Archief - ASP.NET vs PHP

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
D

Dastardly

Legacy Member
't zijn allemaal alternatieven.

bij mij is het meer voorkeur. op school al vond ik PHP niet zo geweldig om te schrijven en Java al helemaal niet.dus je groeit dan vanzelf naar de taal die je meer aanstaat.

tussen PHP en .NET zal 't hier ongeveer 50/50 zijn qua werkgelegenheid. al zie ik eerder frontend zaken in PHP en meer backend gerichte zaken in .NET.

het grote voordeel van Java en .NET is dat daar namen aan vasthangen die zelfs de meest doordeweekse manager kent (microsoft, oracle, IBM, ....) en je daarmee dus vaker bij 'grote' klanten zit.
F

Fransz

Legacy Member
De vraag slaat op niets vind ik. Je kiest toch geen taal op basis van de werkgelegenheid? Je zal maar Flash gekozen hebben vroeger, om maar een dom voorbeeld te geven. Er is nog werk in Flash maar veel minder natuurlijk dan verwacht dankzij Apple. Doe gewoon waar je je goed bij voelt. De rest komt vanzelf (of je verandert van taal onderweg). Informatica = flexibel zijn
K

Kilghard

Legacy Member
Fransz zei:
De vraag slaat op niets vind ik. Je kiest toch geen taal op basis van de werkgelegenheid? Je zal maar Flash gekozen hebben vroeger, om maar een dom voorbeeld te geven. Er is nog werk in Flash maar veel minder natuurlijk dan verwacht dankzij Apple. Doe gewoon waar je je goed bij voelt. De rest komt vanzelf (of je verandert van taal onderweg). Informatica = flexibel zijn
Klik om te vergroten...

Hmmm, een paar woorden veranderen en je krijgt :

De vraag slaat op niets vind ik. Je kiest toch geen studierichting op basis van de werkgelegenheid? Je zal maar iets dat nu is vervangen door computers gekozen hebben vroeger, om maar een dom voorbeeld te geven. Er is nog werk in die studierichting maar veel minder natuurlijk dan verwacht dankzij computers. Doe gewoon waar je je goed bij voelt. De rest komt vanzelf.

En daar over bestaat een heel andere thread in werk & studie over waarom mensen geen werk vinden dat bij hun diploma past (:
Werkgelegenheid is zeker een (belangrijke) factor imo, al heb je idd het risico dat het obsolete word ... maar dat heb je met alles.
p

passero

Legacy Member
Er is een verschil tussen studierichting and programmeer taal.
Imo kan je die vergelijking die jij maakt niet doortrekken.

Met diploma rechten ga je niet gemakkelijk omscholen tot dokter.
Met diploma IT en veel kennis in java kan je wel gemakkelijk omscholen naar PHP, .net enzo. Het belangrijkste zijn de concepten en logisch denken. De rest kan je wel leren op een paar maand.
Als je goed bent in programmeren (algemeen) dan kan je snel een nieuwe taal oppikken.

Ik ben gespecialiseerd in een bepaald product van Oracle dat gebaseerd is op Java.
Nu zijn we met een nieuw product bezig dat op Node.js steunt. Ga ik hierdoor mijn job verliezen? Nee, ik ben momenteel bezig met Node.js te leren en het reeds gebruiken in ons nieuw product.

Als uw logica opgaat, zou ik nu op straat staan omdat mijn taal (java) (aka diploma in uw redenering) niet relevant meer is.
K

Kilghard

Legacy Member
... studierichting was maar een voorbeeld :) Je mag die vetgedrukte woorden door eender wat vervangen.

Hij zei "Je kiest toch geen taal op basis van de werkgelegenheid"
En ik wou alleen maar aangeven dat dat een legit reden is.

Eens je een job hebt word je min of meer gepusht naar andere talen, maar als je begint is het toch logisch dat je iets wilt kunnen waar vraag naar is?
Ga maar eens naar een sollicitatie gesprek en zeg "taal maakt me niet uit jongens, ik leer dat hier wel want ik ken concepten en kan logisch denken"
(hoewel dat zeker kan, gaan ze dan toch snel voor die andere beginner kiezen die de taal wel al gezien heeft. Als je al meer ervaring hebt zal het idd minder uit maken)
p

profound

Legacy Member
Kilghard zei:
Ga maar eens naar een sollicitatie gesprek en zeg "taal maakt me niet uit jongens, ik leer dat hier wel want ik ken concepten en kan logisch denken"
Klik om te vergroten...

Eum, dat wordt toch veel gedaan?
Als starter bij veel consultacy bureau's krijg je bijvoorbeeld eerst een opleiding in java/.net/php...maakt niet uit wat uw achtergrond is kwa taal.

En dan nog, of je nu DI, ORM, ... in java of .net gebruikt, als je het concept begrijpt is de omscholing niet moeilijk hoor.
p

passero

Legacy Member
Kilghard zei:
Ga maar eens naar een sollicitatie gesprek en zeg "taal maakt me niet uit jongens, ik leer dat hier wel want ik ken concepten en kan logisch denken"
(hoewel dat zeker kan, gaan ze dan toch snel voor die andere beginner kiezen die de taal wel al gezien heeft. Als je al meer ervaring hebt zal het idd minder uit maken)
Klik om te vergroten...

Mijn eerste job was een puur ASP job (oude ASP, geen .net).
Toen ik dat beu was heb ik gesoliciteerd voor een PL/SQL developer job terwijl ik 0.0 ervaring had met PL/SQL.
Ik heb die job dan ook gekregen en de eerste weken waren puur opleiding.
Ok, PL/SQL is nu niet de meest populaire taal en het bedrijf wist dat ze wss mensen moest aanenemen die dit nog niet echt ervaring hadden in die taal. Misschien dat di nu niet opgaat voor java/php/.net maar het toont wel dat je niet moet blindstaren op de taal.
d

dJeez

Legacy Member
Ja en neen. Zoals ik al zei is het best - zeker bij aanvang van je loopbaan - om je opties open te houden. Maar na verloop van tijd zal het - eens je een bepaalde richting/specialisatie bent uitgegaan - toch wel moeilijker worden om ineens van richting te veranderen. Niet dat het niet kan, het is echter helemaal niet vanzelfsprekend. En op dat moment moet je als "oudere" optornen tegen een jongere generatie die op dat punt misschien wel verder staat dan jijzelf, dus dan kan je het dikwijls bij voorbaat al vergeten (die snotneuzen zijn goedkoper, maar soms geeft men een kans aan ervaring :p)...

Omschakelen naar een andere syntax (vb. PHP -> C# of omgekeerd) is op zich inderdaad niet zo moeilijk, het framework (vb. Symfony2 / .NET) tot in de puntjes beheersen doe je echter niet op een paar dagen (zelfs niet op een paar maanden). Nu ja, ik heb al in verschillende vijvers gezwommen (mini systeem, Windows client-server, Windows/Apple desktop apps, websites) in verschillende sectoren (KMO's, bank, openbaar vervoer, ...). Dat maakt het wel aangenaam, maar ik ben er mij wel van bewust dat nu nog drastisch veranderen niet echt een optie meer is.

Consultancy kan als starter wel enorm leerrijk zijn, zeker als je kortlopende opdrachten hebt bij verschillende klanten in verschillende sectoren.
K

Kilghard

Legacy Member
Profound & passero jullie missen helemaal mijn punt ....

1) de thread begint met "asp of php"
2) Fransz zegt dat werkgelegenheid geen invloed mag hebben (OP DIE ENE KEUZE)
3) Ik zeg van wel

of het al dan niet mogelijk is om te switchen is toch volledig buiten de kwestie ... je hoeft daar niet zo op door te hameren hoor (:

Maar om toch even te antwoorden
- True er worden cursusen gegeven, maar de keuze tussen sollicitant 1 die niets van .net kent of 2 die het toch al een beetje kent is meestal snel gemaakt.
- En waar heb je dan asp geleerd voor die eerste job? , als je mijn post nog eens kalm leest merk je dat ik het heb over je eerste job, daarna switchen is weer iets helemaal anders.
p

passero

Legacy Member
Kilghard zei:
En waar heb je dan asp geleerd voor die eerste job?
Klik om te vergroten...

Niet op school, we kregen toen enkel java!

Voor eerste job denk ik niet dat het veel verschil zal maken of je .net of php kent. Als je geod bent zal je in gelijk welke taal werk vinden.
p

profound

Legacy Member
Ik reageerde gewoon maar op die ene quote hoor. Omdat die gewoonweg onwaar is.
S

Shaddix

Legacy Member
Heb een Bachelor TI. Altijd Java gekregen. Voor een van de grote projecten in het laatste jaar kregen we de opdracht: nu ken je Java, maak het project maar in C# en ASP. Ging prima! :-)
D

De Wouter

Legacy Member
Shaddix zei:
Heb een Bachelor TI. Altijd Java gekregen. Voor een van de grote projecten in het laatste jaar kregen we de opdracht: nu ken je Java, maak het project maar in C# en ASP. Ging prima! :-)
Klik om te vergroten...

Langs de ene kant klinkt dit als WTF, maar langs de andere kant is het wel de ideale voorbereiding voor het bedrijfsleven. Jij bent de IT'er, los het maar op. Zo gaat het er meestal aan toe. Voor de meeste niet IT'ers is het allemaal 1 pot nat.
K

Kilghard

Legacy Member
Maar als je weet dat er meer jobs zijn in .net ga je toch geen php leren (:
Dat is alles wat ik wou zeggen.

En projectjes op school zijn toch niet echt op niveau van het echte werk ...
S

Shaddix

Legacy Member
De PHP jobs zien er meestal ook gewoon helemaal anders uit dan de .NET jobs. Bij PHP ga je vaak in jongere kleinere webbureau's belanden. Bij .NET jobs zijn er meer enterprise gerichte bedrijven. Je moet je op dat vlak ook een beetje afvragen waar je wil terecht komen.

Startersloon bij een .net'er ligt wel hoger volgens mij. Met .NET kan je makkelijker in de grote consultancy bedrijven terecht en die gooien er sneller een wagen enzo tegenaan. Wat niet wilt zeggen dat dat met PHP niet kan lukken.
d

dJeez

Legacy Member
Kilghard zei:
Maar als je weet dat er meer jobs zijn in .net ga je toch geen php leren (:
Klik om te vergroten...
Als starter maakt die keuze (voorzover je niet voor echt dode/op de werkvloer ongebruikte talen kiest uiteraard) wel nog mee. Als je kiest voor pakweg Smalltalk echter dan zal er niet veel te rapen zijn qua werk - dat kan wel zowel een voor- als een nadeel zijn uiteraard (schaarsheid = duur :p).

Doe vooral wat je graag doet en leer ook vooral veel dingen op jezelf ("al doende leert men"), en vermeld dat ook in je CV & tijdens interviews. Mensen met 9 tot 5 mentaliteit spreken een pak minder aan dan mensen die enthousiast zijn over wat ze doen (zelfs al stelt dat op zich nog niet veel voor).

PHP consultancy betaalt ook goed hoor, en de klanten zijn niet van de minste. Blijkbaar zijn er hier toch nog veel die denken dat corporate klanten enkel voor MS kiezen, die tijd is echt al lang voorbij...
R

Recipe4hate

Legacy Member
passero zei:
Mijn eerste job was een puur ASP job (oude ASP, geen .net).
Toen ik dat beu was heb ik gesoliciteerd voor een PL/SQL developer job terwijl ik 0.0 ervaring had met PL/SQL.
Ik heb die job dan ook gekregen en de eerste weken waren puur opleiding.
Ok, PL/SQL is nu niet de meest populaire taal en het bedrijf wist dat ze wss mensen moest aanenemen die dit nog niet echt ervaring hadden in die taal. Misschien dat di nu niet opgaat voor java/php/.net maar het toont wel dat je niet moet blindstaren op de taal.
Klik om te vergroten...

BAH! PL/SQL :p
Maar inderdaad: zeker als consultant ga je bij iedere klant nieuwe frameworks en/of third party software zien.
Ik heb al jaaaaren geen ASP.NET webforms (en nog nooit met Oracle gewerkt) gedaan en ik zit nu bij een klant ASP.NET webforms, Oracle en VB.NET te doen :-)
Als IT'er moet je je snel kunnen aanpassen, alhoewel ik toch wel nog steeds in het .NET hoekje vertoef, en ik voel me daar op m'n best.
D

Dastardly

Legacy Member
De Wouter zei:
Langs de ene kant klinkt dit als WTF, maar langs de andere kant is het wel de ideale voorbereiding voor het bedrijfsleven. Jij bent de IT'er, los het maar op. Zo gaat het er meestal aan toe. Voor de meeste niet IT'ers is het allemaal 1 pot nat.
Klik om te vergroten...

en met de komst van google maakt het toch allemaal niet uit. als ik iets moet oplossen in PHP (ken er niets meer van) google ik ook gewoon "[hetgene ik ken uit .NET] PHP". als je een beetje technisch bent aangelegd zie je normaal redelijk snel of de code voor u hetgene is dat ge uiteindelijk gaat nodig hebben of niet.
S

Shaddix

Legacy Member
dJeez zei:
PHP consultancy betaalt ook goed hoor, en de klanten zijn niet van de minste. Blijkbaar zijn er hier toch nog veel die denken dat corporate klanten enkel voor MS kiezen, die tijd is echt al lang voorbij...
Klik om te vergroten...
Dat betaalt ook goed ja. Ik ken er verschillende met een goed loon en een auto. Maar er zijn wel minder plekjes wat consultancy betreft. Ik ben destijds bij enkele consultancy bedrijven gaan solliciteren (Chronos, Axxess,...) en daar kon ik aan de slag als ik voor Java of .NET wou gaan maar waren er voorlopig geen plekken voor PHP.
C

Cycloon

Legacy Member
Als PHP'er loop je ook de kans om bij tuin- huis- en keukenprogrammeurs terecht te komen. Mijn perceptie is alleszins niet al te sterk van PHP en ik denk dat dit bij veel mensen zo is. Ik denk sowieso dat het ecosysteem rond .NET en Java veel actiever en groter is naar mogelijkheden.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan