Archief - Q: modelling skillz

fartbunny · 16 okt 2005

ik zal der geen doekjes om winden, ik zit in de put.. Ik ben nu al maanden bezig met het proberen te verbeteren van mijn 3D skills in 3Dmax maar ik schijn niet door een soort onzichtbare barriëre te geraken.. ik heb wel redelijk veel tutorial gedaan maar ofwel zijn deze zodanig simpel dat ik er geen genoegen in neem dat ik ze gemaakt heb ofwel kom ik op een bepaald punt waar ik mijn weg verlies tussen de vertexen en het gewoonweg opgeef, zelfs al lijken de tutorials zo gemakkelijk.. Dus wou ik even vragen op het forum, waar al enkele enorm goeie 3D modellers zitten (Holy paladin, Dresse, Bram Boogie, Lunchbox, ..), hoe kan ik in godsnaam door die verdomde muur breken? Is er iets wat ik verkeerd doe? Hoe kan ik mijn inzicht tss de vertexen verbeteren? Ik weet dat ik moet oefenen oefenen oefenen maar het lukt me gewoonweg niet om ook maar iets te maken waar ik trots op kan zijn

ad:

TheCrow7 · 16 okt 2005

Misschien is modelling gewoon je ding niet ?

fixer187 · 16 okt 2005

Hoe bedoel je, geen we weten tussen de vetrexen? Geef eens een vb of pic...

Als bedoelt het selecteren tussen je vertexen in een bepaalde view kan je backface culling af zetten ofzo...

Maak gebruik van de verschillende selectie tools of plugins, dit kan je werk heel wat makkelijker maken.

je kan misschien overschakelen naar NURBS modeling...

Erinyes · 16 okt 2005

Ik ken niks van modelling maar ik begrijp wel heel goed uw frustratie.

Mijn beste raad die ik kan geven: wat een ander kan, kun jij ook. En niet gaan, dat gaat niet.

Het klinkt misschien raar, maar denk er eens over na...

Robken · 16 okt 2005

sjah, misschien is modeling gewoon niets voor u. het is ook niets voor mij, maar ik verdien toch m'n brood met 3D, dus ge meot zeker gene supermodeler zijn om iets in 3D te doen. der zijn genoeg domeinen om u in te specialiseren.

algemeen gezien zijn mensen met teken-talent, meestal goeie modelers. misschien kunt ge u een tijdje op 2D concentreren om dan terug te keren en die kennis over te zetten op de computer.

Ironpole · 16 okt 2005

Ik ben begonnen met gewoon zo de helft van de tutorials te doen van het programma zelf, en dan zelf dingen maken. Telkens ik iets nieuw maakte kwam ik natuurlijk obstakels tegen en moest ik raad vragen of tutorials zoeken op 't internet. En zo leerde de dingen bij die ge echt nodig hebt. Ik raad u aan de basic tutorials te doen van 3Ds Max, en bvb de animating dingen nog niet. En als er een tutorial niet lukt, gewoon overslagen en later opnieuw doen, of gewoon terug opnieuw beginnen. Maar ge moet niet gewoon alles copieren wat er in die tutorials staat maar ook begrijpen met wat ge juist bezig zijt.

fartbunny · 16 okt 2005

@fixer: met mijn weg niet weten tss vertexen is dat ik soms vaak of vaak soms

niet weet waar ik precies vertexen moet plaatsen, moet cutten, etc.
ik heb er onlangs aan gedacht om es COMPLEET opnieuw te beginnen.. dus opnieuw leren tekenen, schetsen, schilderen, fundamentals 3Dsmax etc..
of mss is 3D gewoon mijn ding niet

de vraag is dan gewoon, wat is mijn ding dan wel

dresse · 16 okt 2005

model met een doel. Als ik gewoon me verveel en photoshop of een modelprogramma ofzo opensmijt om is "iets te maken" dan komt daar nooit iets deftig uit. Ma als ge op voorhand een deftig idee hebt, schetsen hebt gemaakt, referenties hebt opgezocht dan lukt da al veel beter.
Verder moete u ni te veel zorgen maken over hoe anderen het doen, wa ge wel is kunt voorhebben met tutorials. (dacht da int begin ook van "nu moet ik daar cutten, en dan daar, want op dienen tut deden ze da ook zo) Der is geen perfecte manier hoe da ge tot een gezicht ofzo komt, tis het resultaat da telt.

en natuurlijk moete zorgen da ge alle tools deftig snapt, wat wat doet en heel handig is als ge alle sneltoetsen vanbuiten kent zodat de aandacht op u model is en blijft. en ni ergens verloren raakt tijdens het scrollen in al die menu'tjes...

en idd, kunnen tekenen helpt altijd wel...

Holy Paladin · 16 okt 2005

3d is voor iedereen, als er 1 ding is waar ge et kunt leren zonder talent, is et da wel

imo zijn tutorials nie veel waard, bvb car modeling, ik heb daar stuk of 10 tutorials voor gevolgd en uiteindelijk heb ik et gewoon zonder gedaan, en pas dan lukte het, zelfde met character modellen

uiteindelijk moet ge gewoon proberen, maar aim high en weet vanaf het begin hoe et eruit ziet..

mja kdenk nie da ge hiermee veel geholpen zijt, kstond ook ooit op dezelfde plaats als gij (en atm ook met texture :/ )
gewoon de juiste mentaliteit en ge komt er wel.. how hard can it be? luister niet naar tutorials, visualiseer het (desnoods met wa primitives) en maak het gewoon zelf

Robken · 17 okt 2005

3d is voor iedereen, als er 1 ding is waar ge et kunt leren zonder talent, is et da wel

correctie...iedereen kan een programma leren, niet iedereen heeft het nodige inzicht om dat programma te gebruiken zodat het aan een bepaald project kan toegepast worden.

modelen is zoals tekenen....als ge er geen talent voor hebt, kunt ge het leren tot op bepaalde hoogte, maar ge hebt wel degelijk talent nodig om het 'to the next level' te brengen.
animeren net hetzelfde, iedereen kan leren met welke toets hij een keyframe zet... maar het vraagt jaren bewegingsstudie, acteerstudie, en gevoel voor timing, interessante poses, acteerkeuzes... om een animatie aantrekkelijk te maken.

iedereen kan iets extruden, weinigen kunnen iets extruden met een duidelijk doel voor ogen, qua vorm, estethiek, etc.

Holy Paladin · 17 okt 2005

veel modelers krijgen het concept op een bordje he, soms zelfs compleet met blueprints
dan moet ge geen kunstenaar zijn om het te maken

fixer187 · 17 okt 2005

fartbunny zei:
@fixer: met mijn weg niet weten tss vertexen is dat ik soms vaak of vaak soms niet weet waar ik precies vertexen moet plaatsen, moet cutten, etc.

mja, nog eens backface culling afzetten zodat je de vertexen aan de achterkant niet meer kan zien, selectie, cut en dergelijke plugins downloaden.

Eens met NURBS beginnen. Ik zag er voor het eerste tegen op met al die curves te werken. Een tijdje geleden heb ik een paar gnomon dvd's bekeken en om een character met image plains te tekenen, dit was echt niet zo moeilijk en ging tot mijn verbazing goed snel.

Probeer ook je objecten te vergroten of de camera instellingen te veranderen zodat je alles duidelijk kan zien en manipuleren in de perspective mode.

Als ergens aan begin zonder referentie pics kom ik echt niet ver. Uit het hoofd tekenen op papier is evenmin aan mij besteed. Iets overtekenen ( niet kalkeren ofzo ) heeft mij altijd wel beter afgegaan

Robken · 17 okt 2005

Holy Paladin zei:
veel modelers krijgen het concept op een bordje he, soms zelfs compleet met blueprints
dan moet ge geen kunstenaar zijn om het te maken

kdenk da ge het iets te simpel ziet, perfect een 2D concept namaken in 3D is vaak niet genoeg, ge verliest veel van het karakter als ge het digitaal maakt. en blueprints krijgt ge enkel in de grote studios...de GROTE...de andere hebben daar geen tijd voor.

Tsjernobyl · 17 okt 2005

Ik ben ook nu en dan eens bezig met 3dmax, en ik heb net hetzelfde. 3dmax is zo'n groot programma, het kan gewoon niet anders dan het je er heeeel veel tijd moet insteken om het te kunnen. Ik vergelijk het wat met photoshop. Dat is ook een hele brok om onder de knie te krijgen, maar ik kan er nu toch wel met overweg gewoon door trail&error. Er zijn 1001 tutorials, maar meestal helpen die niets. Het is uit eigen ondervinding dat je het meeste leert. Soms zie ik iets in huis staan en denk ik "laat ik dat eens in 3d maken". Meestal eindigd het dan al halverwege, en maak ik nooit iets af. Maar als ik de volgende keer weer aan iets begin, merk ik dat ik weer iets vlotter werk met 3dmax en weer 1 functie meer onder de knie heb. En zo hoop ik ooit toch eens iet acceptabel te kunnen afwerken!

Vraag aan Holy paladin, Dresse, Bram Boogie, Lunchbox Hoe lang ze er al mee bezig zijn. Die zullen het niet zomaar op 123 geleerd hebben. (hierbij, hoelang?

)

BAROBA · 17 okt 2005

Holy Paladin zei:
veel modelers krijgen het concept op een bordje he, soms zelfs compleet met blueprints
dan moet ge geen kunstenaar zijn om het te maken

So has spoken the noob......
Eén van de moeilijkste dingen is het omzetten van 2d images in 3d en de ziel van het figuurtje te behouden. Wat is de ziel? Datgene dat het figuurtje in 2d zo leuk maakte. Soms zijn dat zeer subtiele veranderingen aan een model. Maar soms is het ook de manier waarop een model is gemaakt, want een 3d model kan goed zijn, in een pose met een bepaalde gezichtsuitdrukking, maar trekt op niks in een andere pose met een andere gezichtuitdrukking.
Ik heb al meer dan eens een figuurtje moeten omzetten en de ziel moeten behouden. Het is zeker niks voor beginners...

IK sluit me bij Robken aan, 3d is niet voor iedereen.Ik heb er veel zien beginnen, en slechts enkele zien slagen....

dresse · 17 okt 2005

moet holy paladin gelijk geven, als het over auto's enzo gaat

als ge daar de blueprints van hebt, veel geduld en de technische vaardigheden dan graakt ge er wel.

ma idd, bij character modellen, zoals baroba zei om de "ziel" erin te steken is een stuk moeilijker. ma da zult ge wel merken als ge met character modellen begint eh paladin

en @ tsjernobil: ben nu ongeveer een klein jaar bezig denk'k. vorig jaar rond december pas goe gestart, vanaf september al wa liggen prullen ma altijd snel opgegeven toen

Holy Paladin · 17 okt 2005

BAROBA zei:
So has spoken the noob......

wow, thx he kerel :ironic:

ik weet ook wel dat het moeilijker is dan dat, maar daar maakt fartbunny zich atm geen zorgen over he, hij wil et gewoon al kunnen maken.. met of zonder ziel

tis gewoon nog zoveel moeilijker zonder 2d concept en blueprints

Hourences · 17 okt 2005

Model hetgeen uw afgaat, als organische vormen zoals hoofden uw echt ni goed af gaat begin daar dan ff niet aan he maar model dan bv een auto
of als dat ook nie ga een stuk architectuur of 1 of andere gefantaseerde gang ofzo, pak wat uw past
Dan kunde later nog altijd uw ding verbreden maar voorlopig geraakt ge al ni compleet gedemotiveerd omda niks lukt, want dan lukt er wel iets

fartbunny · 17 okt 2005

kheb nog een vraagje voor Dresse: hoe verliep (verloopt) een 3D les eigenlijk bij jullie? Werken jullie naar een bepaald iets toe of ..?

The recycleload · 17 okt 2005

IK doe 3d nu al een dik jaar en het lukt mij best wel.
Waar ik veel mee kamp is als ik erges aan begin en het dan nie wil afmaken omdat ik het
beu. Tutorials zijn wel goed vooral video tutorials. Maar er is een ding dat je in verloop van de tijd krijgt en dat is uw eigen workflow.
als ge naar tutorials kijk en die zomaar over gaat doen hebt ge er niks aan gekunt best
ofwel de lat hoger leggen dan de tutorial of bv bij een auto een andere auto pakke dan
degene die zie laten zien zo leert ge anders is het gewoon kopieren eh.

Archief - Q: modelling skillz

fartbunny

Legacy Member

TheCrow7

Legacy Member

fixer187

Legacy Member

Erinyes

Legacy Member

Robken

Legacy Member

Ironpole

Legacy Member

fartbunny

Legacy Member

dresse

Legacy Member

Holy Paladin

Legacy Member

Robken

Legacy Member

Holy Paladin

Legacy Member

fixer187

Legacy Member

Robken

Legacy Member

Tsjernobyl

Legacy Member

BAROBA

Legacy Member

dresse

Legacy Member

Holy Paladin

Legacy Member

Hourences

Legacy Member

fartbunny

Legacy Member

The recycleload

Legacy Member