Archief - DISCUSSION: OFFTOPIC THREAD

[LeSec]

Wat zijn dan de normale gangbare prijzen voor zo'n copyright logo eigenlijk?
Kheb daar geen flauw benul van infeite!

[Spectre]

Het gaat zelfs niet om een logo als ik de site goe bekeken heb. Het is gewoon een werk tegen bont. Snap niet wat het drama is dat je geen copyright meer hebt op dat werk...

[Xavez]

$2500 voor een werk vind ik toch vrij deftig. Wat kan het u geven wat er daarna mee gaat gebeuren MOEST je winnen?

Feit is dat je iets designt waar je niet voor betaald wordt. Als je dat maal het aantal inzendingen doet, worden er enkele duizenden werknemers niet betaald. Of beter nog: enkele duizenden werknemers worden betaald met ongeveer $2500. Je verdient meer als bandwerker in China .

En het gaat me ook niet om de cash eigenlijk, vooral om het principe.

@The_Messenjah, welja, dat hangt ervan af over wat voor een werk het gaat inderdaad. Hier geef je echter het kopierecht wereldwijd weg for them to do as they please > afgeleide werken mogen dus ook zonder toestemming gemaakt worden. $2500 is echt belachelijk weinig. Met twee nullen meer spreken we zelfs nog niet over gangbare bedragen voor wereldwijde campagnes. Waarmee ik niet wil zeggen dat ze $250 000 moeten neertellen voor de winnaar. Ik heb gewoon principieel een probleem met de manier waarop ze je 1) gratis aan het werk zetten 2) voorhouden dat je "misschien wel wint" 3) het volledige copyright over je werk verwerven, ongeacht de uitkomst van de wedstrijd.

En ik vind dat de school hier in feite ook wel in de fout gaat en verkeerde signalen stuurt

[syndrom]

Kvind het gewoon wat verwerpelijk dat je wat de designersnob gaat uithangen tegen een organisatie die zich inzet voor dierenrechten, een organistatie die iets probeert goed te doen. En dan ga jij wat zitten kreften dat 2500 euro niet genoeg is. Gast komaan als ge geen tijd wilt verspelen daaraan doet ge gewoon niet mee é.

Echt die no spec zever komt soms mijn oren uit, iedereen die daar aan mee zal gedaan hebben zal het oftewel puur als wedstrijd gezien hebben en verwachten ook niks ervan of mensen gaan meegedaan hebben omdat ze die organisatie steunen.

Echt met die no spec ingesteldheid komt men kloten uit man, dan moet ge u voor nergens meer inzetten. Iedereen die meedoet aan die wedstrijd weet goed genoeg wat er gebeurt als die persoon wint.

Echt serieus gtfo met dat designer snobisme.

[Spectre]

Besides Xavez, op school krijgt ge toch ook geen geld voor de dingen die ge ontwerpt?
Ik snap de hele heisa daar niet rond. Ik zou verschrikkelijk blij zijn met 2500 dollar, who cares dat je dat copyright kwijt bent.

[LeSec]

Besides Xavez, op school krijgt ge toch ook geen geld voor de dingen die ge ontwerpt?
Ik snap de hele heisa daar niet rond. Ik zou verschrikkelijk blij zijn met 2500 dollar, who cares dat je dat copyright kwijt bent.

Mja maar tschool gaat dat ook niet commercieel uitbuiten die ontwerpen
Kdoe ik ook mee aan een architectuurwedstrijd en ik ontvang daar ook geen bal voor ma ik wil gewoon comments & crits krijgen op mijn werk door een internationaal panel..

Anyway, er worden ook architectuurwedstrijden uitgeschreven voor 'echte architecten eh'. Kdenk niet dat die ook betaald worden voor hun inzending, of tmoet misschien zo via uitnodiging geweest zijn.. Die steken daar ook tijd en geld in en hopen te winnen eh . Khoor die gasten ook niet zagen over specwork, da hoort er gewoon bij denk ik.

Nuja, ksnap xavez ookwel hoor, ma ge moet dat misschien op andere schaal bekijken. Als hier gasten komen zagen om een logo te ontwerpen voor een appel en ei, dage dan no spec zegt, akkoord, ma hier gaat het over een organisatie die niet uit is op winstbejag die een logo wil. Njah das een andere schaal en die beroepen zich ook op aanhangers van hun beweging vermoed ik.

Leven en laten leven eh :')

[Xavez]

Kvind het gewoon wat verwerpelijk dat je wat de designersnob gaat uithangen tegen een organisatie die zich inzet voor dierenrechten, een organistatie die iets probeert goed te doen. En dan ga jij wat zitten kreften dat 2500 euro niet genoeg is. Gast komaan als ge geen tijd wilt verspelen daaraan doet ge gewoon niet mee é.

Echt die no spec zever komt soms mijn oren uit, iedereen die daar aan mee zal gedaan hebben zal het oftewel puur als wedstrijd gezien hebben en verwachten ook niks ervan of mensen gaan meegedaan hebben omdat ze die organisatie steunen.

Echt met die no spec ingesteldheid komt men kloten uit man, dan moet ge u voor nergens meer inzetten. Iedereen die meedoet aan die wedstrijd weet goed genoeg wat er gebeurt als die persoon wint.

Echt serieus gtfo met dat designer snobisme.

Heeft weinig met snobisme te maken eigenlijk, meer met praktische realiteit. Anyway, je moet het niet met me eens zijn hoor, als jij aan zo'n dingen wil meedoen: be my guest. Ik mag enkel hopen dat je nooit hard in de kont genaaid wordt . Bovendien begrijp ik niet wat er verwerpelijk is aan het uiten van een mening? Ik vind dat een zeer fascistische gedachte eigenlijk.

Zoals ik ook al zei: het gaat me echt niet om de cash: als ze nu bijvoorbeeld alle studenten zouden vragen om hun portfolio's door te sturen en op basis daarvan beslissen wie ze (en for all I care dan: gratis) een poster willen laten maken, dan vind ik dat een heel ander verhaal. Het is het opzet van de wedstrijd, in combinatie met de extreem lage verloning en de verwerving van een volledig copyright over een werk die ik gewoon walgelijk vind. Even walgelijk als jonge zeehondjes neerknuppelen eigenlijk .

@Spectre: I totally agree, maar dat is dan inderdaad niet om "commercieel" te benutten, meer om intrinsiek goed werk te leveren, daarvoor ga je naar school natuurlijk.

@The_Messenjah: inderdaad en ik weet first hand dat die architectuurwedstrijden ook op veel gevloek bij architecten kunnen rekenen. Bovendien kan je zelfs voor pitches bepaalde regels omschrijven waarbij de kandidaten toch voor hun geleverde werk "beloond" worden. (Zie de ACC-UBA code of conduct omtrent pitches...)

[syndrom]

ik vind dat je echt enorm uit de hoogte doet, makom kga zwijgen nu.

No specc is een hoop bullshit. Ge maakt voor uw eigen uit als ge daar aan meedoet imo. En die hele no specc zever gaat niks veranderen aan dat feit. Als ge niet wilt werken voor niks, doet ge der ook nie aan mee punt andere lijn.

[Xavez]

ik vind dat je echt enorm uit de hoogte doet, makom kga zwijgen nu.

No specc is een hoop bullshit. Ge maakt voor uw eigen uit als ge daar aan meedoet imo. En die hele no specc zever gaat niks veranderen aan dat feit. Als ge niet wilt werken voor niks, doet ge der ook nie aan mee punt andere lijn.

Ik begrijp echt niet waarom je op de man moet spelen. Ik geef mijn mening en dan doe ik uit de hoogte? Ik heb je nog geen argument horen geven dat op de kern van de zaak slaat eigenlijk.

Er is doorheen de geschiedenis weinig veranderd door ja te knikken, maar goed, ja-knikkers moeten er ook zijn natuurlijk . Je bepaalt inderdaad zelf of je dat al dan niet wilt doen. Dat je daarom met termen als snobisme moet gooien vind ik enkel jammer.

[syndrom]

het is gewoon zo in mijn ogen, ge zit wat te spreken voor die gasten die daar aan mee doen, maar die hebben toch zelf wel bepaald of ze hun tijd daar in steken?

Wie zijt gij dan om te kreften?

[Xavez]

het is gewoon zo in mijn ogen, ge zit wat te spreken voor die gasten die daar aan mee doen, maar die hebben toch zelf wel bepaald of ze hun tijd daar in steken?

Wie zijt gij dan om te kreften?

Wat je vergeet is dat daar vooral mensen uit het kunstonderwijs aan meedoen. Het is logisch dat het grootste deel van die mensen (zeker eerstejaars) nog niet beseffen wat spec work in de professionele wereld eigenlijk aanricht. Ik zeg niet dat het allemaal zo fantastisch geweldig zou zijn zonder spec work (want dat is een ideaal streefdoel dat per definitie niet in minder dan een generatie te bereiken is), ik zeg gewoon dat het in vele gevallen (zoals hier) niet in evenwicht is. Ik probeer liever heel hard vooruit te gaan, om er dan een beetje beweging in te krijgen, dan om gewoon te blijven stilstaan bij de situatie gelijk ze nu is.

Bovendien is dit mijn mening, ik ben mezelf om te kreften en ik mag dat zolang ik dat op een beschaafde manier doe. Dat is een voorrecht dat ik verworven heb, waar onze voorouders lang voor gevochten hebben. En ik ben hen daar dankbaar voor.

[The recycleload]

@ Xavez
Ik lach de dag dat jij jaloers bent op iemand die een wedstrijd wint, als jonge ontwerper zijn wedstrijden vaak een ticket tot beter betaald werk.

[syndrom]

Ik ga ermee stoppen.


Maar no specc blijft gewoon bullshit in situaties als deze. Fuck ik zou het zelf voor niks doen voor een organisatie als deze.

[Xavez]

@ Xavez
Ik lach de dag dat jij jaloers bent op iemand die een wedstrijd wint, als jonge ontwerper zijn wedstrijden vaak een ticket tot beter betaald werk.

Mag je doen. Ik kan niets voorspellen maar ik zal de winnaar gemeend feliciteren. Ik haal mijn werk wel elders .

Edit:

Ik wil ook graag een duidelijk verschil maken: ik heb niets tegen wedstrijden op zich, ik heb wel iets tegen wedstrijden die georganiseerd worden waarbij een bepaald design door een hoop mededingers ontworpen en uitgevoerd wordt, dat nadien voor een campagne gebruikt zal worden en waarvoor er anders maar één ontwerper aangesproken zou worden. In dit geval komt daar nog eens bij dat de organisatie copyright verwerft over al de genomineerde werken, wat eigenlijk gewoon absurd is, want dat betekent dat je voor niets hebt gewerkt en bovendien je design ook kwijt bent. Al is dat laatste meer een moreel probleem dan een praktisch.

Er bestaan ook wedstrijden waarbij je werk kan indienen dat je tijdens je opleiding gemaakt hebt gedurende een jaar: dat juich ik uiteraard toe! Maar er moet wel een onderscheid gemaakt worden tussen die twee. Je laat ook niet eerst twintig aannemers een huis bouwen met bepaalde restricties naar jouw wensen, om daarna te kiezen welk huis je gaat nemen: dat is gewoon absurd. Waarom zou het bij design anders moeten zijn?

[ravenslayer]

Lol @ activist spelen tegen activisten

Hyver schoon kaartje en leuke symboliek, kweet alleen ni waar de wolf voor staat?

[dresse]

hoe geweldig is de reclamestunt met da meiske met die sterren op haar gezicht...
Ik zag het vandaag pas voor het eerst in de drie kranten van voorbije dagen en dacht direct dat er iets ni klopte... Volgens mij zal MNM morgen wel bekendmaken dat zij erachter zitten...

[syndrom]

reclamestunt wut?

[dresse]

http://www.toputourworkon.com/kimberlizer/
site is geregistreerd sinds april door famous, famous is bureau dat mnm gelaunchd heeft...
En er klopt gewoon te veel niet aan het verhaal....

[syndrom]

zo marginaal dan

[DeBuGGeR]

moest het een reclamestunt zijn, dan heeft hij wel gewerkt.

ik wacht wel nog af.