Archief - Heb je een lief: the sequel deel 19

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Heb jij een lief?


  • Totaal aantal stemmers
    507
  • Opiniepeiling gesloten.

Emiel Goelen

Legacy Member
Svartálfar zei:
Dat is dikke zever natuurlijk, dat gelooft geen kat.
Zo'n osteopaten geloven hunne eigen zever, maar der zijn ook "gewone" osteopaten die door uw spieren e.d. te manipuleren u wel verder kunnen helpen zonder al die tralala. En dat gaat verder dan gewone kinesitherapie.

Osteopathie is een pseudo-wetenschap die 'uitgevonden' is door Andrew Still in de 19e eeuw, een periode waarin wetenschappelijk onderzoek en medische kennis dus nog in zijn kinderschoenen stond. De principes waarop het gebaseerd is zijn ondertussen al lang weerlegd of achterhaald.

Als gij gelooft dat het werkt dan zal het wel een (milde) psychologische impact hebben en kan het dus dus soelaas bieden voor problemen die ook een psychologische oorzaak hebben maar een keer naar de hoeren gaan kan ook dat effect hebben en het is waarschijnlijk goedkoper.

Ik geloof in de wetenschappelijke methode en in mensen die hun claims onderbouwen met feiten. Een osteopaat kan dat niet.

Alternatieve geneeskunde, of zoals ze graag zeggen 'aanvullende geneeskunde' teert vooral op menselijke problemen waar de traditionele geneeskunde tekort schiet. Helaas is er niet voor elk probleem een oplossing, en kwakzalvers (dat zijn het gewoon) als homeopaten en osteopaten staan dan klaar om dat soort mensen toch een gevoel te geven dat er iemand bezig is met hun probleem, en dat gevoel op zich kan soms leiden tot een verbetering van de toestand omdat dat gewoon een beetje psychologisch soelaas biedt.

Solide

Legacy Member
glashelder zei:
Ik vind het logischer klinken dan "een geboorte is iets waarvoor het vrouwelijk lichaam niet gemaakt is en daardoor krijgen ze een postnatale depressie" :p

Ah, touché :unsure:

(edit: maar toch, als socioloog moogt ge wel wat kritischer staan tegenover hypotheses die niet experimenteel zijn getest :naughty: )

Zo'n osteopaten geloven hunne eigen zever, maar der zijn ook "gewone" osteopaten die door uw spieren e.d. te manipuleren u wel verder kunnen helpen zonder al die tralala. En dat gaat verder dan gewone kinesitherapie.
(en ge moogt trouwens geen maanden aan een stuk naar een osteopaat gaan)

Wat is het verschil dan tussen een 'goede' osteopaat en een kinesist?

beyl

Legacy Member
Dit weekend helpen op 2 feestjes. Kan ze weer niet blijven slapen omdat ze moet opstaan om te studeren. Lixe's a botch zenne

Bl3ssTheFall

Legacy Member
Svartálfar zei:
Dat is dikke zever natuurlijk, dat gelooft geen kat.
Zo'n osteopaten geloven hunne eigen zever, maar der zijn ook "gewone" osteopaten die door uw spieren e.d. te manipuleren u wel verder kunnen helpen zonder al die tralala. En dat gaat verder dan gewone kinesitherapie.
(en ge moogt trouwens geen maanden aan een stuk naar een osteopaat gaan)

mijne osteopaat is ook kinesist hé, die kraakt mij enz. Ie combineert de twee...

Svartálfar

Legacy Member
Emiel Goelen zei:
Osteopathie is een pseudo-wetenschap die 'uitgevonden' is door Andrew Still in de 19e eeuw, een periode waarin wetenschappelijk onderzoek en medische kennis dus nog in zijn kinderschoenen stond. De principes waarop het gebaseerd is zijn ondertussen al lang weerlegd of achterhaald.

Als gij gelooft dat het werkt dan zal het wel een (milde) psychologische impact hebben en kan het dus dus soelaas bieden voor problemen die ook een psychologische oorzaak hebben maar een keer naar de hoeren gaan kan ook dat effect hebben en het is waarschijnlijk goedkoper.

Ik geloof in de wetenschappelijke methode en in mensen die hun claims onderbouwen met feiten. Een osteopaat kan dat niet.

Alternatieve geneeskunde, of zoals ze graag zeggen 'aanvullende geneeskunde' teert vooral op menselijke problemen waar de traditionele geneeskunde tekort schiet. Helaas is er niet voor elk probleem een oplossing, en kwakzalvers (dat zijn het gewoon) als homeopaten en osteopaten staan dan klaar om dat soort mensen toch een gevoel te geven dat er iemand bezig is met hun probleem, en dat gevoel op zich kan soms leiden tot een verbetering van de toestand omdat dat gewoon een beetje psychologisch soelaas biedt.

Dat is die tralala osteopatie idd, daar geloof ik ook niet in. In mijn eigen ervaring heb ik ondervonden dat osteopathie een gevorderde kinesitherapie is.
Iets waar ik 15 keer voor naar de kinesist moest gaan (op doktersvoorschrift) ben ik 2 keer voor naar de osteopaat moeten gaan en toen was het opgelost. Groot verschil, vooral in de portefeuille. En daar kwam helemaal geen pseudowetenschappelijke onzin bij te kijken.
Bl3ssTheFall zei:
mijne osteopaat is ook kinesist hé, die kraakt mij enz. Ie combineert de twee...

Dat weet ik, de mijne ook. Geloof zelfs dat ge geen osteopaat kunt worden zonder een dimploma kinesist. Dat zou in feite al genoeg moeten zijn om ze niet als kwakzalvers te bestempelen maar bon. Osteopaten zijn wel een pak meer bedreven en gaan verder in wat ze doen dan een gewone kinesist.

nixie

Legacy Member
Fliblit zei:
Osteopathie, homeopathie, acupunctuur... zoals Emiel Goelen zegt, dat is allemaal bullshit. Je moet er niet naartoe zijn gegaan om te weten of iets werkt of niet, wetenschappelijk onderzoek doet dat voor jou. Dat is hetzelfde als zeggen dat de regendans werkt. Ik denk dat de reden dat veel mensen daarin geloven tweeledig is. Ten eerste heb je het placebo-effect: je verwacht dat het verbeterd, dus maak je jezelf wijs dat het beter gaat. Ten tweede heelt de tijd alle wonden: als je het lang genoeg volhoudt gaat het vanzelf weg, daar heeft die osteopaat/homeopaat/whatever waar je zes maanden naartoe bent gegaan niets mee te maken.

Er is een reden dat zulke praktijken niet officieel worden erkend. Ik heb een tijdje terug gesproken met een homeophaat en toen ik hem dat vroeg begon hij over een samenzwering van de Orde van Geneesheren. :lol:

Aleja, ik lees hier nu net het artikel van Wikipedia. "Osteopaten stellen onder andere dat ze door het betasten van de schedel een diagnose kunnen stellen door de "stroming en pulsaties" van het hersenvocht te voelen en dat zij het ritme hiervan kunnen beïnvloeden bij wijze van therapie (craniosacraaltherapie).Het bestaan van deze pulsaties is echter niet aangetoond. Ook de vermeende regulatie van de “vochtstroom” door de beenderen van de schedel "goed te zetten" is strijdig met de huidige kennis van het menselijk lichaam." Zoiets is toch onverantwoord :wtf:

Ben ik niet zo mee akkoord. Mijn vader kon zijn vinger niet meer buigen door 1 of andere erfelijke aandoening (de naam ontglipt mij) Hij had 2 opties.
1. Een operatie waardoor hij 2 weken buiten dienst zou zijn met een kans op slagen van 50%
2. behandeling bij een zogezegd "kwakzalver" en een halve dag buiten dienst (1 dag met de behandeling erbij)

Mijn vader is een ongeduldige man, dus koos hij voor optie 2.
Wat ik weet van de ingreep: Er werd een naald in zijn hand gestoken die dan op een bepaalde plaats iets stimuleerde. Elke dag na de behandeling kon hij zijn vinger meer en meer plooien. Het probleem zal zeker nog terugkomen (met een klassieke behandeling ook btw) maar in mindere mate en aangezien de behandeling zo kort duurt is dit niet zo erg. Maar natuurlijk omdat dit geen erkende behandeling is komt de mutualiteit niet tussen... Nuja daar ligt hij niet van wakker :)


In de Verenigde Staten zijn osteopaten wel erkende dokters

Dit vind ik inderdaad ook wel bullshit

Utred

Legacy Member
Dat weet ik, de mijne ook. Geloof zelfs dat ge geen osteopaat kunt worden zonder een dimploma kinesist. Dat zou in feite al genoeg moeten zijn om ze niet als kwakzalvers te bestempelen maar bon. Osteopaten zijn wel een pak meer bedreven en gaan verder in wat ze doen dan een gewone kinesist

Als ik wil mag ik een plakske op mijn deur hangen en osteopaat spelen. Het is geen beschermd beroep.

Svartálfar

Legacy Member
Utred zei:
Als ik wil mag ik een plakske op mijn deur hangen en osteopaat spelen. Het is geen beschermd beroep.

Dat zijn dan idd de kwakzalvers waar der hier over gepraat wordt. Groot verschil natuurlijk met de "echte".

Utred

Legacy Member
Die kwakzalvers zijn de echte. Een osteopaat denkt dat hij door aan uw knie te prutsen uw algemene gezondheid kan verbeteren (Dit is nu wel heel simplistisch gezegd). Dat is osteopathie. En dat is zever.
Wel zijn er osteopathische technieken die bv kunnen helpen in revalidatie en gewrichtsproblemen ofzo. Dat is dus gewoon een soort alternatieve kinesietherapie eigenlijk.
Toch voor zover ik het begrepen heb, er heeft ons dat een prof eens uitgelegd vorig semester.

Svartálfar

Legacy Member
Utred zei:
Die kwakzalvers zijn de echte. Een osteopaat denkt dat hij door aan uw knie te prutsen uw algemene gezondheid kan verbeteren (Dit is nu wel heel simplistisch gezegd). Dat is osteopathie. En dat is zever.
Wel zijn er osteopathische technieken die bv kunnen helpen in revalidatie en gewrichtsproblemen ofzo. Dat is dus gewoon een soort alternatieve kinesietherapie eigenlijk.

Tis toch duidelijk dat ik met "echte" bedoel degene die u werkelijk =("echt") verder helpen. En niet echte in de letterlijke zin van het woord.

Bl3ssTheFall

Legacy Member
Dakantochnie zei:
Start daar dan maar eens een aparte thread voor op. :)

Terug ontopic!

't was niet de bedoeling om der dieper op in te gaan, mr ja. De grote diversiteit aan meningen leidt snel tot discussies eh :p Trouwens zo boeiend vind ik het ook nie ze, 'k had liever gehad dak er niets mee te maken moest hebben ;)

Wikkesman

Legacy Member
keb dus een meisje leren kennen
gevoelig,knap,intelligent
het is een lieve,knappe sexy dame, die single is...

maar ze is orthopedagoge :(

ok nee,nix lere kenne, i wish, trug on topic, sorry ;)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan