Archief - Voetbaltransferthread 2011-2012: Buitenland (geen roddels!)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Mudi

Legacy Member
DeepKick zei:
Montoya, Bartra en Fontas?
Het accent bij Barca ligt nog altijd op eigen kweek, ondanks de zever die de meeste moraalridders hier komen verkondigen.
Jammer dat kloteploegen de jeugd komen weghalen waardoor ze tegen beter weten in hetzelfde klotebeleid moeten voeren om op het hoogste niveau mee te draaien. Als Barca zich niet zo budgettair kon profileren als nu was heel de ploeg op z'n 16 naar Engeland vertrokken.

Zoals Gavin zegt, wat doet Barcelona denk je (zoals elke topploeg doet trouwens)?

Messi werd op 13 jarige leeftijd van Newell's Old Boys gehaald.
Iniesta werd op 12 jarige leeftijd van Albacete gehaald.
Puyol werd op 15 jarige leeftijd van Pobla de Segur gehaald.
Valdes werd weggestuurd en is dan over 3 jaar terug gehaald geweest van Tenerife.
Busquets werd op 17 jarige leeftijd gehaald van Unió Jabac
Pedro werd op 17 jarige leeftijg gehaald van San Isidro

Maar wacht, dit is natuurlijk anders wat Barcelona doet. :ironic:

Trouwens, al de spelers die op 16 jarige leeftijd naar het buitenland vertrekken, worden niet gedwongen om naar daar te gaan! Zij maken een keuze en dat is persoonlijk.

Een voorbeeld om te begrijpen waarom de spelers op jonge leeftijd het buitenland verkiezen, is mss dat ze denken meer kans te hebben om te slagen. Zo had Barca in het seizoen 2002/2003 in de Cadete A het Baby Dream Team bestaande uit 5 hoog getalenteerde spelers (Francesc Fàbregas, Lionel Messi, Gerard Piqué, Marc Valiente en Víctor Vázquez). Er zijn er 3 gebleven en 2 naar het buitenland vertrokken. Zie eens wie de top heeft bereikt.

OPGELET: ik wil hiermee niet zeggen dat de jeugdspelers bij Barca niet slagen (ik weet al hoe mijn post direct geïnterpreteerd zal worden als ik dit niet vermeld). Nee, totaal niet. Integendeel, er lopen blijkbaar zoveel goede spelers rond en is de opleiding van een zeer hoog niveau zodat sommige een keuze maken om naar het buitenland te gaan en sommige willen hun geluk bij Barcelona testen.

Maar je moet hier niet de andere ploegen beschuldigen die deze jongens de kans willen geven!!!

DeepKick

Legacy Member
Het is wel Barcelona die er in hun jeugd het actiefst mee bezig is geweest, ik weet ook wel dat Barcelona city niet de geografische bakermat is van het voetbaltalent.
Als ik op het einde van deze maand mijn bachelordiploma haal is dat vooral de verdienste van de KU Leuven, in mindere mate het Atheneum hier in Tervuren en in nog mindere mate de lokale basisschool. Verwijzen naar Newell' Old Boys of Albacete lijkt me dan weinig relevant, ongeacht of die er ook tijd en moeite in hebben gestoken of niet.

Het is de verdienste van Barca om die mannekes La Masia aan te bieden, die doen het heus niet louter voor het financiele, in tegenstelling tot andere clubs, waar geld veruit het enige is wat ze te bieden hebben (Nee, niet Arsenal)

Ik wil ook niet beweren dat Arsenal en ManU niet mede hebben gezorgd voor de ontwikkelingen van Cesc en Piqué, integendeel. Maar de kans geven lijkt me wat te heroïsch, dat is gewoon plat opportunisme.
Ja, Barca is ook opportunistisch, is ook eigen aan een voetbalbedrijf, maar ik vind het frappant dat er nu over Barcelona gesproken wordt alsof ze louter en alleen teren op hun financiën.

OPGELET: Niets is hier een aanval op Mudi, noch op Arsenal. Eerder die bende trollolls die hier ongestoffeerd met modder komen smijten, maar van zodra je reageert niet eens de moeite doen om je argumenten te weerleggen.

Mudi

Legacy Member
DeepKick zei:
Het is wel Barcelona die er in hun jeugd het actiefst mee bezig is geweest, ik weet ook wel dat Barcelona city niet de geografische bakermat is van het voetbaltalent.
Als ik op het einde van deze maand mijn bachelordiploma haal is dat vooral de verdienste van de KU Leuven, in mindere mate het Atheneum hier in Tervuren en in nog mindere mate de lokale basisschool. Verwijzen naar Newell' Old Boys of Albacete lijkt me dan weinig relevant, ongeacht of die er ook tijd en moeite in hebben gestoken of niet.

De reden waarom jij je bachelordiploma haalt, heeft niks te maken met de KUL, maar eerder met je eigenschappen/karakteristieken. Jij hebt ervoor gezorgd dat je naar KUL kon gaan door op zeer jonge leeftijd goed te ontwikkelen. Mocht je in je lager onderwijs en/of middelbaar jezelf niet ontwikkelen, dan zat je waarschijnlijk niet op de KUL. Zo heeft Messi zijn talent laten zien in Argentinië (bewijs is de interesse van River Plate).

Maar laten we zeggen dat Messi en Iniesta van eigen jeugd zijn omdat ze op een zeer jonge leeftijd zijn gekomen. Dan hebben we nog altijd Puyol, Valdes, Pedro, Busquets, ... waarbij Barca net hetzelfde heeft gehanteerd als al die andere ploegen.

Het is de verdienste van Barca om die mannekes La Masia aan te bieden, die doen het heus niet louter voor het financiele, in tegenstelling tot andere clubs, waar geld veruit het enige is wat ze te bieden hebben (Nee, niet Arsenal)
Wat denk je dat deze spelers in het buitenland aangeboden krijgen op financieel vlak? Denk je dat ze binnen een jaar een miljoen verdienen? En hoe weet je wat andere ploegen te bieden hebben? En hoeveel man is er op jonge leeftijd weggaan naar het buitenland? Ik herinner me alleen Cesc, Pique, Merida, Pacheco, Jon Toral en Hector Bellerin. De meeste spelers (4) zijn dan ook naar Arsenal gegaan, terwijl Pique naar Manchester en Pacheco naar Liverpool is gegeaan. Denk je dat deze clubs niet meer te bieden hebben dan enkel geld?

Ik wil ook niet beweren dat Arsenal en ManU niet mede hebben gezorgd voor de ontwikkelingen van Cesc en Piqué, integendeel. Maar de kans geven lijkt me wat te heroïsch, dat is gewoon plat opportunisme.

Voor alle duidelijkheid: Ik denk dat je me verkeerd hebt geïnterpreteerd, met de kans geven bedoel ik niet dat ze de kans krijgen dat ze zullen slagen. Nee, de spelers zelf denken meer kans te maken om door te breken bij deze ploegen en deze ploegen willen hun die mogelijkheid (kans) geven. Zo dacht Cesc ook toen hij naar Arsenal vertrok. Er was voor hem geen garantie dat hij zou slagen, maar zijn wilskracht en talent heeft hem gebracht waar hij nu is.

Ja, Barca is ook opportunistisch, is ook eigen aan een voetbalbedrijf, maar ik vind het frappant dat er nu over Barcelona gesproken wordt alsof ze louter en alleen teren op hun financiën.
Tja, wat kan je eraan doen als ze hun jeugdspelers wegdoen om spelers voor hetzelfde positie voor veel geld te halen. Dan is het normaal dat men zo over Barcelona gaat praten. Zo'n imago bouw je op en met de jaren heen is er enorm veel met geld gesmeten waardoor deze aspect naar voren komt.

Zo wordt Arsenal nu gezien als een ploeg die talenten de kans geeft, omdat ze zo'n imago hebben gebouwd. De enige reden waarom Arsenal talenten de kans geeft/gaf, was te danken aan de bouw van de nieuwe stadion. Hierdoor was er geen geld beschikbaar en moest Wenger het met talenten doen.

OPGELET: Niets is hier een aanval op Mudi, noch op Arsenal. Eerder die bende trollolls die hier ongestoffeerd met modder komen smijten, maar van zodra je reageert niet eens de moeite doen om je argumenten te weerleggen.
Jammer dat kloteploegen de jeugd komen weghalen waardoor ze tegen beter weten in hetzelfde klotebeleid moeten voeren om op het hoogste niveau mee te draaien.

Als dat geen aanval is op Arsenal, dan begrijp ik het niet. Want Arsenal is de enige ploeg die Barcelona kan en komt leegplukken :niceone:

Trouwens, denk je niet dat andere ploegen net hetzelfde denken over Barcelona? Lees dit maar eens:
FC Barcelona takes 6 Espanyol homegrown talents | FC Barcelona Fans Club

En dan moet ik denken wat Rossell zei over de transfer van Toral naar Arsenal.
"Legally they have done nothing wrong but it's a little immoral.
"For us it's very important to keep this group of kids who have grown up together in La Masia.
"We don't like it that clubs come in with offers of money just before they turn 16.
"There are two philosophies — ours is to invest in La Masia and the other is to fish all over Europe for kids of 15 like Arsenal."

Wat Rosell niet weet (en blijkbaar veel mensen), is dat er in Engeland waanzinnige regels bestaan als het gaat om jeugdopleidingen. Een ploeg uit Engeland mag zijn jeugdspeler (10-18 jaar) niet meer dan 2000 uur gedurende zijn opleiding trainen!!! Verder mogen enkel spelers die binnen de 90 minuten van de faciliteiten wonen een contract tekenen bij deze ploeg.
Maar goed, hier komt verandering in nadat Engeland U-21 faalde tijdens de WK en Spanje kampioen werd. Ze gaan dingen aanpassen wat ervoor kan zorgen dat de grote ploegen in Engeland kunnen investeren in hun jeugd.

NotoriousP

Legacy Member
Eagle` zei:
body en fysiek kan je aan werken, lukaku wordt nooit technisch een kraan

² that. Ik heb eerlijk gezegd nog mijn twijfels of Lukaku zo'n geweldige speler zal worden. Zie hem nog eindigen als Anthony VDB.

Exorikos

Legacy Member
Atletisch vermogen is niet iets dat alleen door training komt. Snelheid en body is een lastige combinatie...

Trouwens, de mentaliteit van Lukaku is wel helemaal anders dan die van VDB.

mtm

Legacy Member
Vertrekt die Javi Martinez nergens naartoe? Wat een zot goede speler is dat!

Gavin

Legacy Member
Was sprake van Madrid vorig jaar ... en toen kochten die ineens Khedira.




:lol::lol::lol:

Anoniem04

Legacy Member
NotoriousP zei:
² that. Ik heb eerlijk gezegd nog mijn twijfels of Lukaku zo'n geweldige speler zal worden. Zie hem nog eindigen als Anthony VDB.

VDB was toch vooral een mentaliteitsprobleem?

mojojojo

Legacy Member
Gavin zei:
Was sprake van Madrid vorig jaar ... en toen kochten die ineens Khedira.




:lol::lol::lol:

wat een belachelijke keuze, khedira is amper een verbetering tov diarra, zelfst totaal niet imo. Nuja aan de andere kant ben ik wel blij dat javi niet naar real is

Romelus

Legacy Member
Serieuze strijd aan de gang tussen Bologna en Siena voor Gillet. Hopelijk zal Bologna het halen, een middenmoter zou goed zijn voor JFG.

mojojojo

Legacy Member
Romelus zei:
Serieuze strijd aan de gang tussen Bologna en Siena voor Gillet. Hopelijk zal Bologna het halen, een middenmoter zou goed zijn voor JFG.

had hem toch graag bij club gezien.. coosemans meteen als eerste keeper zetten ben ik toch nie 100% overtuigd van

eurowarriors

Legacy Member
Het Spaanse radiostation meldde gisteren dat Arsenal achter Mata aanzit... Weer een geïnteresseerde ploeg erbij uit Engeland. Ik weet niet of ik er veel van moet geloven, maar er zal toch wel iets van waar zijn.

Ze zouden rond de twintig miljoen veil hebben voor de left winger. Belachelijk bedrag imo, 30 miljoen is meer op zijn plaats, want voor Silva had City ook meer dan 30 veil. En ik schat Mata tegenwoordig hoger in dan Silva.

Alcoholic Punk

Legacy Member
eurowarriors zei:
Het Spaanse radiostation meldde gisteren dat Arsenal achter Mata aanzit... Weer een geïnteresseerde ploeg erbij uit Engeland. Ik weet niet of ik er veel van moet geloven, maar er zal toch wel iets van waar zijn.

Ze zouden rond de twintig miljoen veil hebben voor de left winger. Belachelijk bedrag imo, 30 miljoen is meer op zijn plaats, want voor Silva had City ook meer dan 30 veil. En ik schat Mata tegenwoordig hoger in dan Silva.

Vergelijken met city is wel beetje "onnozel" die gooien met geld dat geen naam heeft, onderhandelen kennen ze niet gewoon direct nen hoop geld er tegen aan kwakken.

Als city de maatstaf gaat worden, zullen er nog weinig transfers gebeuren denk ik ;)

mtm

Legacy Member
eurowarriors zei:
Het Spaanse radiostation meldde gisteren dat Arsenal achter Mata aanzit... Weer een geïnteresseerde ploeg erbij uit Engeland. Ik weet niet of ik er veel van moet geloven, maar er zal toch wel iets van waar zijn.

Ze zouden rond de twintig miljoen veil hebben voor de left winger. Belachelijk bedrag imo, 30 miljoen is meer op zijn plaats, want voor Silva had City ook meer dan 30 veil. En ik schat Mata tegenwoordig hoger in dan Silva.

Mata is nog altijd geen Silva hè. Silva heeft al veel meer bewezen, al zie ik op termijn Mata nog wel de vaste linksbuiten worden van Spanje.

Natuurlijk is die meer waard als 20 miljoen, maar blijkbaar heeft in AS gestaan dat die een buy-out clausule in zijn contract heeft dat Spaanse clubs hem kunnen weghalen voor 20 miljoen. Niet-Spaanse clubs zouden dan wel zot zijn, moesten ze direct een hogere prijs dan die 20 miljoen bieden.

Maar ge kunt wel stilaan geloven dat hij vertrekt. Barcelona, City, Arsenal (en misschien ook Liverpool...). Maar van een vertrek naar Arsenal geloof ik zelf ook niet veel: die gaan toch vol voor Gervinho en anders Hazard of zo. Wenger vist toch altijd in dezelfde Ligue 1/Franse spelers poel.

mtm

Legacy Member
Man Utd heeft geprobeerd om De Gea te verstoppen voor de pers door een doek te gebruiken :rofl:.

article-2008637-0CC1A6D300000578-418_634x389.jpg


article-2008637-0CC198D500000578-516_634x427.jpg


Serieus failke. :rofl:

eurowarriors

Legacy Member
mtm zei:
Mata is nog altijd geen Silva hè. Silva heeft al veel meer bewezen, al zie ik op termijn Mata nog wel de vaste linksbuiten worden van Spanje.

Natuurlijk is die meer waard als 20 miljoen, maar blijkbaar heeft in AS gestaan dat die een buy-out clausule in zijn contract heeft dat Spaanse clubs hem kunnen weghalen voor 20 miljoen. Niet-Spaanse clubs zouden dan wel zot zijn, moesten ze direct een hogere prijs dan die 20 miljoen bieden.

Maar ge kunt wel stilaan geloven dat hij vertrekt. Barcelona, City, Arsenal (en misschien ook Liverpool...). Maar van een vertrek naar Arsenal geloof ik zelf ook niet veel: die gaan toch vol voor Gervinho en anders Hazard of zo. Wenger vist toch altijd in dezelfde Ligue 1/Franse spelers poel.

Silva heeft inderdaad meer bewezen, maar Mata heeft sowieso meer potentieel dan Silva ooit gehad heeft. Versta me niet verkeerd, Silva is een heel goede speler, maar ik heb zowat elke wedstrijd van Valencia gezien in de laatste drie a vier jaar en zeker dit seizoen krijg ik het gevoel dat Mata meer kansen heeft om het "echt te maken" in de Premier League dan Silva. Mata is een meester in het tussen de lijnen lopen en dat is net wat een Premier League-club goed kan gebruiken imo :)

Dat van die buy-out wist ik nog niet om eerlijk te zijn :p Nu, toen ik het nieuws pas hoorde kon ik het bedrag niet echt objectief kijken, mede omdat ik niet weer een topspeler wil zien vertrekken en om het feit dat Joaquin eergisteren getekend heeft bij Malaga. Twee wingers verliezen zou toch wel een kleine ramp zijn. Maar ik betwijfel eigenlijk of we hem nog kunnen houden.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan