Archief - Heb je een lief: the sequel deel 16

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Heb je een lief?


  • Totaal aantal stemmers
    447
  • Opiniepeiling gesloten.

Karre

Legacy Member
Carrion zei:
Zo dacht de karre van hier op 't forum, uiteindelijk vinde wel een ze.

Jep :) En al hetgeen ik moest doen was er gewoon niet op hopen en/of het forceren en mezelf zijn en plots was ze daar :).

Over het percentage om toch nog HIV te krijgen met een condoom. Het komt theoretisch neer op 92% trouwens :p. Uit verveling en nieuwsgierigheid een programmaatje voor geschreven.

Hoe ik het geschreven heb:

Ik heb zogezegd 10.000 personen (een eerste loop). Elk laat ik hen (gezien die 96% per jaar is toch?) 50 jaar lang (een tweede loop) seks hebben. Per jaar wordt er dan een random getal gegenereerd. Indien het in die 4% valt een falende condoom. Bitter weinig zijn er dus door die tweede loop geraakt zonder toch een keer het voor te hebben. Ik heb het ook meermaals uitgevoerd en telkens kwam ik een getal rond 92% uit.

Ik had nu ook wel verwacht dat die kans vele lager ging liggen en het baart me toch wel zorgen dat bij jarenlang gebruik een condoom toch vele minder veilig is dan gedacht.

Nu nog wat extra cijfers, na hoeveel jaar / kans:

1 Jaar : 4 % (zoals vermeld)
5 Jaar : 22%
10 Jaar : 40%
20 Jaar : 64%
25 jaar : 72%
50 Jaar : 92%

Ik hoop dat ik mij serieus vergist heb eerlijk (wat wel kan gezien ik zo ziek ben dat ik niet echt goed kan nadenken nu) gezegd al denk ik van niet gezien ik gewoon maar per jaar controleer of men nu in die 4% zit.

Bart Religion

Legacy Member
Karre zei:
Jep :) En al hetgeen ik moest doen was er gewoon niet op hopen en/of het forceren en mezelf zijn en plots was ze daar :).

Over het percentage om toch nog HIV te krijgen met een condoom. Het komt theoretisch neer op 92% trouwens :p. Uit verveling en nieuwsgierigheid een programmaatje voor geschreven.

Hoe ik het geschreven heb:

Ik heb zogezegd 10.000 personen (een eerste loop). Elk laat ik hen (gezien die 96% per jaar is toch?) 50 jaar lang (een tweede loop) seks hebben. Per jaar wordt er dan een random getal gegenereerd. Indien het in die 4% valt een falende condoom. Bitter weinig zijn er dus door die tweede loop geraakt zonder toch een keer het voor te hebben. Ik heb het ook meermaals uitgevoerd en telkens kwam ik een getal rond 92% uit.

Ik had nu ook wel verwacht dat die kans vele lager ging liggen en het baart me toch wel zorgen dat bij jarenlang gebruik een condoom toch vele minder veilig is dan gedacht.

Nu nog wat extra cijfers, na hoeveel jaar / kans:

5 Jaar : 22%
10 Jaar : 40%
20 Jaar : 64%
25 jaar : 72%
50 Jaar : 92%

Ik hoop dat ik mij serieus vergist heb eerlijk (wat wel kan gezien ik zo ziek ben dat ik niet echt goed kan nadenken nu) gezegd al denk ik van niet gezien ik gewoon maar per jaar controleer of men nu in die 4% zit.

Ga je er nu niet vanuit dat een falend condoom direct gelijk staat aan aids besmetting? De kans dat je van seks zonder condoom aids oploopt is 1 op 1000. (anaal 1 op 30)

En dat is dan nog zonder condoom, niet bij een falend, waar dus vermoedelijk niet de volledige lading vrijkomt.


(cijfers verschillen natuurlijk van bron tot bron, sommigen spreken van 1 op 500 andere van 1 op 10000)

Karre

Legacy Member
Bart Religion zei:
Ga je er nu niet vanuit dat een falend condoom direct gelijk staat aan aids besmetting? De kans dat je van seks zonder condoom aids oploopt is 1 op 1000. (anaal 1 op 30)

En dat is dan nog zonder condoom, niet bij een falend, waar dus vermoedelijk niet de volledige lading vrijkomt.


(cijfers verschillen natuurlijk van bron tot bron, sommigen spreken van 1 op 500 andere van 1 op 10000)

In men eerste zin staat het inderdaad ongelukkig geschreven. Ik bedoelde inderdaad de kans op een falende condoom wat ik ook nadien zeg. Rekening houdende met die 1 / 500 kans dat je dan toch AIDS oploopt is het 0.5% trouwens.

Tha_nOn

Legacy Member
Bart Religion zei:
't is niet dat je een af en toe een pilletje moet pakken hé. HIV besmetten beschrijven de massa medicijnen die ze moeten nemen als een full-time job.

gohja, kent gij mensen met HIV?
denk dat die pillenlast tegenwoordig al wa beter meevalt (als ge er vroeg genoeg bij zijt natuurlijk)

enige wat ik vind is dat ze in de jaren 90 van 10 tot 20 pillen spreken (soms meer) en dat er tegenwoordig veel inspanning wordt gedaan om die pillenlast in te dijken
(1 getuigenis die ik vind, spreekt van 3 pillen per dag)
uiteraard pillen voor bijwerkingen ni meegerekend


en voor zover ik weet kunt ge tegenwoodig als ge trouw uw medicatie valt zelfs zo weinig van da virus terugvinden in uw bloed dat ge (in theorie!) ook niemand kunt besmetten


ik wil hier ook geen pleidooi houden voor 'HIV is niet erg' (absoluut niet), maar der wordt zo'n vreemd beeld opgehangen dervan (vind ik)
het is uiteraard een ernstige ziekte (ge kunt er van sterven godbetert) des te belangrijker is het om er vroeg bij te zijn en consequent medicatie te nemen, en ja het is besmettelijk wat uw leven extra bemoeilijkt


en moet tegen mij niet zeveren over pillen pakken ze, ik pak ook dagelijks 11 pillen/zakjes (ook voor bijkomende klachten ni meegerekend, maar da pak ik zo min mogelijk)
als ge da moet nemen voor uw gezondheid, dan doet ge dat gewoon (maar ik weet dat ik daar nogal een 'strenge' visie in heb)

h0pje

Legacy Member
Hm, deze reportage is nu ook weer niet zo oud & de personen die ze daar volgen nemen toch wel zo'n 15-20tal pillen per dag. Ik vind dat nog altijd veel :)

Pillen tegen nevenwerkingen zijn ook inbegrepen, maar die moet je ook sowieso innemen.

Tha_nOn

Legacy Member
h0pje zei:
Hm, deze reportage is nu ook weer niet zo oud & de personen die ze daar volgen nemen toch wel zo'n 15-20tal pillen per dag. Ik vind dat nog altijd veel :)

Pillen tegen nevenwerkingen zijn ook inbegrepen, maar die moet je ook sowieso innemen.

kheb ze ook gezien ze, en daar worden oudere patienten gevolgd (of al een lange historie me de medicatie die vroeger gegeven werd, behoorlijk toxisch of er laat bij, ni bepaald therapietrouw (ik denk maar aan die 1 oude madam die dan ook 1 of andere leverziekte zou hebben maar zich daar ni voor wil laten behandelen)

en kzeg niet dat dat niet veel is, maar als het moet dan moet het eh
das ambetant ja, maar is da zo een zware opgave? (in ruil voor uw gezondheid)

TooChé

Legacy Member
Ben eigenlijk wel es benieuwd naar concrete cijfers omtrent besmetting.
Verschil vrouw-man, soort contact etc ...

maar zelf te lui om op te zoeken ... (a)

Indigoke

Legacy Member
h0pje zei:
Hm, deze reportage is nu ook weer niet zo oud & de personen die ze daar volgen nemen toch wel zo'n 15-20tal pillen per dag. Ik vind dat nog altijd veel :)

Pillen tegen nevenwerkingen zijn ook inbegrepen, maar die moet je ook sowieso innemen.

Ik ken 2 mensen met HIV. De ene weet al een paar jaar dat hij besmet is en pakt 8 pillen per dag. Valt best mee, vind ik zelf.
De andere weet het nog maar pas en is met de dokter dus nog aan't bepalen/onderzoeken welke pillen en in welke hoeveelheid het beste werkt voor hem.
Maar inderdaad, die mensen gaan volgens mij nooit aids krijgen. De wetenschap staat al zo ver dat er verdomd goede aidsremmers op de markt zijn en je meestal van ouderdom sterft voor je aids krijgt.

Het vervelendste blijft leven met het idee dat je hiv hebt. Het grootste dilemma bij beide kerels is hoe en wanneer ze dat ter sprake moeten brengen bij een eventuele nieuwe liefde.

Tha_nOn

Legacy Member
TooChé zei:
Ben eigenlijk wel es benieuwd naar concrete cijfers omtrent besmetting.
Verschil vrouw-man, soort contact etc ...

maar zelf te lui om op te zoeken ... (a)

zie wikipedia (Aids - Wikipedia ) , staan cijfers per 10000 contacten ofzo

tis alleszins ni zoveel dacht dat het neerkwam bij onveilig vaginale seks voor een man 0.1 ofzo en voor een vrouw 0.2

TooChé

Legacy Member
stel dus in het geval van normale (vaginaal, oraal) seks met een hetero partner, is de kans van 0,5% (man) of 1% (vrouw) nog niet in rekening gebracht met de kans dat uw partner seropositief is ?
Dus er moet nog rekening gehouden worden met het procentueel cijfer van reeds besmette personen (van het andere geslacht)?

Geen idee hoeveel dat percentage bedraagt, maar de kans dat ge besmet wordt bij ne one night stand, is dan toch miniem?

Neemt niet weg natuurlijk dat mits kleine moeite voor een preservatiefke, ge uzelf bespaart van het risico

Tha_nOn

Legacy Member
TooChé zei:
stel dus in het geval van normale (vaginaal, oraal) seks met een hetero partner, is de kans van 0,5% (man) of 1% (vrouw) nog niet in rekening gebracht met de kans dat uw partner seropositief is ?
Dus er moet nog rekening gehouden worden met het procentueel cijfer van reeds besmette personen (van het andere geslacht)?

Geen idee hoeveel dat percentage bedraagt, maar de kans dat ge besmet wordt bij ne one night stand, is dan toch miniem?

Neemt niet weg natuurlijk dat mits kleine moeite voor een preservatiefke, ge uzelf bespaart van het risico

ik denk dat het sowieso gaat over gevallen waarin de ander seropositief is (of dat de naald besmet is/het bloed besmet is)

Rizla+

Legacy Member
Pff, wa nen ongelofelijke prutsen ben ik toch. Hoe doet ge dat, gewoon een meisje dat u wel leuk lijkt, maar je niet kent aanspreken? Voor veel mensen is dat precies iets van niets, terwijl dat bij mij een hele missie is. Maar heb dat wel altijd hoor, voel mij niet snel op mijn gemak ergens, ga ook niet direct iemand vreemd aanspreken...

glashelder

Legacy Member
Tha_nOn zei:
en voor zover ik weet kunt ge tegenwoodig als ge trouw uw medicatie valt zelfs zo weinig van da virus terugvinden in uw bloed dat ge (in theorie!) ook niemand kunt besmetten
Klopt. Het valt gewoon echt niet te berekenen hoor, het is afhankelijk van ál die factoren die ik hier gisteren al gezet heb (en nóg meer, zoals of de met HIV besmette partner al dan niet een SOA heeft, en of je het hebt over een falend condoom of gewoon géén condoom). Je kan niet gewoon zeggen "zoveel %, punt" want zo simpel is het niet. Er zijn zelfs artsen die in héél specifieke gevallen zeggen dat het te overwegen valt om het condoom achterwege te laten omdat de kans gewoon zo klein is (bij monogame koppels waarvan de partner die besmet is met HIV in behandeling is, trouw zijn medicatie inneemt en een ondetecteerbare viral load heeft voor minstens een half jaar). Zó ver zou ik nu ook niet willen gaan, maar 92% is gewoon nergens op gebaseerd. Op zwangerschapscijfers, ja.

GMotha

Legacy Member
Rizla+ zei:
Pff, wa nen ongelofelijke prutsen ben ik toch. Hoe doet ge dat, gewoon een meisje dat u wel leuk lijkt, maar je niet kent aanspreken? Voor veel mensen is dat precies iets van niets, terwijl dat bij mij een hele missie is. Maar heb dat wel altijd hoor, voel mij niet snel op mijn gemak ergens, ga ook niet direct iemand vreemd aanspreken...
Meisjes zoeken in vertrouwde omgevingen.

misterhahn1

Legacy Member
Vandaag in de fitness 2 knappe meisjes die mij aan het checken waren
I like.

Ph Sp

Legacy Member
Rizla+ zei:
Hoe doet ge dat, gewoon een meisje dat u wel leuk lijkt, maar je niet kent aanspreken?

Denk gewoon wat het ergste is dat kan gebeuren?
Ze lacht u in uw gezicht uit? Ze is gedegouteerd dat gij zo onbeschoft zijt haar kostbare tijd in te palmen? Ze negeert u compleet?
Dat doet allemaal geen pijn.

Hoe doet ge dat begint met een universele "hey" en dan zegt ge waarom ge tegen haar begint te praten. "Ik zag u zitten/staan/dansen/etc. en ik vind u echt buitengewoon." Als ge dat te direct vindt dan kunde nog altijd een excuus verzinnen om te praten bvb zoals bart religion een paar pagina's eerder suggereerde door te vragen wat ze aan het drinken is.

Gewoon doen.

warre

Legacy Member
Hekje# zei:
Rustig dagske hier, precies

we zullen hier dan ook eens terug wat leven in blazen.

Zaterdag 3de date met wel een toffe madam. Gaat op zich wel goed en der is langs beide kanten wel voldoende interesse.

enige nadeel is dat ze rookt, wat ik absoluut :naughty: vind

enige suggesties om daar mee om te gaan?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan