Archief - Self-sustainability, homesteading en eco-villages
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
maxdevis
Legacy Member
willydrama
Legacy Member
Een netwerk opbouwen via bvb. LETS, transitie, permacultuur, helpx België, zelfoogsttuinen, CSA, etc. is een goed idee, je moet gewoon samenwerken met andere mensen. Voor self-sustainable living (en zeker uw lapje grond) heb je in België vaak startkapitaal (en veel tijd) nodig dat meestal verdiend is door de basisprincipes van transitie met voeten te treden en dan zit je niet meer in die traditie te leven. Individualistisch wonen en toegeven aan gemakzucht zal wel altijd de norm blijven vrees ik, won ik de lotto ik zette direct een systeem van communaal wonen in gang. Komt nog eens bij dat bio 'trendy' is en veel mensen tijdelijk een paar elementen eruit pikken en voor de rest high impact blijven consumeren. Probeer maar eens consequent te eten van materiaal dat organisch is verbouwd binnen een straal van 50km - dit wil zeggen: er staan binnenkort geen eieren meer op uw menu want een normale kip legt niet in de winter en ga zo maar door.
willydrama
Legacy Member
Een deel van die transitiebeweging is gehijacked door 30+ yogavrouwen, mensen die enkel in de theorie zijn geïnteresseerd, Occupy-squatters, etc. Een ander deel loopt elke week bij mekaar de organische deur plat om actief mee te verbouwen en te verplanten. Sommigen leven 50% organisch, anderen meer/minder naar gelang de omstandigheden (boerderij is makkelijker dan een woonboot), 't is niet altijd evident om met zo'n eigenwijze mensen samen te werken. In een ideale wereld ga je op zondag mee ecologisch verbouwen om te leren en zoek je een eigen woonplaats die ecologisch getuned kan worden, allemaal niet simpel.
StafkevdDaf
Legacy Member
Ge vergeet het meest evidente: ge kunt ook op een plaats gaan wonen waar ge minder chauffage nodig hebt. Dan kunde passief huizen bouwen zonder isolatie 
En stand-alone solar systemen bestaan uiteraard, die inverters zijn zelfs een pak goedkoper dan die inverters die aan de grid stroom leveren (ook logisch, veel minder complex toestel).
Ook hier helpt het als je in een zonniger oord woont dan op 52°NB.
Soit, maar ik denk dat je uitgangspunt gewoon fout is: "Het zijn turbulente tijden, en de relatieve stabiliteit waar de levensstijl van onze ouders en grootouders op is gebouwd is iets waar we de komende decennia zeker niet meer op moeten rekenen.. "
De tijden waren altijd al turbulent en ik zie niet in waarom we 250 jaar vooruitgang in de vorm van 'division of labour', (relatief) goedkope energie en technologisch vooruitgang zouden gaan terugdraaien.
Integendeel, 1 uitvinding de afgelopen 10 jaar, heeft de ontginbare wereldgas- en olie-voorraden gewoon verveelvoudigd (fracking).
Het is enkel omwille van politieke domme keuzes dat de economische en ecologische voordelen in Europa (nog) niet aankomen. Helaas zijn die keuzes zwaar beïnvloed door "groen" populisme en hun lobby's.
De USA exporteert nu vollen bak hun te dure steenkool naar de EU en schakelt de elektriciteitsproductie over naar gas (tegen marktprijzen ingekocht), terwijl in de EU de steenkoolcentrales op volle capaciteit draaien omdat gas hier domweg 5 keer duurder is.
Over de mais en de gepelletteerde bomen die nu opgestookt worden, samen met massa's belastinggeld, wil ik het niet eens hebben.
Om alles samen te vatten, als ge goedkoop duurzaam wilt leven, maakt ge u beter uit de voeten in België/EU.
En stand-alone solar systemen bestaan uiteraard, die inverters zijn zelfs een pak goedkoper dan die inverters die aan de grid stroom leveren (ook logisch, veel minder complex toestel).
Ook hier helpt het als je in een zonniger oord woont dan op 52°NB.
Soit, maar ik denk dat je uitgangspunt gewoon fout is: "Het zijn turbulente tijden, en de relatieve stabiliteit waar de levensstijl van onze ouders en grootouders op is gebouwd is iets waar we de komende decennia zeker niet meer op moeten rekenen.. "
De tijden waren altijd al turbulent en ik zie niet in waarom we 250 jaar vooruitgang in de vorm van 'division of labour', (relatief) goedkope energie en technologisch vooruitgang zouden gaan terugdraaien.
Integendeel, 1 uitvinding de afgelopen 10 jaar, heeft de ontginbare wereldgas- en olie-voorraden gewoon verveelvoudigd (fracking).
Het is enkel omwille van politieke domme keuzes dat de economische en ecologische voordelen in Europa (nog) niet aankomen. Helaas zijn die keuzes zwaar beïnvloed door "groen" populisme en hun lobby's.
De USA exporteert nu vollen bak hun te dure steenkool naar de EU en schakelt de elektriciteitsproductie over naar gas (tegen marktprijzen ingekocht), terwijl in de EU de steenkoolcentrales op volle capaciteit draaien omdat gas hier domweg 5 keer duurder is.
Over de mais en de gepelletteerde bomen die nu opgestookt worden, samen met massa's belastinggeld, wil ik het niet eens hebben.
Om alles samen te vatten, als ge goedkoop duurzaam wilt leven, maakt ge u beter uit de voeten in België/EU.
Orchidius
Legacy Member
Met turbulent doelde ik voornamelijk op de snelle verandering. In de tijd van onze ouders en grootouders was het perfect mogelijk om een heel leven/carriere op voorhand uit te denken en het "ideale" pad te plannen. Mensen van mijn generatie (jonge twintigers) die met die ingesteldheid door het leven willen, en absoluut vast willen houden aan die waarden krijgen het nog moeilijk denk ik.
We weten bij wijze van spreke niet eens of we binnen 2 jaar als land nog wel zullen bestaan, laat staan of de regering ons binnen 40-50 jaar nog een deftig pensioen zal kunnen uitbetalen of waar we onze energie vandaan zullen halen als de prijzen hiervoor in dezelfde lijn blijven stijgen.
Het is die afhankelijkheid waar ik me niet helemaal goed bij voel. Mensen vertrouwen blindelings op "het systeem" terwijl "het systeem" de laatste jaren niet bepaald positieve signalen uitstuurt. Meer nog, de consensus lijkt te zijn dat het enkel slechter kan gaan in de toekomst als we bepaalde zaken niet drastisch gaan herzien.
Je spreekt over domme politieke beslissingen, en grote lobbies. Daarin sta ik je 100% bij, maar zulke zaken maken de huidige situatie tot wat ze is en daar kunnen we bijster weinig aan doen. Wachten dan maar op dezélfde politiekers en lobbies om de zaken voor ons de juiste richting in te draaien? Vertrouwen stellen in "het systeem" waarvan we weten dat het de schuldige is voor de ongelukkige situatie waar we in zitten? Of toch maar zelf kijken hoe we voor onszelf een balans kunnen bereiken tussen de voordelen die onze goed uitgewerkte zorgmaatschappij en de moderne technologie te bieden heeft en een zelfbedruipend bestaan waarin we niet afhankelijk zijn van domme politiekers en grote lobbies?
Mijn excuses voor de lezing, maar ik wou even duidelijk stellen dat ik geen wereldvreemde hippie ben, maar iemand die naast zijn vaste job al genoeg van de wereld heeft gezien om te weten dat het "huisje boompje beestje" ideaal toch niet helemaal dàtte is.
We weten bij wijze van spreke niet eens of we binnen 2 jaar als land nog wel zullen bestaan, laat staan of de regering ons binnen 40-50 jaar nog een deftig pensioen zal kunnen uitbetalen of waar we onze energie vandaan zullen halen als de prijzen hiervoor in dezelfde lijn blijven stijgen.
Het is die afhankelijkheid waar ik me niet helemaal goed bij voel. Mensen vertrouwen blindelings op "het systeem" terwijl "het systeem" de laatste jaren niet bepaald positieve signalen uitstuurt. Meer nog, de consensus lijkt te zijn dat het enkel slechter kan gaan in de toekomst als we bepaalde zaken niet drastisch gaan herzien.
Je spreekt over domme politieke beslissingen, en grote lobbies. Daarin sta ik je 100% bij, maar zulke zaken maken de huidige situatie tot wat ze is en daar kunnen we bijster weinig aan doen. Wachten dan maar op dezélfde politiekers en lobbies om de zaken voor ons de juiste richting in te draaien? Vertrouwen stellen in "het systeem" waarvan we weten dat het de schuldige is voor de ongelukkige situatie waar we in zitten? Of toch maar zelf kijken hoe we voor onszelf een balans kunnen bereiken tussen de voordelen die onze goed uitgewerkte zorgmaatschappij en de moderne technologie te bieden heeft en een zelfbedruipend bestaan waarin we niet afhankelijk zijn van domme politiekers en grote lobbies?
Mijn excuses voor de lezing, maar ik wou even duidelijk stellen dat ik geen wereldvreemde hippie ben, maar iemand die naast zijn vaste job al genoeg van de wereld heeft gezien om te weten dat het "huisje boompje beestje" ideaal toch niet helemaal dàtte is.
saraindia
Legacy Member
Hey Orchidius, na wat googelen over alternatief wonen kwam ik hier terecht, ik zie dat deze thread al van een paar jaar geleden is .... ik vroeg me af of je ondertussen al iets gevonden hebt, een gemeenschap ofzo ....
Just wondering ....
Want zelf heb ik problemen met deze hedendaagse samenleving, waarbij mensen over niets anders kunnen praten dan werken en er weinig of geen tijd meer over blijft.
groetjes
Just wondering ....
Want zelf heb ik problemen met deze hedendaagse samenleving, waarbij mensen over niets anders kunnen praten dan werken en er weinig of geen tijd meer over blijft.
groetjes
Hiapoe
Legacy Member
Orchidius zei:
Je lijdt aan wat ik het "de jeugd van tegenwoordig"-syndroom noem.
Onze ouders en grootouders (en verder) hebben allemaal als ze jong waren diezelfde vragen gesteld en met dezelfde problematieken geworsteld. En de politiek in hun dagen als zij jong waren, was net zo 'dom' als nu.
Lees even de geschiedenis erop na. Bekijk wat documentaires over de koningskwestie in de jaren '50 bijvoorbeeld. Toen stond België echt op het randje van splitsen! Of over Leuven Vlaams, mei '68, etc... de oliecrisis in de jaren '70,...
En dat zijn nog maar enkele voorbeelden die alleen in ons klein contextje voorgevallen zijn.
Om even nog een punt van je te overlopen:
- De pensioenleeftijd in België is al heel lang op 65: "De tot dusver meestgebruikte leeftijd, 65, is destijds door Bismarck in 1889 met de natte vinger vastgesteld, indachtig het feit dat de meeste arbeiders die leeftijd toch niet haalden. Inmiddels is in het kader van de vergrijzing in veel Europese landen de leeftijdsgrens opgetrokken." (wikipedia)
Uiteraard zal het binnen 40-50 jaar niet meer betaalbaar zijn als we het houden zoals het 125 !!! jaar geleden is vastgelegd.
Alé ja soit... om even kort op je concept terug te komen om volledig zelfstandig te kunnen leven zonder hippie te moeten zijn... hoe zie je dat precies in zijn werk gaan?
Ik voel het een beetje aan alsof je eigenlijk zelf (nog) niet echt goed weet wat je eigenlijk wil in het leven... Je wil geen huisje tuintje mentaliteit (dat is trouwens nog een heel mooi voorbeeld van wat alle 20'ers zeggen in elke generatie van de geschiedenis van de mensheid
), maar wat wil je wél?Een huisje, tuintje, kindje is net wel een heel leuk en mooi en betekenisvol leven hoor... niks mis mee.
Stel jezelf goed de vraag: wat wil ik eigenlijk?
Tr1ploid
Legacy Member
Typische reacties hier eigenlijk. Ze horen de term 'alternatieve manieren van leven' en de anti-hippie-reflex komt meteen naar boven.
Feit is dat andere manieren om te gaan wonen er sowieso gaan komen. Eerder in deze thread kon je al lezen dat een kubusvormige doos het energie-efficiëntst volume is. Daar moet nog een nota bij: Twee dozen met volume x zijn samen minder efficient dan 1 doos met volume 2x. Met hoe meer je samenwoont onder een enkel groot volume, hoe efficiënter.
Dit is heus geen wereldvreemd idee van enkele hippies maar een tendens in de woonmarkt waar veel bedrijven tegenwoordig al een graantje van mee proberen te pikken. Kangoeroewoningen worden steeds populairder.
Centraal wonen - Wikipedia
Bij de links op dit artikel zie je al meteen een paar organisaties in België staan.
Feit is dat andere manieren om te gaan wonen er sowieso gaan komen. Eerder in deze thread kon je al lezen dat een kubusvormige doos het energie-efficiëntst volume is. Daar moet nog een nota bij: Twee dozen met volume x zijn samen minder efficient dan 1 doos met volume 2x. Met hoe meer je samenwoont onder een enkel groot volume, hoe efficiënter.
Dit is heus geen wereldvreemd idee van enkele hippies maar een tendens in de woonmarkt waar veel bedrijven tegenwoordig al een graantje van mee proberen te pikken. Kangoeroewoningen worden steeds populairder.
Centraal wonen - Wikipedia
Bij de links op dit artikel zie je al meteen een paar organisaties in België staan.
glashelder
Legacy Member
Als introvert loop ik hier gillend van weg, denk ikTr1ploid zei:
Telkens andere mensen ontmoeten (die niet mijn familie zijn) als ik naar de keuken moet, bah. Ik ben erg gesteld op mijn privacy en rust en wens geen banjerende halfvreemde mensen door mijn keuken. Klinkt een beetje individualistisch maar zoiets komt echt niet goed voor mij (en zo zijn er dus best wel een pakje). Ik stel voor dat we alle extraverten in zo'n kot steken, die vinden dat geweldig, haha.Tr1ploid
Legacy Member
glashelder zei:Als introvert loop ik hier gillend van weg, denk ik
Tiens, ik zou net denken dat zo'n manier van leven een ideale manier is voor de introvert om toch ongeforceerd contact te hebben met andere mensen zonder de druk van extravert te moeten doen op allerlei 'sociale' aangelegenheden. Zolang je een duidelijke afgebakende lijn inzake hebt welke ruimtes gemeenschappelijk en welke ruimtes privé zijn lijkt mij zoiets vrij verruimend. Bij kangoeroewoonsten zijn er vaak gewoon geen gemeenschappelijke ruimtes en zijn er twee verschillende ingangen.
glashelder
Legacy Member
Ja wel, daarom, een keuken is vrij essentieelTr1ploid zei:
Dus als ik wil eten of iets uit de frigo wil halen of zo, dan moet ik bijna verplicht sociaal doen. En dan zit ik te wachten tot mensen uit de keuken weg zijn Of ik sla alles op in mijn kamer.(Ik heb nog een tijdje op kot gezeten met een gemeenschappelijke keuken en badkamer.)
foenN
Legacy Member
Iemand een idee of dit mogelijk is in België?
22 Most Beautiful Houses Made from Shipping Containers
22 Most Beautiful Houses Made from Shipping Containers
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.