Archief - Afstandsonderwijs in Vlaanderen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Kandul

Legacy Member
Bananarama zei:
Het was onbeleefd van je omdat die mens nu eenmaal docent is en jij student bent (eentje uit het afstandsonderwijs dan nog, die hij dus minder goed kent dan zijn gewone studenten). Sprak jij je leerkrachten in het middelbaar mss aan met hun voornaam? Het is gewoon not done, tenzij docenten er zelf op staan dat je hen met hun voornaam aanspreekt, en dat zou elke student moeten weten. Er is een verschil tussen die mens persoonlijk kennen, er een pint mee gaan pakken... en hem als student mailen he.

Waarom is het onbeleefd, je geeft geen antwoord op de vraag.

Bananarama

Legacy Member
Kandul zei:
Waarom is het onbeleefd, je geeft geen antwoord op de vraag.

Ik zal het even parafraseren: het is onbeleefd omdat je door dat te doen geen respect toont voor het feit dat die mens gestudeerd heeft om de functie te kunnen bekleden die hij bekleedt, en voor het feit dat die mens, in de situatie van die mail althans, daardoor superieur is aan jou. Het is ook onbeleefd omdat je daardoor tegen de gangbare westerse normen ingaat:

beleefd
•van goede omgangsvormen getuigend.

Of begrijp je het misschien beter als ik zeg dat het te vergelijken is met je ouders aanspreken met hun voornaam? Ok als zij je zo grootgebracht hebben, maar als zij je geleerd hebben om "mama" en "papa" te zeggen is het vrij onbeleefd om hen Dirk en Carine te gaan noemen (want dat is niet de omgangsvorm die zij van je eisen)... Aldus heeft de maatschappij aan opgroeiende kinderen geleerd dat leerkrachten aangesproken dienen te worden met juf/meester of mevrouw/meneer.

lilliputter

Legacy Member
onbeleefd, boers, .. wat een overdreven termen allemaal.

Ik ga overigens wel akkoord met het feit dat een docent dient aangesproken te worden met 'beste meneer.../mevrouw...'

Maar sommige docenten maken er geen probleem van om met de voornaam aangesproken te worden, dus ik kan wel begrijpen dat Comre de leerkracht in kwestie met de voornaam aansprak. Helaas was er die niet al te blij mee, tja dat is dan zijn probleem dat die daar dan nog een opmerking over wil geven.

Kandul

Legacy Member
Bananarama zei:
Ik zal het even parafraseren: het is onbeleefd omdat je door dat te doen geen respect toont voor het feit dat die mens gestudeerd heeft om de functie te kunnen bekleden die hij bekleedt, en voor het feit dat die mens, in de situatie van die mail althans, daardoor superieur is aan jou.
Hoe zou ik dat doen door hem met zijn voornaam aan te spreken? Dat er docenten zijn die er geen probleem van maken lijkt er op te duiden dat het al geen probleem vormt om toch nog het nodige respect te tonen zonder gebruik te maken van een titel. Daarmee bewijs je dat jouw argument niet houdbaar is.
Het is ook onbeleefd omdat je daardoor tegen de gangbare westerse normen ingaat:
Mooi geprobeerd, maar dat klopt niet helemaal. Je slaat echter wel de nagel op de kop, de reden waarom men meneer, professor, dokter, ... zegt is omdat het zo is. Gewoonte met andere woorden. Echter is dat uiteraard geen geldig argument, begrijp je het nu beter?
Dus nogmaals, waarom.
Of begrijp je het misschien beter als ik zeg dat het te vergelijken is met je ouders aanspreken met hun voornaam? Ok als zij je zo grootgebracht hebben, maar als zij je geleerd hebben om "mama" en "papa" te zeggen is het vrij onbeleefd om hen Dirk en Carine te gaan noemen (want dat is niet de omgangsvorm die zij van je eisen)... Aldus heeft de maatschappij aan opgroeiende kinderen geleerd dat leerkrachten aangesproken dienen te worden met juf/meester of mevrouw/meneer.
Dat is uiteraard even absurd. De reden waarom is zoals hierboven gewoonte.

NotoriousP

Legacy Member
De reden waarom is vrij simpel:

Je kan niemand beledigen door de meer gerespecteerde aansprekingsvorm te gebruiken en de voornaam, wat informeler is, gebruik je pas later indien je die persoon beter kent.

Bananarama

Legacy Member
Kandul zei:
Dat er docenten zijn die er geen probleem van maken lijkt er op te duiden dat het al geen probleem vormt om toch nog het nodige respect te tonen zonder gebruik te maken van een titel. Daarmee bewijs je dat jouw argument niet houdbaar is.
→ Dat er duidelijk ook docenten zijn die vinden dat het wel een probleem vormt bewijst dat mijn argument net wél houdbaar is. Dat er docenten zijn die vinden dat het geen probleem vormt had ik al aangegeven, maar die zijn nog steeds in de minderheid en voelen bovendien ook de behoefte om expliciet te vermelden dat hun voornaam volstaat; de uitzondering bevestigt maw de norm.

Kandul zei:
Mooi geprobeerd, maar dat klopt niet helemaal. Je slaat echter wel de nagel op de kop, de reden waarom men meneer, professor, dokter, ... zegt is omdat het zo is. Gewoonte met andere woorden. Echter is dat uiteraard geen geldig argument, begrijp je het nu beter?

"Beleefd zijn" is je aanpassen naargelang de situatie op een manier die de maatschappij aanvaardbaar vindt. Waar een boer laten beleefd is in Japan is dat niet per se zo in België, en op straat naakt rondlopen is verboden bij ons terwijl het in een nudistenkamp eerder gek is om het niet te doen, enzovoort. Er zijn altijd uitzonderingen wanneer het aankomt op gedragsregeltjes, maar de meerderheid van westerlingen zal je vertellen dat ook zij vinden dat een docent niet zomaar met zijn voornaam aangesproken mag worden (kijk maar naar dit forum alleen al), en dus is het onbeleefd om tegen die norm (of gewoonte zoals jij het liever noemt) in te gaan.

Benjamin

Legacy Member
NotoriousP zei:
Alsof... maakt mij niet uit hoe goed uw les is, als ik om 7u ervoor moet opstaan dan kom ik niet. :p
Je kan natuurlijk ook de vroegste les wat later laten starten als hogeschool of universiteit.
Bottomline: als te weinig mensen komen dan klopt er iets niet. De les voegt te weinig toe of iets anders klopt niet maar iets klopt niet. Een goede les heeft toegevoegde waarde zonder dat je afhankelijk bent van die les.

Hoe dan ook: ofwel oefeningen voor iedereen ofwel niemand, geen uitzonderingen voor afstandsonderwijs imho.
Niet eens, mensen die niet naar de les kunnen komen moeten de uitwerkingen krijgen, desnoods nadat de oefeningen in de les zijn behandeld.
Sowieso zou ik graag zien dat er een wettelijke verplichting komt dat elke lesboek en elk dictaat vergezeld moet gaan van de uitwerkingen wanneer er oefeningen en/of vragen in staan.
Nu zetten ze dat er vaak niet in zodat er extra gecasht kan worden door de uitwerkingen apart te verkopen of omdat de schrijvers bevoogdend zijn. Geef die uitwerkingen maar gewoon, iedereen kan voor zichzelf bepalen wat hij ermee doet en als mensen er op een onverantwoorde manier gebruik van maken dan is dat hun probleem.

Benjamin

Legacy Member
Ik begrijp waarom een docent of leraar (docent is een beschermde titel in België) liever niet heeft dat hij tijdens de les bij zijn voornaam wordt aangesproken, enige gezagsverhouding moet er helaas zijn aangezien de leerling komt om van de leraar te leren (wat niet wil zeggen dat de een meer is dan de ander maar tijdens die les is de een dat in zekere wel).
Maar goed, ofdat je het nu wel of niet eens bent met die leraar of docent, aangezien hij degene is die bepaalt welk cijfer er op jouw lijst komt te staan pas je je beter maar aan aan zijn normen.

nteractive

Legacy Member
Benjamin zei:
Je kan natuurlijk ook de vroegste les wat later laten starten als hogeschool of universiteit.
Bottomline: als te weinig mensen komen dan klopt er iets niet. De les voegt te weinig toe of iets anders klopt niet maar iets klopt niet. Een goede les heeft toegevoegde waarde zonder dat je afhankelijk bent van die les.


Niet eens, mensen die niet naar de les kunnen komen moeten de uitwerkingen krijgen, desnoods nadat de oefeningen in de les zijn behandeld.
Sowieso zou ik graag zien dat er een wettelijke verplichting komt dat elke lesboek en elk dictaat vergezeld moet gaan van de uitwerkingen wanneer er oefeningen en/of vragen in staan.
Nu zetten ze dat er vaak niet in zodat er extra gecasht kan worden door de uitwerkingen apart te verkopen of omdat de schrijvers bevoogdend zijn. Geef die uitwerkingen maar gewoon, iedereen kan voor zichzelf bepalen wat hij ermee doet en als mensen er op een onverantwoorde manier gebruik van maken dan is dat hun probleem.

Indien de leerling niet aanwezig was tijdens een les, en de uitwerkingen van die les nodig heeft, dan kan hij normaal altijd een afspraak maken met de docent. Indien dit niet lukt voor een van beide, dan kan die leerling nog steeds terecht bij zijn medestudenten.
In het middelbaar moest je je agenda na ziekte toch ook altijd bijwerken door een agenda van een medestudent te lenen, en niet te verwachten dat de docent dit jou allemaal overhandigt. Een rare vergelijking, maar ik hoop dat je begrijpt wat ik bedoel.

De docent heeft geen verplichting ten opzichte van een leerling die een les niet aanwezig was. Het is aan de student om op dat moment de juist stappen te zetten. Dit slaagt natuurlijk op dagstudenten.

Normaal heeft een HAO-student elk semester 1 tot 2 maal de kans om naar een monitoraat te komen en vragen te stellen bij de cursus en oefeningen. Dit is het moment om te vragen om bepaalde oefeningen te overlopen.

En dan nog even over de aanspreking van een docent dat in de vorige post nog is besproken: Een docent spreek je niet met zijn voornaam aan, net zoals je dat niet doet bij je baas of dokter. Deze mensen staan boven jou en daar moet je respect voor tonen. Je mag dit wel doen indien zij jou uitdrukkelijk toestemming geven.
Het gaat voornamelijk over 2 dingen:
1) Je kent de persoon niet uit een persoonlijke sfeer, waardoor je dus meneer ... gebruikt.
2) Hij is docent en jij student. In deze context staat hij boven jou.

Een gepaste aanspreking is dus Meneer of Mevrouw. Je kan er i.p.v. geachte ook beste plaatsen. Maar gebruik hier NOOIT de voornaam.

Kandul

Legacy Member
nteractive zei:
En dan nog even over de aanspreking van een docent dat in de vorige post nog is besproken: Een docent spreek je niet met zijn voornaam aan, net zoals je dat niet doet bij je baas of dokter. Deze mensen staan boven jou en daar moet je respect voor tonen. Je mag dit wel doen indien zij jou uitdrukkelijk toestemming geven.
Het gaat voornamelijk over 2 dingen:
1) Je kent de persoon niet uit een persoonlijke sfeer, waardoor je dus meneer ... gebruikt.
2) Hij is docent en jij student. In deze context staat hij boven jou.

Een gepaste aanspreking is dus Meneer of Mevrouw. Je kan er i.p.v. geachte ook beste plaatsen. Maar gebruik hier NOOIT de voornaam.

Je lijkt het echt niet te snappen, maar iemand met zijn voornaam aanspreken is geen teken van weinig respect hebben. Mijn baas en mijn dokter spreek ik overigens wel met hun voornaam aan, net zoals ik mijn docenten met hun voornaam aansprak. Maar misschien kwam dat omdat dit in een progressiever land was dan België/Vlaanderen waar ze wel begrepen hadden dat dit bevorderend was voor de student-docentrelatie. Binnen een tiental jaar waait dat wel over.

1. Tegen iedereen die je niet kent zeg je meneer/mevrouw?

2. Hij heeft meer kennis en geeft punten, maar op welk vlak staat hij juist boven jou? Of is het het docent zijn zelf dat hiervoor bepalend is? Als je hem op straat tegenkomt na zijn werkuren dan is hij niet in functie, wat doe je dan? Of blijft hij docent voor jou, zelfs na de werkuren? En als je afgestudeerd bent, voel je je dan gelijkwaardig of zit dat gevoel van onderdanigheid er nog altijd in?
Wat een grappig verschijnsel in elk geval, het is best wel amusant om zulke zaken te lezen.

Als ik het goed begrijp ben je dus onderdanig om er voordeel uit te halen.

Maar dit gaat nergens heen, dus ga ik hier ook niet meer tijd in steken.

nteractive

Legacy Member
Kandul zei:
Je lijkt het echt niet te snappen, maar iemand met zijn voornaam aanspreken is geen teken van weinig respect hebben. Mijn baas en mijn dokter spreek ik overigens wel met hun voornaam aan, net zoals ik mijn docenten met hun voornaam aansprak. Maar misschien kwam dat omdat dit in een progressiever land was dan België/Vlaanderen waar ze wel begrepen hadden dat dit bevorderend was voor de student-docentrelatie. Binnen een tiental jaar waait dat wel over.

1. Tegen iedereen die je niet kent zeg je meneer/mevrouw?

2. Hij heeft meer kennis en geeft punten, maar op welk vlak staat hij juist boven jou? Of is het het docent zijn zelf dat hiervoor bepalend is? Als je hem op straat tegenkomt na zijn werkuren dan is hij niet in functie, wat doe je dan? Of blijft hij docent voor jou, zelfs na de werkuren? En als je afgestudeerd bent, voel je je dan gelijkwaardig of zit dat gevoel van onderdanigheid er nog altijd in?
Wat een grappig verschijnsel in elk geval, het is best wel amusant om zulke zaken te lezen.

Als ik het goed begrijp ben je dus onderdanig om er voordeel uit te halen.

Maar dit gaat nergens heen, dus ga ik hier ook niet meer tijd in steken.

Ik denk dat jij het niet echt wilt snappen. De eerste keer dat jij jouw baas hebt gesproken, hoe heb jij dan jouw baas aangesproken? Iemand die je voor de eerste keer aan de telefoon hebt voor je werk, die spreek je toch ook niet aan met de voornaam. Het is de etiquette. Een rechter spreek je ook niet aan met de voornaam. Een docent aan de hoge school heeft zijn respect verdient door zijn studies. Ga jij jouw koningin aanspreken met 'Hey Bea'? Ik denk toch van niet? En om welke reden heeft zij die titel verdient? Omdat zij toevallig verwerkt is door iemand van koninklijk bloed?

Zolang hij docent is, en je hem toespreekt in een schoolcontext, gebruik je de formele aanspreking en niet zijn voornaam.
Dit heeft niets met progressief zijn te maken. Of de docenten dit toelaten of niet, is aan hen om te kiezen, zoals ik al zei.

Bananarama

Legacy Member
Kandul zei:
Je lijkt het echt niet te snappen, maar iemand met zijn voornaam aanspreken is geen teken van weinig respect hebben. Mijn baas en mijn dokter spreek ik overigens wel met hun voornaam aan, net zoals ik mijn docenten met hun voornaam aansprak. Maar misschien kwam dat omdat dit in een progressiever land was dan België/Vlaanderen waar ze wel begrepen hadden dat dit bevorderend was voor de student-docentrelatie. Binnen een tiental jaar waait dat wel over.

Er zullen altijd verschillende werksferen bestaan en met jouw dokter kan je inderdaad een persoonlijke band opgebouwd hebben, en er zijn inderdaad docenten die het ok vinden met hun voornaam aangesproken te worden. Is jouw land daarom per se progressiever? In mijn ogen bezorgt dat kinderen net een achterstand, want blijkbaar heb jij moeite om bepaalde sociale grenzen te herkennen en in te schatten wat beleefdheid precies inhoudt.

Beter te beleefd overkomen dan vrijpostig...

En je kan zoveel zeggen als je wil over welk land een beter student-docentrelatie heeft, maar dat algemeen erkend is dat het Vlaams onderwijs van betere kwaliteit is dan het onderwijs in Nederland kan je niet ontkennen. En wat is nu belangrijker? En wie is dan progressiever?

Kandul zei:
1. Tegen iedereen die je niet kent zeg je meneer/mevrouw?

Ja, tenzij vrienden/kennissen hem/haar aan mij voorstellen dmv hun voornaam. Of hij/zij zegt tegen mij "hoi ik ben *voornaam*". Of tenzij ik bv ergens werk waar de sfeer vanaf dag 1 al redelijk los is en iedereen mijn baas met zijn voornaam aanspreekt zonder dat die daar aanstoot aan neemt. Het is een kwestie van sociale intelligentie...

Kandul zei:
2. Hij heeft meer kennis en geeft punten, maar op welk vlak staat hij juist boven jou? Of is het het docent zijn zelf dat hiervoor bepalend is? Als je hem op straat tegenkomt na zijn werkuren dan is hij niet in functie, wat doe je dan? Of blijft hij docent voor jou, zelfs na de werkuren? En als je afgestudeerd bent, voel je je dan gelijkwaardig of zit dat gevoel van onderdanigheid er nog altijd in?

Hij staat boven jou omdat hij een leidinggevende functie heeft, is dat nu zo moeilijk te begrijpen? En ja, hij blijft ook na zijn uren docent net zoals een dokter of advocaat ook na zijn uren niet opeens zijn titel niet meer mag dragen. En als je afgestudeerd bent, ben je nog steeds niet gelijkwaardig (of je moest ook les gaan geven en zijn/haar collega worden.)

Kandul zei:
Als ik het goed begrijp ben je dus onderdanig om er voordeel uit te halen.

→ Je bent beleefd omdat je over een sociale intelligentie beschikt die je toelaat aan te voelen dat er nuanceverschillen zijn tussen allerlei sociale situaties, en omdat je erkent dat mensen respect horen te krijgen voor de titel waar zij zo hard voor gewerkt hebben.

Kandul

Legacy Member
Bananarama zei:
Er zullen altijd verschillende werksferen bestaan en met jouw dokter kan je inderdaad een persoonlijke band opgebouwd hebben, en er zijn inderdaad docenten die het ok vinden met hun voornaam aangesproken te worden. Is jouw land daarom per se progressiever? In mijn ogen bezorgt dat kinderen net een achterstand, want blijkbaar heb jij moeite om bepaalde sociale grenzen te herkennen en in te schatten wat beleefdheid precies inhoudt.
Mijn land is België, dus neen het is niet progressiever.
Ik zou sociale grenzen niet kunnen herkennen omdat ik gewoontes in vraag stel? Je zou beter een toontje lager zingen als je niet eens in staat bent om deftig te lezen en verkeerde conclusies begint te trekken. Ik erken ze niet, dat is een andere zaak.
Beter te beleefd overkomen dan vrijpostig...

En je kan zoveel zeggen als je wil over welk land een beter student-docentrelatie heeft, maar dat algemeen erkend is dat het Vlaams onderwijs van betere kwaliteit is dan het onderwijs in Nederland kan je niet ontkennen. En wat is nu belangrijker? En wie is dan progressiever?
Belang van verschil tussen Nederland en Vlaanderen? Verband tussen student-docentrelatie en kwaliteit van het onderwijs? Waar komt Nederland eigenlijk plots vandaan?
Nederland heeft een veel betere economie, heeft veel meer grote bedrijven, is over het algemeen een land waar je een voorbeeld kan aan nemen. Wat is nu belangrijker in een kapitalistisch systeem? Om jouw eigen uitspraak even te gebruiken. Welk belang heeft kwalitatief beter onderwijs als het zich niet vertaalt in een concurrentieel betere positie? Maar hier gaat het eigenlijk niet om, geen flauw idee waarom jij hier over begon.
Ja, tenzij vrienden/kennissen hem/haar aan mij voorstellen dmv hun voornaam. Of hij/zij zegt tegen mij "hoi ik ben *voornaam*". Of tenzij ik bv ergens werk waar de sfeer vanaf dag 1 al redelijk los is en iedereen mijn baas met zijn voornaam aanspreekt zonder dat die daar aanstoot aan neemt. Het is een kwestie van sociale intelligentie...
Ik begin me af te vragen of je de discussie wel begrijpt, ik krijg de indruk van niet.
Ik stel me dus de vraag waarom men dat doet, niet of men dat doet. Zelfs niet of ik dat al of niet doe, dat doet er niet toe. De vraag is waarom jij, ik en andere mensen dat doen.

Een mogelijk antwoord zou kunnen zijn dat er is gebleken dat dit positief is voor de overdracht van kennis, doordat een te persoonlijke student-docentrelatie leidt tot een daling van de vaardigheden van de student.
Een antwoord dat ik echter niet aanvaard is omdat het zo is, of omdat een docent hoger staat en dus meer respect verdient. Want dat houdt in dat een student minder respect verdient (vanuit het oogpunt van de docent) en ik zie niet in waarom dit het geval zou zijn. Als jij vindt dat dit wel volstaat als reden dan is dat voor mij ok, maar dat betekent niet dat ik er moet mee akkoord gaan.
Hij staat boven jou omdat hij een leidinggevende functie heeft, is dat nu zo moeilijk te begrijpen? En ja, hij blijft ook na zijn uren docent net zoals een dokter of advocaat ook na zijn uren niet opeens zijn titel niet meer mag dragen. En als je afgestudeerd bent, ben je nog steeds niet gelijkwaardig (of je moest ook les gaan geven en zijn/haar collega worden.)
Uiteraard ben ik gelijkwaardig, dat is de basis van ons rechtssysteem. Ik heb er geen probleem mee dat hij boven mij staat in een bedrijfsstructuur of ergens anders waar er een hiërarchische structuur heerst, maar ik zie niet in waarom ik geen respect zou hebben voor die persoon als ik hem niet aanspreek met meneer.
→ Je bent beleefd omdat je over een sociale intelligentie beschikt die je toelaat aan te voelen dat er nuanceverschillen zijn tussen allerlei sociale situaties, en omdat je erkent dat mensen respect horen te krijgen voor de titel waar zij zo hard voor gewerkt hebben.
Respect zit niet in een titel, anders zou elke elke aanspreking met de voornaam een gebrek aan respect zijn.
Ik erken niet dat mensen extra respect horen te krijgen omdat zij verschillende jaren gestudeerd hebben.

NotoriousP

Legacy Member
Benjamin zei:
Niet eens, mensen die niet naar de les kunnen komen moeten de uitwerkingen krijgen, desnoods nadat de oefeningen in de les zijn behandeld.
Sowieso zou ik graag zien dat er een wettelijke verplichting komt dat elke lesboek en elk dictaat vergezeld moet gaan van de uitwerkingen wanneer er oefeningen en/of vragen in staan.

Awel zoals ik zei: niemand of iedereen. :)

Hiapoe

Legacy Member
eerst en vooral hoor ik van veel Nederlanders (ik ken er veel) dat ze graag in België zouden wonen en jaloers zijn op ons goede onderwijs, ma soit, das een andere discussie inderdaad...

Los daarvan: de etiquette ivm aanspreektitel is gewoon een kwestie van afspraken... Ik weet niet of het zin heeft van er een wetenschappelijke verklaring voor te zoeken. Het is gewoon een conventie die kan verschillen van land tot land of context tot context.

Goede houding is alleen maar het correct kunnen inschatten van die context, daar heeft de TS mss een verkeerde inschatting gemaakt.

En dan kan ik ook zeggen: pfff hoe kleinzierig van die docent dat hij met "Meneer" wil aangesproken worden en er zo een punt van maakt, maarja kijk... elk diertje zijn pleziertje. Als iemand wil dat ik hem/haar aanspreek met "Tafel", dan noem ik die gewoon "Tafel" hé... tis maar een afspraak...

Mij mag je gewoon "Zeer hoogwaardig en edele Hiapoe" noemen ;)

comre

Legacy Member
Ach, dat van meneer gaf niet de doorslag, maar schrok er wel even van. En ja, mss. heeft hij gelijk. Hij is de leraar en hoeft geen verschil te maken.

I totally agree met dat van de uitwerkingen, dit is wat voor mij de grootste frustratie was !!! Dat ze die uitwerkingen dan pas geven voor de examenperiode, maar zelf dat niet !!

Regards,
Comre


Benjamin zei:
Je kan natuurlijk ook de vroegste les wat later laten starten als hogeschool of universiteit.
Bottomline: als te weinig mensen komen dan klopt er iets niet. De les voegt te weinig toe of iets anders klopt niet maar iets klopt niet. Een goede les heeft toegevoegde waarde zonder dat je afhankelijk bent van die les.


Niet eens, mensen die niet naar de les kunnen komen moeten de uitwerkingen krijgen, desnoods nadat de oefeningen in de les zijn behandeld.
Sowieso zou ik graag zien dat er een wettelijke verplichting komt dat elke lesboek en elk dictaat vergezeld moet gaan van de uitwerkingen wanneer er oefeningen en/of vragen in staan.
Nu zetten ze dat er vaak niet in zodat er extra gecasht kan worden door de uitwerkingen apart te verkopen of omdat de schrijvers bevoogdend zijn. Geef die uitwerkingen maar gewoon, iedereen kan voor zichzelf bepalen wat hij ermee doet en als mensen er op een onverantwoorde manier gebruik van maken dan is dat hun probleem.

comre

Legacy Member
Zo vatte ik dat ook op, dat het vooral zielig is om daar een punt van te maken.

Hiapoe zei:
eerst en vooral hoor ik van veel Nederlanders (ik ken er veel) dat ze graag in België zouden wonen en jaloers zijn op ons goede onderwijs, ma soit, das een andere discussie inderdaad...

Los daarvan: de etiquette ivm aanspreektitel is gewoon een kwestie van afspraken... Ik weet niet of het zin heeft van er een wetenschappelijke verklaring voor te zoeken. Het is gewoon een conventie die kan verschillen van land tot land of context tot context.

Goede houding is alleen maar het correct kunnen inschatten van die context, daar heeft de TS mss een verkeerde inschatting gemaakt.

En dan kan ik ook zeggen: pfff hoe kleinzierig van die docent dat hij met "Meneer" wil aangesproken worden en er zo een punt van maakt, maarja kijk... elk diertje zijn pleziertje. Als iemand wil dat ik hem/haar aanspreek met "Tafel", dan noem ik die gewoon "Tafel" hé... tis maar een afspraak...

Mij mag je gewoon "Zeer hoogwaardig en edele Hiapoe" noemen ;)

nteractive

Legacy Member
comre zei:
Zo vatte ik dat ook op, dat het vooral zielig is om daar een punt van te maken.

Het is zielig dat jij er een punt van maakt dat je dit niet wil doen. Etiquette is nu eenmaal niet aan iedereen besteedt denk ik dan? Is het zo moeilijk om deze persoon met een beetje respect te benaderen? Het zou jou misschien ook wat meer respect opleveren.

Weet je dat het in Frankrijk zeer onbeleefd is om een onbekend iemand met tu aan te spreken i.p.v. met vous? Ga je daar dan ook de onnozelaar uithangen en deze regel aan je laars lappen?

Maar acht, wat baten kaars en bril als den uil niet zienen wil?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan