Archief - Vrienden verloren aan "de corporatie"

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
d

dekloktikt

Legacy Member
Jullie kennen het ongetwijfeld wel. De middelbare school is voorbij en je gaat een hogere studie aanvatten en ziet mensen veranderen die je voorheen tot je beste vrienden rekende. Voor mij kwam het vooral eens ze klaar waren met een hogere studie. Ik zag hoe ze bij een bedrijf gingen werken en helemaal in corporate drones veranderen die het bedrijf, leven, denken en ademen. Ik gebruik deze Engelse term omdat ik niet onmiddelijk weet heb van een Nederlandse. Meelopers? Hun baas word toegevoegd op facebook en ze beginnen zich helemaal anders en fake te gedragen. Dit is precies wat er met maar liefst 5 voormalige vrienden en nog een paar kennissen gebeurde. Degene die hiervan gespaard werden gingen niet in een bedrijf werken maar bleven vrij van geest en cool.

Wat aan te vangen met mensen die plots een personage beginnen spelen en hun identiteit zoals je ze kende gaan wegsteken zelfs voor één van hun voormalige beste vrienden?
L

Lolplayer

Legacy Member
Nooit over nagedacht dat wat ze vroeger waren ook gefake was, maar dan in functie van hun reputatie in het middelbaar ?

Ik heb het gevoel dat er vele zijn die pas na het middelbaar hun ware gelaat hebben laten zien.
P

Poekie95

Legacy Member
dekloktikt zei:
Jullie kennen het ongetwijfeld wel. De middelbare school is voorbij en je gaat een hogere studie aanvatten en ziet mensen veranderen die je voorheen tot je beste vrienden rekende. Voor mij kwam het vooral eens ze klaar waren met een hogere studie. Ik zag hoe ze bij een bedrijf gingen werken en helemaal in corporate drones veranderen die het bedrijf, leven, denken en ademen. Ik gebruik deze Engelse term omdat ik niet onmiddelijk weet heb van een Nederlandse. Meelopers? Hun baas word toegevoegd op facebook en ze beginnen zich helemaal anders en fake te gedragen. Dit is precies wat er met maar liefst 5 voormalige vrienden en nog een paar kennissen gebeurde. Degene die hiervan gespaard werden gingen niet in een bedrijf werken maar bleven vrij van geest en cool.

Wat aan te vangen met mensen die plots een personage beginnen spelen en hun identiteit zoals je ze kende gaan wegsteken zelfs voor één van hun voormalige beste vrienden?
Klik om te vergroten...

Vrienden komen en gaan, zeker in de eerste 30 jaar van je leven. Wat je hierboven schrijft is helemaal niet vreemd.

Verwacht je trouwens nog maar aan een paar epic failures van die corporate drones, en er zullen er zijn die zwaar en pijnlijk van de corporate ladder zullen vallen en er zullen er ook zijn die binnen nu en 5 jaar hun bedrijf totaal zullen verafschuwen en er niets goeds meer over te zeggen zullen hebben.

Of hoe generatie Y eigenlijk totaal niet verschilt van de generaties voor hen, hoewel ze de best geinformeerde generatie ooit is.
d

dekloktikt

Legacy Member
Lolplayer zei:
Nooit over nagedacht dat wat ze vroeger waren ook gefake was, maar dan in functie van hun reputatie in het middelbaar ?

Ik heb het gevoel dat er vele zijn die pas na het middelbaar hun ware gelaat hebben laten zien.
Klik om te vergroten...

Wel ik kende ze buiten school en ze waren altijd wel zichzelf, ik bedoel, ik ben een van hun beste vrienden en vice versa. Het is die werkomgeving en de hiërarchie waarin ze terechtkwamen dat ze veranderde geloof ik. Geen of nauwelijks gevoel voor humor meer of het was meer zwartgallig leedvermaak. Precies alsof ze hun ziel verkocht hebben aan het bedrijf waar ze werkten. En ze begonnen natuurlijk zoals vaak zo is, als loopjongentjes, onderkruiperig en willen de totempaal/piramide zo rap mogelijk tot aan de top beklimmen. Asociale klootzakken zelfzuchtiger dan je je ooit kon inbeelden is wat er van geworden is. Aan de ene kant zeker geen verlies, maar aan de andere kant vraag je je toch af wat er met die ooit zo goede vrienden gebeurde...
M

Muscleduck

Legacy Member
Ik ken echt niemand die zo is veranderd. Ik kies mijn vrienden misschien wat voorzichtiger dan u...
M

Muscleduck

Legacy Member
SwagYolo zei:
Wat is dit nu voor nutteloze comment...
Klik om te vergroten...

Gewoon een reactie op de OP. 'Jullie kennen het ongetwijfeld wel...'. Awel neen, ik niet. Ik heb geen enkele vriend of vriendin die veranderd is in een 'corporate drone'. Daarna sluit ik af met een gedachte luidop. Hoe ja iemand nu 5 goede vrienden verliezen op zo een manier? Ik begrijp dat niet, dus ik zoek een oorzaak.
P

Poekie95

Legacy Member
dekloktikt zei:
Asociale klootzakken zelfzuchtiger dan je je ooit kon inbeelden is wat er van geworden is.
Klik om te vergroten...

De oogjes gaan open. Proficiat :). Welkom in de wereld. Nu, speel je de race mee of niet?

Mensen die in een corporate wereld stappen komen per definitie in een competitieve branche terecht waar het vanaf dag 1 heel sterk draait rond het ego. Sociaal zijn is alleen maar goed als je er zelf iets bij te winnen hebt (ze noemen het zelf dan ook niet meer "sociaal zijn" maar wel "netwerken"). Een zelfzuchtige asociale klootzak zijn is een pro als je wilt klimmen op de ladder.

Jonge mensen stappen in zo'n wereld wegens de vele beloftes die zo'n bedrijven hen maken (waarvan slechts een fractie nagekomen zal worden) en omdat het nu eenmaal een hoog sociaal aanzien heeft om in zo'n wereld te werken. En sociaal aanzien is iets dat we allemaal willen. Maar niet iedereen is voor zo'n competitieve wereld gemaakt. Een deel zal misstappen zetten (de epic failures). Een ander deel zal op den duur ongelukkig worden (en zullen het bedrijf haten na 5 jaar). En de mensen die daar wel voor gemaakt zijn zullen klimmen (maar ook daar zal een groot deel nog ten onder gaan aan stress of depressie na x jaar, afhankelijk van hoe sterk de persoon in kwestie is)

Als je daar niet wilt aan meedoen en als je "echte" vrienden wilt maken kun je steeds in een niet-competitieve branche stappen (non-profit, social) of vrijwilligerswerk doen. Maar goed verdienen en macht opbouwen zullen dan ook geen optie meer zijn.
S

StanTem

Legacy Member
Muscleduck zei:
Gewoon een reactie op de OP. 'Jullie kennen het ongetwijfeld wel...'. Awel neen, ik niet. Ik heb geen enkele vriend of vriendin die veranderd is in een 'corporate drone'. Daarna sluit ik af met een gedachte luidop. Hoe ja iemand nu 5 goede vrienden verliezen op zo een manier? Ik begrijp dat niet, dus ik zoek een oorzaak.
Klik om te vergroten...

Ik deel uw mening.
n

n9ne

Legacy Member
Muscleduck zei:
Gewoon een reactie op de OP. 'Jullie kennen het ongetwijfeld wel...'. Awel neen, ik niet. Ik heb geen enkele vriend of vriendin die veranderd is in een 'corporate drone'. Daarna sluit ik af met een gedachte luidop. Hoe ja iemand nu 5 goede vrienden verliezen op zo een manier? Ik begrijp dat niet, dus ik zoek een oorzaak.
Klik om te vergroten...

Idem hier. Ik heb mijne baas op facebook maar daar stopt het zowat :unsure:
T

Tonerider

Legacy Member
Zoals Poekie95 zegt: welkom in de wereld.

Ooit ook een schoolkameraad gehad die zijn dat hij nooit een Johny ging worden. 't is de enigste van de klas die het geworden is. Meestal zitten degene die zoiets hard roepen waarschijnlijk al met de eigenschappen ervoor. Waarom zou je je anders moeten verdedigen?

Dus het carriere nastreven zal er al wel ergens hebben ingezeten, maar heeft zich pas kunnen manifesteren als ze door die geest werden omringd. (of zo)

Anyway, bloempjes verwelken, schepen vergaan, maar vriendschappen die blijven dikwijls niet bestaan (in tegenstelling tot de rijmpjes in de vriendenboeken van vroeger). Deal with it.
M

Mus

Legacy Member
Ik heb ook zo geen vrienden. Mijn vriendengroep is altijd serieus gevarieerd geweest en veel mensen zijn gekomen, maar ook gegaan. Al zocht ik met bepaalde vrienden na een tijd ook gewoon geen contact meer owv gedragsveranderingen in de richting die jij beschrijft. Daar heb ik totaal niks mee en dan investeer ik liever in andere oprechtere vriendschappen.

Poekie95 zei:
Een deel zal misstappen zetten (de epic failures). Een ander deel zal op den duur ongelukkig worden (en zullen het bedrijf haten na 5 jaar). En de mensen die daar wel voor gemaakt zijn zullen klimmen (maar ook daar zal een groot deel nog ten onder gaan aan stress of depressie na x jaar, afhankelijk van hoe sterk de persoon in kwestie is)
Klik om te vergroten...

Ik werk met oudere kankerpatiënten en als ik die zogezegd werkmachines voor ogen haal is er iets is dat die mensen allemaal gemeen hebben: ze zijn ongelukkig over hun werkgerelateerde keuzes doorheen hun leven. Ze beseffen allemaal tegen het eind van de rit dat er belangrijkere dingen in't leven zijn waar ze nooit aandacht aan hebben geschonken.
Het overgrote deel had het anders aangepakt mocht het kalf al niet verdronken zijn (hoe cliché dat ook klinkt).
S

Shrimpy

Legacy Member
De mensen die ik nu 'verloren' ben vanaf het middelbaar is beperkt gebleven aan het soort dat ik toch nimeer wil kennen.. :p
Welkom bij volwassen worden trouwens. You'll get over it :)
P

Poekie95

Legacy Member
Mus86 zei:
Ik werk met oudere kankerpatiënten en als ik die zogezegd werkmachines voor ogen haal is er iets is dat die mensen allemaal gemeen hebben: ze zijn ongelukkig over hun werkgerelateerde keuzes doorheen hun leven. Ze beseffen allemaal tegen het eind van de rit dat er belangrijkere dingen in't leven zijn waar ze nooit aandacht aan hebben geschonken.
Het overgrote deel had het anders aangepakt mocht het kalf al niet verdronken zijn (hoe cliché dat ook klinkt).
Klik om te vergroten...

Inderdaad. Het is 1 van de 5 deathbed regrets die steeds terugkomen. Hoeveel keer ik ze ook al niet heb mogen horen. Als je als jonge arts-specialist in opleiding daar staat is dat hetgeen ze u altijd willen vertellen zodat ge zelf niet die fout zou maken, nu ge het nog kunt vermijden.

1) Ik wou dat ik gedaan had wat ik wou doen, niet wat anderen wilden
2) Ik wou dat ik niet zo veel/hard gewerkt had
3) Ik wou dat ik meer moed had om mijn gevoelens te tonen
4) Ik wou dat ik meer contact gehouden had met vrienden (wat ironisch in deze topic, maar bon)
5) Ik wou dat ik gelukkiger was geweest

Als je van elke deathbed regret een actiepunt maakt om het te voorkomen, krijg je trouwens dit:

1342762913192153.jpg
S

Stoelpoot

Legacy Member
Zou het ook kunnen dat zij gewoon volwassen geworden zijn? Ik zeg niet dat je een hersenloze slaaf van je werk moet zijn, maar naarmate je ouder wordt veranderen je interesses. Zo gebeurt het dat vriendschappen ook stoppen omdat je uit elkaar groeit.

Omdat zij zich nu meer op hun werk toeleggen, zijn ze niet per se "corporate drones".
d

dekloktikt

Legacy Member
Muscleduck zei:
Gewoon een reactie op de OP. 'Jullie kennen het ongetwijfeld wel...'. Awel neen, ik niet. Ik heb geen enkele vriend of vriendin die veranderd is in een 'corporate drone'. Daarna sluit ik af met een gedachte luidop. Hoe ja iemand nu 5 goede vrienden verliezen op zo een manier? Ik begrijp dat niet, dus ik zoek een oorzaak.
Klik om te vergroten...

Misschien ken je zo niemand omdat je het zelf al bent en vriendschap ziet in andere corporate drones in uw vriendenkring? Of misschien ben je in ontkenning en beschouw je de meeste vriendschappen als iets wispelturig en oppervlakkig? In dat geval zou je nooit echt last ondervinden van mijn stelling, omdat uw wereldbeeld dan erg oppervlakkig en hol is waar je ook nooit echt zou gaan geven om diepgaande en onafscheidelijke vriendschap.

Gelukkig voor velen is oppervlakkige vriendschap het meest voorkomende type vriendschap in een kapitalistisch land badend in het neoliberalisme. Ik zocht altijd al iets meer dan dat in mensen.
M

Muscleduck

Legacy Member
dekloktikt zei:
Misschien ken je zo niemand omdat je het zelf al bent en vriendschap ziet in andere corporate drones in uw vriendenkring? Of misschien ben je in ontkenning en beschouw je de meeste vriendschappen als iets wispelturig en oppervlakkig? In dat geval zou je nooit echt last ondervinden van mijn stelling, omdat uw wereldbeeld dan erg oppervlakkig en hol is waar je ook nooit echt zou gaan geven om diepgaande en onafscheidelijke vriendschap.

Gelukkig voor velen is oppervlakkige vriendschap het meest voorkomende type vriendschap in een kapitalistisch land badend in het neoliberalisme. Ik zocht altijd al iets meer dan dat in mensen.
Klik om te vergroten...

Ben je aan het trollen of ben je gewoon zo? Ik heb echte vrienden ja. Mijn beste vrijdag ken ik al meer dan de helft van mijn leven. Ik heb misschien vrienden die zich niet moeten wegsteken achter typetjes om vrienden te kunnen maken. Zelf ben ik ook absoluut geen corporate drone. Ik doe mijn job graag ja, maar mijn job heeft mij niet veranderd. Oppervlakkige vrienden zoals jij het schrijft reken ik niet bij mijn vrienden. Dat zijn kennissen. De mensen die ik als vriend reken zijn ook op 1 of 2 handen te tellen en zijn mensen waarop ik kan rekenen, ook als het slecht gaat.

Zoals ik al zei: kies uw vrienden beter, ipv uw onnozele insinuaties te spuien.
d

dekloktikt

Legacy Member
Poekie95 zei:
De oogjes gaan open. Proficiat :). Welkom in de wereld. Nu, speel je de race mee of niet?

Mensen die in een corporate wereld stappen komen per definitie in een competitieve branche terecht waar het vanaf dag 1 heel sterk draait rond het ego. Sociaal zijn is alleen maar goed als je er zelf iets bij te winnen hebt (ze noemen het zelf dan ook niet meer "sociaal zijn" maar wel "netwerken"). Een zelfzuchtige asociale klootzak zijn is een pro als je wilt klimmen op de ladder.

Jonge mensen stappen in zo'n wereld wegens de vele beloftes die zo'n bedrijven hen maken (waarvan slechts een fractie nagekomen zal worden) en omdat het nu eenmaal een hoog sociaal aanzien heeft om in zo'n wereld te werken. En sociaal aanzien is iets dat we allemaal willen. Maar niet iedereen is voor zo'n competitieve wereld gemaakt. Een deel zal misstappen zetten (de epic failures). Een ander deel zal op den duur ongelukkig worden (en zullen het bedrijf haten na 5 jaar). En de mensen die daar wel voor gemaakt zijn zullen klimmen (maar ook daar zal een groot deel nog ten onder gaan aan stress of depressie na x jaar, afhankelijk van hoe sterk de persoon in kwestie is)

Als je daar niet wilt aan meedoen en als je "echte" vrienden wilt maken kun je steeds in een niet-competitieve branche stappen (non-profit, social) of vrijwilligerswerk doen. Maar goed verdienen en macht opbouwen zullen dan ook geen optie meer zijn.
Klik om te vergroten...

Is dat nu volwassen worden? Veranderen in een asociale, zelfingenomen klootzak die niet kan wachten om in z'n eerste Mercedes/bmw te stappen? Macht is relatief en verdwijnt soms rapper dan sneeuw voor de zon. Dagelijks omringt worden door Machiavelliaanse types die hun baas net geen blowjob geven om benoemd te worden... Dat competitieve sfeertje zo gekunsteld en formeel... Iedere verstandhouding in die hiërarchie is fake en er alleen op uit; "wie kan ik onder mij kloten vandaag?" Er zijn vele vormen van macht en dat is niet alleen politieke of corporatieve. Ik geef geen moer om sociaal aanzien dus neen, niet iets dat we allemaal willen. Hoe anderen mij bekijken laat me siberisch koud. Ik zou zelf nooit in een bedrijf werken zoals ze in België van opzet zijn. Maar kijk naar Valve Software, dat Amerikaans bedrijf, daar is geen echt hiërarchisch stelsel. Iedereen zit op gelijke hoogte. In zoiets zou ik wel nog kunnen geloven en misschien ooit in werken. Dat is bijna familiaal en niet zo venijnig competitief, en iedereen werkt aan hun projecten uit goede wil en om kwaliteit te leveren in hun mediums.
s

sneax

Legacy Member
Er zit een andere agenda achter uw OP hé. Ge wilt klagen hoe ge niet wilt werken precies opeens.

Vrienden komen en gaan, er zijn altijd wel mensen met dezelfde state of mind. Ik heb gelukkig nog veel vrienden van de humaniora (eigenlijk vooral vrienden van toen). De meeste ken ik 15 jaar, en we zien elkaar geregeld (maar uiteraard minder dan vroeger), de meeste van ons werken ook in grote firma's.

De sfeer is anders in elk bedrijf hé, maar het is ook niet omdat ge uw baas pijpt tijdens het werk dat ge in uw vrije tijd anders zijt geworden.
P

Poekie95

Legacy Member
dekloktikt zei:
Is dat nu volwassen worden? Veranderen in een asociale, zelfingenomen klootzak die niet kan wachten om in z'n eerste Mercedes/bmw te stappen?
Klik om te vergroten...

Voor een deel van de bevolking wel.

dekloktikt zei:
Iedere verstandhouding in die hiërarchie is fake en er alleen op uit; "wie kan ik onder mij kloten vandaag?"
Klik om te vergroten...

Juister is "wat kan ik vandaag doen om hogerop te raken, al dan niet ten koste van een ander". Iemand kloten is bijna nooit het doel maar een middel. Als we met een psychopaat te maken hebben kan dat wel het doel zijn. Dat zijn ook een van de weinige mensen die sterk genoeg zijn om de ladder helemaal te beklimmen, omdat bepaalde zaken die anderen heel hard kwetsen hen koud laat. Zij hebben van nature een veel groter, bijna onbeperkt, incasseervermogen. Daarom dat vele CEO's psychopatische trekken hebben of het gewoon zijn.

dekloktikt zei:
Er zijn vele vormen van macht en dat is niet alleen politieke of corporatieve. Ik geef geen moer om sociaal aanzien dus neen, niet iets dat we allemaal willen. Hoe anderen mij bekijken laat me siberisch koud.
Klik om te vergroten...

Goed voor jou. Zoek een job in de non-profit. Wel niet jaloers zijn later op andere mensen die pakken rijker geworden zijn.

dekloktikt zei:
Maar kijk naar Valve Software, dat Amerikaans bedrijf, daar is geen echt hiërarchisch stelsel. Iedereen zit op gelijke hoogte. In zoiets zou ik wel nog kunnen geloven en misschien ooit in werken. Dat is bijna familiaal en niet zo venijnig competitief, en iedereen werkt aan hun projecten uit goede wil en om kwaliteit te leveren in hun mediums.
Klik om te vergroten...

Elke startup is gedoemd om te verzeilen in een hiërarchisch stelsel (als ze niet failliet gaan voor dat gebeurt natuurlijk). Maar je hebt gelijk dat in startups die cultuur nog niet aanwezig is. Die komt pas later als mensen "van buiten" aangetrokken worden, zoals consultants, omdat de aandeelhouders menen dat er meer winst gemaakt moet worden. Startups trekken ook niet die "foute" vrienden aan hoor, die gaan liever naar de gevestigde waarden.

Ik zou dus nog kunnen zeggen dat een startup ook iets voor jou zou kunnen zijn. Maar startups en Belgie, ... oh wait.
L

Lolplayer

Legacy Member
sneax zei:
De sfeer is anders in elk bedrijf hé, maar het is ook niet omdat ge uw baas pijpt tijdens het werk dat ge in uw vrije tijd anders zijt geworden.
Klik om te vergroten...

:drool:

Ik ga later baas worden :D
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan