Archief - [ALG] User Based City

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Ecifircas

Legacy Member
Hallo! Sorry dat het volgende in het Engels is maar ik had het juist al helemaal uitgetipt:


Here follows a very long post, with -at first sight- little relation to coding or game making. I hope some of you take a moment to read trough it though. :D


I'm an architecture student working on my final project. The project is called 'User Based City'. I'm exploring the possibility of making a city that isn't planned centraly, from above. Instead it grows automatically (organically?) from the input of its users.

You could compare it to User Based Content on the internet, for example in Wikipedia. The creators of Wikipedia didn't have to create any conent. They just created a framework, wich almost automatically, lead to the encyclopedia. The difficulty of creating the encyclopedia wasn't the content, but the framework in which the content was added.

Ofcource this is all virtual and the question might be, can this be applied to human behaviour in real life? Well, I think it can and it is already being done. The free market economy is sort of a User Based Economy, where anyone can start a bussiness, compete with others, etc. The governement merely controlls the framework (Central bank intrest rates, taxes, infrastructure, legislation, ...) in wich these companies have to work.
Contrary to a centrally planned economy (communism), the free market allows individual input, can solve local inbalances and can find answers to complex situations. The complexity of a free market exceeds that of a centrally planned one by far.

Take modern urbanism now. It is usually centrally planned by on of a few persons. The result is that they always need to use very simple patterns; such as a rectagular grid for street patterns. Any more complex solutions would, in the end, become far to complicated to comprehend and organise.
The question is ofcource, if these simplistic patterns are the best ways of organising our cities? Probably not.

If we take a look at old Middle-age cities, we see very different street patterns. These patterns weren't planned from above, but slowly grew in a certain way. Yet there are many examples of these cities still functioning very well or even better then the modern ones.

Ofcource we can't remake the cities of the past, because the sort of informal organisation that might have worked in small communities, isn't possible in our current metropolises.


But would it be possible to create such self-organising cities in modern times? Can we create a system where there is no need for urban planning and the cities grow from them selves? Maybe we could create some basic framework (such as the basic structure of Wikipedia; or the basics of the free market economy) for urbanism?


So this is basically my starting position. What I am trying to do now is develop some basic rules which I believe could serve as a the framework for the User Based City.

But just like in Wikipedia you can only see if the framework works, when you actually let users create the content. But this kind of real life test isn't really an option when it comes to Urbanism.

That's why I have to find some other way to model or test this framework. First of all I need to be able to produce something with which I can test the framework, learn from the results and make changes (-> a designing tool). Secondly, I need to be able to prove (to a Jury) that it might work (-> a presentation tool).



The possibilities I was considering:


Computer Simulation:
+ Simulation of the real world
+ Possibilities to fast forward, try different settings, etc.
+ Handy as a designing tool
- Very complex, difficult (I know nothing of computers and even for people that do, this is probebly very complex)
- No real persons: unintelligent and predictable (The result of the simulation will be more like an advanced fractal. If you run it 2 times with the same settings it will produce 2 identical results, unlike with humans)


Board game:
+ Simulation with real persons --> possibilities of human creativity, surprising actions, ...
+ Handy designing tool
+ Relatively easy to make
- Simplified world: Not enough complexity possible?
- Physical limitations: Not a possibility to fastforward, run many tests, etc.


Combination: Computer game (board game in computer)
+ Real persons
+ Handy design tool
+ More complexity possible than board game
+- A little less physical limitations as in a real board game
+- Less complex than simulation, but much more difficult then board game

I hope you guys can tell me what you think. All comments are welcome, about the theory as well as the practical approach. Also if anyone thinks of altenative I could use, dont hesitate to tell me.

If there would be anyone interesting in working with me on this project, I'm completely open to some sort of cooperation... (yeah, I know, not much chance but I had to ask :p)

Also if anyone knows more of better places where I might find some response as well, please do tell. :D

userbasedcity.blogspot.com

Ecifircas

Legacy Member
Ja nochtans zou ik eigelijk naar regels willen gaan die zich op en ander niveau bevinden. Ik wil bijvoorbeeld niet zeggen: "Ge moogt bouwen tot maximum 10m hoogte", maar eerder een situatie maken waarbijhoger bouwen 'afgeraden' wordt (economishe stimulansen bv).

Ook wil ik bijvoorbeeld geen straten gepland door de overheid maar gemaakt door de gebruikers. Stel dat ge een vergoeding geeft per mens die uw stuk grond passeert, dan wordt het in drukke delen van de stad misschien interessant om op een stuk grond niet te bouwen, maar in de plaats een doorsteek te maken naar een andere straat.Zo krijgt ge een zelf-organiserend stratenpatroon waar geen centrale planning nodig is.

TiZon

Legacy Member
Doet mij een beetje aan 'Home' van Playstation network denken, nee?

Het zal in ieder geval een hele uitdaging zijn :)

Gladz0r

Legacy Member
Wel mooi om te zien hoeveel werk je er al in hebt gestoken! Zo'n concept heeft mij altijd aangesproken, maar heb eigenlijk nog nooit iets gevonden dat bij mijn wensen van zo'n soort game aansluit.
Heb in de tijd echt lang gezocht naar goed uitgebouwde real life simulatie, geen second life toestanden.
Misschien een paar ideeën (weet ni of ge die weg in wilt gaan):
-politiek systeem inbouwen dat invloed heeft op de ganse stad (verkiezingen etc)
-job kunnen uitoefenen
-vrije tijd mini games?
-verschillende doelen in het spel voorzien (geld verdienen, vrouw vinden, ..)
Al weet ik dat da moeilijk te verwezenlijken is.
Ik zal het project alleszins op de voet volgen.

killgore

Legacy Member
ik zou een politiek systeem en zo ook automatisch laten ontstaan ;).

Kijk naar the sims online waar men in het begin problemen had met spelers die 'gangs' vormden en alles kapotsloegen van anderen :p. Daar zijn het ook de spelers zelf die soort 'burgerwachten' hebben opgezet voor de devs iets deden.

Ecifircas

Legacy Member
Tizon, Home lijkt mijn een volledige levens-simulator a la Secondlife (maar ik heb het nooit gespeelt dus ben niet zeker). Mijn bedoeling is in feite enkel het stedebouwkundige te creeren.

Gladz0r zei:
Wel mooi om te zien hoeveel werk je er al in hebt gestoken! Zo'n concept heeft mij altijd aangesproken, maar heb eigenlijk nog nooit iets gevonden dat bij mijn wensen van zo'n soort game aansluit.
Heb in de tijd echt lang gezocht naar goed uitgebouwde real life simulatie, geen second life toestanden.
Misschien een paar ideeën (weet ni of ge die weg in wilt gaan):
-politiek systeem inbouwen dat invloed heeft op de ganse stad (verkiezingen etc)
-job kunnen uitoefenen
-vrije tijd mini games?
-verschillende doelen in het spel voorzien (geld verdienen, vrouw vinden, ..)
Al weet ik dat da moeilijk te verwezenlijken is.
Ik zal het project alleszins op de voet volgen.
Mijn interesse is vooral een architectuur-stedenbouw simulator. Dus als ik er meer detail zou willen aan toevoegen zou dat mogelijk ook in de architecturale richting zijn. Maar voor de spelers word het waarschijnlijk interesanter zaken zoals gij zegt eraan toe te voegen.

En zoals Killgore al zei onstaan bepaalde dingen misschien wel uit zichzelf. Ik zou allessinds proberen een zo eenvoudig mogelijke basis te maken, die veel vrijheid aan de spelers geeft om bepaalde systemen van organisatie te vormen. Stel dat deze systemen echt onstaat dan wordt het misschien wel interesant om deze een duwtje in de rug te geven door er een soort van structuren voor te voorzien :D
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan