euro, was het maar waar.

Tis te zien waar je zit, hoe je situatie is. Bv een sociale woning is het minimum bv 230 euro + 30 tal euro voor van alles en nog wat erbij (voor de lift gebruik en dergelijke meer).

Smiles_

Legacy Member
Je moet de weg kennen.
Veel van de lage inkomens hebben ook recht op huursubsidie, maar weten het niet.

Gekke_Koerd

Legacy Member
camino zei:
Er zit een stukje waarheid in: de meeste stempelaars zijn van allochtone afkomst wetende ze ook met veel minder zijn dan ons, dit kost ons enorm veel geld net zoals het falende asiel & migratie beleid dat ons jaarlijks minstens 4 miljard euro kost. De politiekers hier versmossen u en mijn zuur verdiende centen ook degene waar jij bij de verkiezingen op blijft stemmen (uw avatar zegt genoeg).
Nu goed: ik heb zelf ook al moeten stempelen, als je je werk kwijt bent door herstructurering of andere reden dan kan dat gebeuren, niks mis mee maar het minste dat werklozen moeten doen is de moeite doen om te zoeken, dat is het minste. Men moet er wel rekening mee houden dat het de dag van vandaag veel moeilijker is om ergens vast te beginnen.
Anderzijds; als die muttens vd N-VA hun zin gaan krijgen zal het er ook niet beter op worden als die mensen uit hun woning gaan zetten, behalve als ze het hebben over mensen die echt veel geld verdienen, dan ben ik het er wel mee eens deze niet in een bv sociale woning mogen blijven.


Steek de schuld dan maar op de politiekers, niet op die minderheid van allochtonen, waar daar nog eens de minderheid van stempelt. Wat je neergeschreven hebt trekt op niets. Hitler in der tijd dacht ook zoals u.

En armoede in Vlaanderen? Je hebt nog niet veel andere landen/streken gezien dan. Doe een mooie studie, pak die job en leef de leven. Je zult in je leven maar heel weinig armoede zien, zelfs als 'arm Vlaanderen' nog armer wordt.

fiestaboyke

Legacy Member
Voor aanvragen in 2014 mag de som van het inkomen van de huurder en dat van alle inwonende gezinsleden niet meer bedragen dan 16.880 euro. Per persoon ten laste op de aanvraagdatum in 2014 mag u 1.510 euro bij dat maximum tellen.

Smiles_ zei:
Je moet de weg kennen.
Veel van de lage inkomens hebben ook recht op huursubsidie, maar weten het niet.

camino

Legacy Member
Gekke_Koerd zei:
Steek de schuld dan maar op de politiekers, niet op die minderheid van allochtonen, waar daar nog eens de minderheid van stempelt. Wat je neergeschreven hebt trekt op niets. Hitler in der tijd dacht ook zoals u.

En armoede in Vlaanderen? Je hebt nog niet veel andere landen/streken gezien dan. Doe een mooie studie, pak die job en leef de leven. Je zult in je leven maar heel weinig armoede zien, zelfs als 'arm Vlaanderen' nog armer wordt.

Tuurlijk: de politiekers zijn in de fout gegaan en nu nog steeds, ook degene waar jij blijft op stemmen. En anderen maken der misbruik van. Wat ik heb gezegd over wie de meeste stempelaars zijn en dat asiel/migratie miljarden kost zijn feiten, staat zwart op wit maar het zijn idd de politiekers die dit in de hand gewerkt hebben. De staatsschuld, onze electriciteit nog mooie voorbeeldjes.

En is dat je uitleg over wat ik heb gepost over dat de armoede hier blijft stijgen? Lol. Wij zijn een beschaafd land of zoude dit moeten zijn. Het wil niet zegge omdat velen het hier beter hebben dan op andere plaatsen dat we de feiten moeten negeren en dat we het hier niet leefbaar moeten houden en er niks aan moeten doen. Ga eens met mij mee, ik zal ze u eens tonen dan en zeg me dan eens wat je ziet? Oke? Want ik zie mensen die niks hebben hier, nikske, alleen een kartonnen doos om in te slapen, 2014, bijna 2015 voor een land als de onze is dat een schande.

Hou oud ben jij? want bv vroeger hadk voor mijn 2000bfr een halve kar vol in de winkel, ga nu eens naar de winkel met 50 euro, je zal snel zien hoe schandalig duur het hier is geworden.

Renegadexxripxx

Legacy Member
camino zei:
Toch niet al te oud zo te lezen want bv vroeger hadk voor mijn 2000bfr een halve kar vol in de winkel, ga nu eens naar de winkel met 50 euro, je zal snel zien hoe schandalig duur het hier is geworden.

Schandalig duur ? Schandalig duur ? T'is begot nog altijd veel te goedkoop... De moeite die je als particulier steekt in het vertelen van iets haal je gewoonweg de kosten er nog niet uit.

Ik bedoel daarmee dat in mijn ogen de kosten voor voedsel gewoon veel te laag liggen waardoor we verwende nesten zijn geworden op het gebied van ontspanning, mediaapparatuur en dergelijke andere leuke nonsens.

Bimmer

Legacy Member
Dezent1 zei:
Gij gelooft dit werkelijk als reden? Dat zou ik direct interpreteren als een goedkoop excuus terwijl de echte reden liever niet zegt.

Als je het al verschillende keren zelf hebt gehoord terwijl de ouders van hem het tegen hem zegt, dan geloof je het nadien ook wel als hij het gewoon tegen u vertelt.

camino

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Schandalig duur ? Schandalig duur ? T'is begot nog altijd veel te goedkoop... De moeite die je als particulier steekt in het vertelen van iets haal je gewoonweg de kosten er nog niet uit.

Ik bedoel daarmee dat in mijn ogen de kosten voor voedsel gewoon veel te laag liggen waardoor we verwende nesten zijn geworden op het gebied van ontspanning, mediaapparatuur en dergelijke andere leuke nonsens.

Niet mee eens.

berenod

Legacy Member
fiestaboyke zei:
Voor aanvragen in 2014 mag de som van het inkomen van de huurder en dat van alle inwonende gezinsleden niet meer bedragen dan 16.880 euro. Per persoon ten laste op de aanvraagdatum in 2014 mag u 1.510 euro bij dat maximum tellen.

Verlaten woning

De woning die u verlaat moet in het Vlaamse Gewest liggen en is onbewoonbaar, ongeschikt of overbewoond verklaar door de burgemeester of te klein voor uw gezin.

U of een inwonend gezinslid is op de aanvraagdatum minstens 65 jaar of erkend als persoon met een handicap en u verlaat een huurwoning die niet aangepast is aan de leeftijd of handicap.

Tenzij uw ouders in een zeer kleine woning wonen en je nog een koppel broers en zusters thuis hebt wonen denkm ik toch niet dat er velen recht hebben op een huursubsidie.

En de 16880 Euro is belastbaar inkomen, dus is echt wel een zeer laag loon/dop...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan