Archief - [PROG]beginner Programmeren

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
G

GregoryCo

Legacy Member
Hallo, sinds dit jaar is het de eerste keer dat ik programmeer in men leven. Ik begin dus echt vanaf 0. Maar ik heb het er nog wat moeilijk mee, zoals bv, al die verschillende mogelijkheden da je uw variabelen moet declareren en .show en al van die dingen. We zien nu Visual Basic 2005 express edition in school. Ik zou da graag wa thuis bij mijzelf leren. Weet er iemand waar goeie tutorials staan (liefst filmpjes) waar alles duidelijk bijstaat wat het is enzo...?
Kheb al paar tutorials gezien via de help, bestaan er betere? Kwil echt bijleren qua programmeren enz., maar kvind het nogal moeilijk :s

Tnx!
k

killgore

Legacy Member
tja, vb resources ken ik niet, maar als je echt wilt programmeren kan ik toch wel aanraden over te schakelen naar een taal als c# of java :).

C# is misschien nog het makkelijkste gezien die hetzelfde framework als vb.net gebruikt. De taal is trouwens vb.net, de IDE (Integrated Development Environment) noemt Visual basic 2005 express ;).

Probleem met vb en scholen is dat je leert lopen voor je kan stappen (vensters en zo maken voor je nog maar weet wat een lus is), dat heb je minder bij goede tutorials van java en c#.

Tutorials die beginnen bij een console zijn meestal nog de beste, ze focussen eerst op het programmeren, later pas op het grafische, dat uiteindelijk toch maar bijkomstig is voor de programmeur.
D

Destiser

Legacy Member
tchoch, ik ben het niet echt eens me killgore, echt nie eigenlijk.

alsje op school vb leert, en thuis nog C# of java, dan vrees ik dat je alles door elkaar gaat gooien.

Het beste is nog altijd om taal per taal aan te leren. Allesinds uw eerste taal.

En dat van dat de beste tuts die console zijn beter zijn vind ik ook niet echt, als je met grafische omgeving werkt dan ziet de pupil beter waarmee hij bezig is vind ik.

als ik [nick te moeilijk om na te typen] zou zijn, zou ik eens naar de bib gaan en een vb-boek voor beginners vastpakken en me met dat boek bezig houden na de schooluren.

Wat ik persoonlijk zelfs nog beter vind, is om niet te rushen en te stressen en gewoon na school uw oefeningen herhalen enzo...
G

GregoryCo

Legacy Member
Ja ma tis idd zoals killgore zegt van leren lopen eer je kan stappen. We zijn bezig me zo kleine programmatjes te maken, maar ik snap echt nie hoe je aan al die "codes" moet geraken :sdus eigenlijk uw buttons enzo een functie geven... is dat iets da je moet vanbuiten leren? Of is da pure logica ofzo..?
Kzal nog ffkes afwachten op volgende lessen en dan zien hoe het staat. Maar kzal zeker na de schooluren daar naar moeten kijken.
We hebben al een toetske had van vba access en khad maar 7/20 dusja :s
b

blaatschaap

Legacy Member
ik weet nog toen ik voor het eerst programmeren kreeg (PASCAL) int middelbaar, ik snapte er ook echt niks van, wist totaal nie hoe ik eraan moest beginnen

ik heb toen eens gevraagd aan de leerkracht of hij zo'n oefening eens stap voor stap mé mij wou maken, en sindsdien kon ik het wel, heb zelfs nooit (of amper) moeten leren voor programmeren

vraag het gewoon eens aan de leerkracht, die gaat u het beste kunnen helpen
al gaat ge zelf ook wat moeten doen

een functie geven aan buttons is in VB simpel, weet nie juist hoe anders die express is maar meestal is dat gewoon dubbelklikken op die knop en hij springt naar de code, en maakt daar een 'onClick' event aan

wat ge eerst al moet begrijpen is dat elk object een aantal eigenschappen en functies heeft, die .Show gaat waarschijnlijk van een messagebox of form zijn?
niet alle objecten hebben die functie dus het is altijd kijken welke functies en eigenschappen een object heeft, wat die doen en hoe je ze gebruikt

hopelijk helpt dat wat, maar vraag het gewoon aan uw leerkracht, daar dienen ze voor ;)

btw: krijgt ge geen programmeertechnieken ofzo? of 'programmeren' op papier?
G

GregoryCo

Legacy Member
Tnx, kzal da zeker eens vragen.
Tis gewoon een cursus dat we zelf moesten afprinten.
b

blaatschaap

Legacy Member
[B!'X!R']['@(V);9128199 zei:
Tnx, kzal da zeker eens vragen.
Tis gewoon een cursus dat we zelf moesten afprinten.
Klik om te vergroten...

weljah, ik bedoel een vak waar ge logisch leert denken, een programma leert opbouwen, maar blijkbaar is da nie het geval :)

maar vraaget ne keer, en als het dan nog nie lukt zijn er hier nog wel die kunnen helpen ;)
B

Bubbling Zombie

Legacy Member
Destiser zei:
tchoch, ik ben het niet echt eens me killgore, echt nie eigenlijk.

alsje op school vb leert, en thuis nog C# of java, dan vrees ik dat je alles door elkaar gaat gooien.
Klik om te vergroten...

Idd, gelijk heb je. Niets proberen op jezelf te ontdekken, proberen te specializeren in vb.Net. Moeilijk genoeg

En dat van dat de beste tuts die console zijn beter zijn vind ik ook niet echt, als je met grafische omgeving werkt dan ziet de pupil beter waarmee hij bezig is vind ik.
Klik om te vergroten...

ja, en zit hij een halfuur listboxen te tekenen overal. Zeer educatief. EN als hij dan al geen halfuur verkloot aan't tekenen, zal hij zowiezo al geen deftige business layer hebben.


als ik [nick te moeilijk om na te typen] zou zijn, zou ik eens naar de bib gaan en een vb-boek voor beginners vastpakken en me met dat boek bezig houden na de schooluren.

Wat ik persoonlijk zelfs nog beter vind, is om niet te rushen en te stressen en gewoon na school uw oefeningen herhalen enzo...
Klik om te vergroten...

ctrl + c => ctrl + v
K

Katana

Legacy Member
Ik denk als je echt wil leren programmeren, dat je idd eerst console-based moet gaan. Zo leer je ten minste echt programmeren (lussen maken, pointers, ...) en wat je zegt van 'beter zien waar je mee bezig zijt': probeer maar eens te debuggen door constant messageboxes te tonen i.p.v. alles mooi naar een terminal schrijven. (cout / printf of wat het ook moge zijn in C#).
T

Tyfius

Legacy Member
Beginnen programmeren is niet simpel en ze zijn u hier al met 1001 termen naar de oren aan het slaan.

Probeer eerst de huidige lessen in de klas goed te volgen en vraag waar nodig uitleg. Echte video tutorials voor VB.NET weet ik niet zijn, maar ik raad je aan eens een boekhandel binnen te stappen en naar de VB.NET boeken van Easy Computing of op zoek gaan naar Visual Basic .NET het complete HANDBoek. In een normale Standaard Boekhandel hebben ze die zeker.
Programmeren is ook oefenen en uitproberen. Niet alles gaat van dag 1 werken en je zal niet alles van dag 1 begrijpen.

Daarnaast heeft VB.NET het nadeel dat het niet echt aanleunt bij andere programmeertalen. Iemand met bijvoorbeeld ervaring in C++/Java of C# is redelijk snel weg met andere talen, maar de structuur en syntax van VB.NET is volledig anders. Laat je echter niet ontmoedigen, maar laat het een uitdaging zijn om na VB.NET ook naar andere talen te kijken en ze aan te leren.
B

Bubbling Zombie

Legacy Member
Tyfius zei:
Daarnaast heeft VB.NET het nadeel dat het niet echt aanleunt bij andere programmeertalen. Iemand met bijvoorbeeld ervaring in C++/Java of C# is redelijk snel weg met andere talen, maar de structuur en syntax van VB.NET is volledig anders. Laat je echter niet ontmoedigen, maar laat het een uitdaging zijn om na VB.NET ook naar andere talen te kijken en ze aan te leren.
Klik om te vergroten...

En vooral alle dingen die je geleerd hebt bij vb.net toepassen op c# enzo. Zo maak je je populair bij je mede-devs.
k

killgore

Legacy Member
Destiser zei:
tchoch, ik ben het niet echt eens me killgore, echt nie eigenlijk.

alsje op school vb leert, en thuis nog C# of java, dan vrees ik dat je alles door elkaar gaat gooien.

Het beste is nog altijd om taal per taal aan te leren. Allesinds uw eerste taal.

En dat van dat de beste tuts die console zijn beter zijn vind ik ook niet echt, als je met grafische omgeving werkt dan ziet de pupil beter waarmee hij bezig is vind ik.

als ik [nick te moeilijk om na te typen] zou zijn, zou ik eens naar de bib gaan en een vb-boek voor beginners vastpakken en me met dat boek bezig houden na de schooluren.

Wat ik persoonlijk zelfs nog beter vind, is om niet te rushen en te stressen en gewoon na school uw oefeningen herhalen enzo...
Klik om te vergroten...
Je spreekt mij nergens tegen, ik was over de talen zelf bezig. Ik weet best dat het in het leerproces niet slim is om talen te mixen, maar ik kan VB echt niet als leertaal aanleren. Die syntaxis zit gewoon fout.

Dat van beste tuts zijn console heeft niet te maken over "zien" waar ze mee bezig zijn, maar het feit dat deze tuts onmiddellijk focussen op hoe te programmeren, niet hoe een UI ineen te steken, een tijdrovend & nutteloos werk waar je niets mee bent gezien dit steeds meer en meer naar design-teams zal verhuizen ipv informatica teams.

Maar als hij het er moeilijk mee heeft op school is het misschien inderdaad "beter" (voor school dan, niet voor uw prog skillz) om bij vb te blijven.
D

Destiser

Legacy Member
tchoch, bij ons was da toch anders. we hadden 1u programmeren op papier, en dan 2u op de pc, en op de pc was met UI. maar dat hoefde helemaal niet mooi te zijn, meestal was de UI ook afgeprint op een blad en mocht je dat gewoon snel in elkaar flansen zonder er u veel van aan te trekken.

The point was altijd het programmeren zelf, maar dan met een UI enja, op die manier vind ik toch dat de gebruiker weet wat hij doet. (de eerste oefeningen waren dus ook, druk op een knop en plaats tekst in tekstvak enzo... allemaal simpele dingen om de UI en de basics een beetje onder de knie te krijgen, daarna kwam pas loops en ifs en cases enzo)
k

killgore

Legacy Member
tja, maar het blijft erop neer komen dat de UI niet het belangrijke was en er idd niet veel tijd werd aan besteed :). De oefening slaat op het programma, niet op de UI maken.

Dat is wat anders bij veel VB tutorials en zo, vandaar die opmerking ;).
D

Destiser

Legacy Member
killgore zei:
tja, maar het blijft erop neer komen dat de UI niet het belangrijke was en er idd niet veel tijd werd aan besteed :). De oefening slaat op het programma, niet op de UI maken.

Dat is wat anders bij veel VB tutorials en zo, vandaar die opmerking ;).
Klik om te vergroten...

toch leuk dat we op dit deelforum dikke boezemvrienden zijn :)
G

GregoryCo

Legacy Member
k

killgore

Legacy Member
Destiser zei:
toch leuk dat we op dit deelforum dikke boezemvrienden zijn :)
Klik om te vergroten...

lol :).

Ik reageer meestal niet op personen, maar op posts. En ga u nooit slecht vinden omda ge 1 post maakt waairn ik mij lastig maak hoor. Kweet goed genoeg dat mensen vaak zaken anders uitdrukken als ze bedoelen. Dat gebeurt nogal snel in conversaties over inet waar je tegen vreemden praat wiens gedachtengang je niet gewoon bent ;).

Maar dit dus off-topic (voor rest: ging over discussie op werk&studie).
^

^MystiQ

Legacy Member
Ik heb mij een boek aangekocht over VB. Waarom ? Omdat internet er vol van staat maar nooit vind ge eens nen deftigen site waar het duidelijk aangeduid staat. Ik ben zelf ook een leekske in VB hoor.

Maar ik heb gekozen voor VB omdat ik applicaties wil schrijven waarbij ik gebruik maak van mijn PC poorten. Hier krijgt VB de voorkeur van mij omdat C++/C# daar nogal omslachtig in zijn. In VB kan je eerst grafisch alles plaatsen en dan aan ieder object uw eigenschappen toekennen.

In C++/C# doet ge daar veel te lang over ( in mijn ogen toch althans ). Het enige nadeel aan VB is dat de mensen .net framework moeten geinstaleerd hebben. Weet ook niet of dit te omzeilen valt. Misschien kan iemand anders dat bevestigen ?
G

GregoryCo

Legacy Member
Ik heb gewoon VB 2005 express edition geïnstalleerd gratis te verkrijgen op legale manier. En kheb daar geen problemen mee, kheb nx anders moeten installeren... Of is het da nie wa ge bedoeld?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan