Archief - IE, de nachtmerrie voor de webdevelopers

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

RobinVdB

Legacy Member
FF6 ik. Terwijl safari op deze mac nu ook niet zo slecht is.

:P Wel grappig dat mijn topic het tot poll heeft geschopt...

Eigenlijk zouden we niet de veel op de poll moeten letten als webdevlopper, hier zitten natuurlijk niet zoveel mensjes met IE op, simpelweg omdat het niveau van de gemiddelde mens hier hoger ligt dan op google bijvoorbeeld.

JohnnyricoMC

Legacy Member
Scriptors zei:
:P Wel grappig dat mijn topic het tot poll heeft geschopt...

Geef uzelf niet teveel krediet he, die poll stond al even in mijn lijstje van polls voor de frontpage.

-BVR-

Legacy Member
JohnnyricoMC zei:
Geef uzelf niet teveel krediet he, die poll stond al even in mijn lijstje van polls voor de frontpage.
OH SNAP!

@Scriptors: uhm, het forum bestaat uit meer mensen dan enkel hier op webdev hé. Er zijn nog tal van andere forumonderdelen en daar zitten niet noodzakelijk mensen met dergelijke 'nerdgehalte' (of, anders gezegd, die mensen boeit dat niet wat browser ze gebruiken en waarschijnlijk omdat ze de voordelen van een andere browser niet zien en/of gewoon zijn geraakt aan hun huidige)

coldvinc

Legacy Member
Google analytics o.i.d. is gemakkelijker maar zoals Johnny al aanhaalt minder leuk natuurlijk, bij de poll kan men commentaar geven :)

-BVR-

Legacy Member
Ik vind het persoonlijk nogal vreemd dat er zo veel mensen FF gebruiken. Ik vind het persoonijk niet gebruiksvriendelijk, de tabs staan ellendig (vind ik) en het is wel een pak trager dan Chrome. Het enige waar ik het voor gebruik is voor Firebug.

Quote silent785 bij de poll: 'Chrome natuurlijk, Firefox is te traag maar die web developer toolbar kan ik niet missen.'

JohnnyricoMC

Legacy Member
Da's bij mij gewoon persoonlijke voorkeur, ik voel me gewoon gemakkelijk in het gebruiken van FF/PaleMoon ipv Chrome.

Dastardly

Legacy Member
BramVroy zei:
Ik vind het persoonlijk nogal vreemd dat er zo veel mensen FF gebruiken. Ik vind het persoonijk niet gebruiksvriendelijk, de tabs staan ellendig (vind ik) en het is wel een pak trager dan Chrome. Het enige waar ik het voor gebruik is voor Firebug.

Quote silent785 bij de poll: 'Chrome natuurlijk, Firefox is te traag maar die web developer toolbar kan ik niet missen.'

ik vraag mij altijd af waarom sommige mensen firebug verkiezen boven die ingebouwde tool van chrome.

niet als aanval op u bedoeld hoor, vraag mij het gewoonweg af waarom je dat zou gebruiken. zover ik kan zien kan die tool van chrome even veel (of zit ik hier verkeerd)? de manier van html weergeven vind ik handiger en overzichtelijker.

coldvinc

Legacy Member
BramVroy zei:
Ik vind het persoonlijk nogal vreemd dat er zo veel mensen FF gebruiken. Ik vind het persoonijk niet gebruiksvriendelijk, de tabs staan ellendig (vind ik) en het is wel een pak trager dan Chrome. Het enige waar ik het voor gebruik is voor Firebug.

Quote silent785 bij de poll: 'Chrome natuurlijk, Firefox is te traag maar die web developer toolbar kan ik niet missen.'

Dan gebruik(en) jij/(ze) chrome zo te zien toch niet echt veel, chrome heeft native developer tools => ctrl + shift + i of rechter muisklik en dan "inspect element".

Ik denk dat het is omdat die webdev toolbar links heeft naar een aantal handigheidjes zoals "validate (local) HTML". Maar dit is eigenlijk stom want er is ook een webdev toolbar voor chrome.

Dus eigenlijk is er geen reden om nog bij fx te blijven, ik zelf gebruik chrome nu toch ook al even en heb het me nog niet beklaagt.

-BVR-

Legacy Member
@hierboven: ik weet goed genoeg dat Chrome wel devtools heeft (en ik vind het ook superhandig dat als je een element selecteert je er direct de width en height bijkrijgt (is bij Firebug niet)) MAAR Chrome heeft de superellendige gewoonte om zelf te beslissen wat er gerefresht moet worden als je een pagina refresht.

Bv.: ik ben aan het debuggen met Chrome, zie de fout, verander het in mijn stylesheet en upload het naar de server en druk dan op 'refresh' dan gebeurt het meer dan eens dat Chrome die stylesheet niet herlaadt maar enkel de 'content' refresht. Het klinkt heel bizar, maar googel er maar eens achter. Zeer frustrerend want dan moet ge telkens heel uw browsergeschiedenis zitten verwijderen enal... Daarom gebruik ik FF om te debuggen :)

Dastardly

Legacy Member
gewoon CTRL + F5 doen ipv F5 ?

elke browser slaat stylesheets op in zijn cache, zou me verbazen moet firefox dat niet doen.

ach ja, ieder zijn keuze zeker. zolang ge maar niet met dat spel dat bij IE zit werkt. de manier waarop dat ding css info laat zien is even overzichtelijk als uitzoeken wat uwe kleine heeft gegeten adhv wat hij net naar boven heeft laten komen.

-BVR-

Legacy Member
Dastardly zei:
gewoon CTRL + F5 doen ipv F5 ?

elke browser slaat stylesheets op in zijn cache, zou me verbazen moet firefox dat niet doen.

ach ja, ieder zijn keuze zeker. zolang ge maar niet met dat spel dat bij IE zit werkt. de manier waarop dat ding css info laat zien is even overzichtelijk als uitzoeken wat uwe kleine heeft gegeten adhv wat hij net naar boven heeft laten komen.
Werkt niet. Hard refreshes werken om een rede niet in Chrome. Misschien dat het met de laatste releases gefixt is, maar toen ik Chrome 10 gebruikt (mss zelfs 11) werkt het niet.

Hier nog wat mensen met het probleem: This is a refresh issue. - Google Chrome Help

YaMo

Legacy Member
Dubbelpunt zei:
Het woordje "nachtmerrie" is zeker en vast overdreven imho

Als je website gewoon html+css is, is het al erg. Als je graag wat javascript/ajax functionaliteit toevoegt wordt het helemaal belachelijk.

Ik heb bij het installeren van de nieuwe laptop van mijn ouders IE zover mogelijk weggemoffeld en Chrome geïnstalleerd.

dJeez

Legacy Member
BramVroy zei:
Werkt niet. Hard refreshes werken om een rede niet in Chrome. Misschien dat het met de laatste releases gefixt is, maar toen ik Chrome 10 gebruikt (mss zelfs 11) werkt het niet.

Hier nog wat mensen met het probleem: This is a refresh issue. - Google Chrome Help
Idd, dat en het feit dat voor FF een pak nuttige plugins (Colorzilla, Delicious, Screengrab, ...) beschikbaar zijn zorgen ervoor dat ik bij FF blijf. De optie "clear domain cookies" van de Webdeveloper plugin voor FF is nog zoiets dat ik vrij vaak gebruik en mis bij het testen in Chrome.

Dastardly zei:
gewoon CTRL + F5 doen ipv F5 ?

elke browser slaat stylesheets op in zijn cache, zou me verbazen moet firefox dat niet doen.
Het mag je dan wel verwonderen, een forced refresh in FF werkt wel, in Chrome moet je de cache gaan clearen. Dat is hatelijk en dus is Chrome ook wat mij - als webdeveloper - betreft niet geschikt als primaire browser.

-BVR-

Legacy Member
Bwah, ik gebruik Chrome voor dagelijks surfgebruik en FF voor te debuggen :)

Zero Grav

Legacy Member
YaMo zei:
Als je website gewoon html+css is, is het al erg. Als je graag wat javascript/ajax functionaliteit toevoegt wordt het helemaal belachelijk.

Zoals ik al eerder zei, geef eens wat concrete voorbeelden waarbij nieuwere versies van Internet Explorer nog een probleem vormen bij gewoon xHTML1.0 en CSS2 gebruik, evenzeer met Javascript. Niet dat er geen bugs meer zijn, maar ik wil wel eens weten met welke ge zoal regelmatig in contact komt bij het scripten.

Evenzeer een herhaling aan de threadstarter die met een zeer beperkte kennis xHTML en CSS een discussie opstart over het probleem dat Internet Explorer vormt zonder concreet ergens op in te gaan.

En om nog in herhaling te vallen ga ik nogmaals zeggen dat het probleem sinds de release van Internet Explorer 8 niet noodzakelijk de browser zelf is, maar het feit dat mensen gebruik blijven maken van de oudere versies.

Zo zit ge bijvoorbeeld met berichten over Internet Explorer 9 en 10, waarbij gesteld wordt dat het op vlak van HTML5(*) de meest vooruitstrevende browsers to date waren op een bepaald moment. Allemaal leuk en wel, maar als ge nog rekening moet houden met 6, 7 en 8 valt dat weer in het niets. Ook rekening houdende met het feit dat sinds versie 9 niet werkt op XP en dat die mensen dus geen keus mogelijkheid tot updaten hebben als ze niet willen veranderen van browser.

(*) Wat wellicht niet lang geduurd zal hebben, seeing as het Internet Explorer team een ontwikkeltijd per versie van om en bij een jaar heeft (Tussen 6 en 7 zat trouwens wel 5 jaar) en de concurrentie op dit moment iets van een 6 weken hanteert.

Niet dat het veel uitmaakt, maar er moet ook niet vergeten worden dat Microsoft met Internet Explorer 6 lange tijd alleenheerser van het web geweest is en dat die browser feitelijk een tijdlang geprezen is geweest voor zijn vooruitstrevende support en ondersteuning. Het is maar toen de concurrentie jaren later terug begon op te komen met betere standards compliant browsers dat ook de problemen voor developers toenamen. 'k Zeg het, dat praat het allemaal niet goed, maar het toont de zaak wel eens uit een ander perspectief.

-

Edit: En ja, ik weet dat ik in herhaling val en de partypooper uithang. Maar als ge een discussie wilt voeren over de slechte rendering en javascript processing (die van IE is effectief wel traag geloof ik) dan kunt ge ook maar best met voorbeelden afkomen. Te vaak lijken zo'n discussies nog op ghosts from the past.

JohnnyricoMC

Legacy Member
^what zero-grav said. De enige keer dat ik op IE-related problemen stuitte was tijdens het ontwikkelen van een webpagina voor m'n 1e jaar hoger, met IE6 en transparante png-achtergronden. Gelukkig wilden latere docenten enkel dat onze code W3-valid was :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan