Archief - Voetbaltransferthread '12 - '13: Buitenland (geen twitter-geruchten!)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
M

Mudi

Legacy Member
puni zei:
Het zal wel aan mij liggen, maar ik vind op 16-17-jarige leeftijd naar een Europese topclub trekken carrièregewijs toch een behoorlijk domme beslissing.
Klik om te vergroten...

Waarom is het nu dom?

Het is altijd gemakkelijker om lager te vallen dan omhoog te klimmen. Als deze jongens 21-22 zijn en het nog niet hebben kunnen waarmaken, dan kunnen ze nog steeds naar mindere ploegen gaan. Kijk maar naar De Laet of Boyata. Beiden hebben het niet waar kunnen maken, maar dat betekent nog steeds niet dat deze spelers niet goed genoeg zijn om in de eerste klasse bij België te spelen. De Laet is vertrokken naar Leicester City die een subtopper is in de Championship en Boyata zal waarschijnlijk weer een uitleenbeurt krijgen of verkocht worden aan een PL ploeg.

Het feit is dat je nergens garantie hebt dat je het ver gaat schoppen. Als ze nu in België blijven of naar het buitenland gaan, ze moeten nog steeds hun uiterste best doen om een kans te maken om professional te zijn.
P

Philharmoniker

Legacy Member
puni zei:
Het zal wel aan mij liggen, maar ik vind op 16-17-jarige leeftijd naar een Europese topclub trekken carrièregewijs toch een behoorlijk domme beslissing.
Klik om te vergroten...

maw europese topclubs hebben geen jeugd :baard:
a

asmo

Legacy Member
Xperia zei:
maw europese topclubs hebben geen jeugd :baard:
Klik om te vergroten...
Chelsea? Jeugdwerking? :lol:

Als Musonda nu nog naar Barça of Arsenal was geweest, akkoord. Ik zou het even zuur vinden, maar ik zou er nog min of meer mee kunnen leven. Maar nu? Dit is puur voor het financiële.
R

Re@V0r

Legacy Member
Weebl zei:
Als die spelers het slim aanpakken en merken dat ze het niet tot de A-ploeg gaan schoppen op 18-jarige leeftijd, dan keren ze toch gewoon terug naar België. Dan hebben ze een uitstekende opleiding genoten en zullen ze heersen in onze competitie om later de stap te maken naar een andere competitie.
Klik om te vergroten...

de ploeg moet hen nog laten gaan ook é :p

langs de andere kant is dat ook negatief voor onze belgische ploegen é... als de buitenlandse toppers al onze beste jeugdspelers komen wegplukken, hoeveel zullen er dan nog doorvloeien naar het eerste elftal?
jeugdspelers die gewoon goed zijn (maar niet opvallend getalenteerd) zullen niet zo vlug hun kans krijgen aangezien men in de eerste ploeg vaak direct moet renderen... dus gaat men nog vlugger een hoop buitenlanders aantrekken
p

puni

Legacy Member
Mudi zei:
Waarom is het nu dom?

Het is altijd gemakkelijker om lager te vallen dan omhoog te klimmen. Als deze jongens 21-22 zijn en het nog niet hebben kunnen waarmaken, dan kunnen ze nog steeds naar mindere ploegen gaan. Kijk maar naar De Laet of Boyata. Beiden hebben het niet waar kunnen maken, maar dat betekent nog steeds niet dat deze spelers niet goed genoeg zijn om in de eerste klasse bij België te spelen. De Laet is vertrokken naar Leicester City die een subtopper is in de Championship en Boyata zal waarschijnlijk weer een uitleenbeurt krijgen of verkocht worden aan een PL ploeg.

Het feit is dat je nergens garantie hebt dat je het ver gaat schoppen. Als ze nu in België blijven of naar het buitenland gaan, ze moeten nog steeds hun uiterste best doen om een kans te maken om professional te zijn.
Klik om te vergroten...

Omdat ge vanaf uw 18 jaar meer gebaat zijt met speelgelegenheid. Tenzij ge een gigantisch supertalent zijt, is het voor uw volledige ontplooiing als voetballer mijns inziens gewoon beter dat ge u spelenderwijs ontwikkelt en zo telkens een stap hoger gaat voetballen. Als ge op uw 16e naar een topclub trekt, is de kans groot dat ge stappen zult (moeten) overslaan omdat ge gewoon amper kansen krijgt in het eerste elftal.

Lukaku is daar een goed voorbeeld van momenteel. Op zijn 18 jaar een veel te grote stap gezet en een gans seizoen gerot bij de reserven van Chelsea.

Uitlenen is daarvoor een oplossing, uiteraard. Maar das ook geen wondermiddel. En dan moet de speler zelf nog willen uiteraard.

Xperia zei:
maw europese topclubs hebben geen jeugd :baard:
Klik om te vergroten...

Want dat heb ik gezegd. Doet gij hier eigenlijk iets anders dan kinderachtige opmerkingen maken?
P

Philharmoniker

Legacy Member
puni zei:
Want dat heb ik gezegd. Doet gij hier eigenlijk iets anders dan kinderachtige opmerkingen maken?
Klik om te vergroten...
Blijkbaar niet zeker ?

Maar opmerkingen over leeftijd zijn zo baard als de jaren 70.
Hier volgens kenners zoals U en dergelijke is de tijd pas rijp op hun 70ste om naar topclubs te trekken.
Als dat zo is waarom hebben die mannen dan nog jeugd nodig??? slaagt toch op niks zo kortzichtig denken.
Ofwel puni??

Ge kunt niet vroeg genoeg gaan, zet ge 16 en ge kunt naar barca dan doet ge dat ongeacht uw slaag kansen, verbeteren is ook een mooie optie om te overwegen. En uw kansen nadien zullen ook wel in stijgende lijn zijn om in een betere schuif te liggen bij het onderhandelen naar clubs toe.

"Het zal wel aan mij liggen, maar ik vind op 16-17-jarige leeftijd naar een Europese topclub trekken carrièregewijs toch een behoorlijk domme beslissing."

En een domme beslissing is geen argument of motivatie achter uw mening.

en voor ge stijgert, interpreteer dit niet als een aanval, enkel discussie ;)
p

puni

Legacy Member
Barça is dan ook, samen met Arsenal, een van de uitzonderingen en een van de weinige topclubs waar jeugd effectief slag om slinger kansen krijgt.
P

Philharmoniker

Legacy Member
puni zei:
Barça is dan ook, samen met Arsenal, een van de uitzonderingen en een van de weinige topclubs waar jeugd effectief slag om slinger kansen krijgt.
Klik om te vergroten...

Dat is mss nu wel ook waar ja.
M

Mudi

Legacy Member
puni zei:
Omdat ge vanaf uw 18 jaar meer gebaat zijt met speelgelegenheid. Tenzij ge een gigantisch supertalent zijt, is het voor uw volledige ontplooiing als voetballer mijns inziens gewoon beter dat ge u spelenderwijs ontwikkelt en zo telkens een stap hoger gaat voetballen. Als ge op uw 16e naar een topclub trekt, is de kans groot dat ge stappen zult (moeten) overslaan omdat ge gewoon amper kansen krijgt in het eerste elftal.

Lukaku is daar een goed voorbeeld van momenteel. Op zijn 18 jaar een veel te grote stap gezet en een gans seizoen gerot bij de reserven van Chelsea.

Uitlenen is daarvoor een oplossing, uiteraard. Maar das ook geen wondermiddel. En dan moet de speler zelf nog willen uiteraard.
Klik om te vergroten...

Zij moeten uitmaken wat het beste is voor hun. Ik denk nog altijd niet dat zulke stappen slecht uitkomen voor jeugdspelers. Het niveau bij de reserves/jeugdploegen in Engeland is vrij hoog. Ik kan je zelfs garanderen dat de reserves van Arsenal, Man Utd, Liverpool, Chelsea, Villa, ... gemakkelijk mee kunnen doen met de belgische competitie. En het is niet dat deze spelers geen speelgelegenheden krijgen. Zijn ze 18 jaar of ouder, dan kunnen ze uitgeleend worden aan een Championship ploeg of zelfs een EPL ploeg (als je echt een toptalent bent).

Maar red je het niet, dan nog staan er "grote" ploegen die je graag overnemen ondanks je mindere ontwikkeling.
Arsenal
Fran Merida naar Atletico Madrid
Håvard Nordtveit naar Gladbach
Nacer Barazite naar Austria Vienna en nu bij Monaco
Oguzhan Ozyakup naar Besiktas

Chelsea
Nemanja Matic naar Lissabon
Jeffrey Bruma naar HSV
Miroslav Stoch naar Fenerbahce
Fabio Borini naar Parma en nu bij Roma
Franco Di Santo naar Blackburn
Scott Sinclair naar Swansea

En er zijn er nog veel meer die naar een minder bekende ploeg zijn vertrokken. Het feit is dat wanneer je als talent wordt gezien, je altijd ergens terecht komt ook al red je het niet bij een grote ploeg.

Als ze mij de keuze overlieten om een zo'n stap te maken of niet, dan zou ik nog geen moment treuzelen. Ik weet dat het veel moeilijker zou zijn om door te breken, maar misschien krijg je zo'n kans nooit meer.
m

mtm

Legacy Member
Het is echt niet zo dat de reserven van Engelse ploegen mee zouden draaien in de JPL. Misschien 1 of 2 ploegen die rijp genoeg zijn om hier aan degradatievoetbal te doen, de rest is een pak te licht.
M

Mudi

Legacy Member
mtm zei:
Het is echt niet zo dat de reserven van Engelse ploegen mee zouden draaien in de JPL. Misschien 1 of 2 ploegen die rijp genoeg zijn om hier aan degradatievoetbal te doen, de rest is een pak te licht.
Klik om te vergroten...

Natuurlijk zonder de uitleenbeurten van hun talenten. Anders heb je wel gelijk dat het niet veel voorstelt.

Het is niet dat Belgïe veel voorstelt. Brugge kon nog niet eens van een 2de klasser over twee wedstrijden winnen en ze zijn tweedes geëindigd in de competitie.
V

Vedeco

Legacy Member
Championship > Reserveploegen hoor. In Duitsland bijvoorbeeld spelen de meeste U23 teams in 4e klasse (Regionalliga) en sporadisch springt er 1 naar de 3.Bundesliga zoals Dortmund II dit jaar. Voor de rest kunnen ze amper mee in de 3.Bundesliga en degraderen ze vaak na 1-2 jaar aangezien ze nooit met een vaste ploeg kunnen spelen en daarom minder op elkaar zijn ingespeeld. Toch ben ik voorstander van dit systeem :)
W

Wesdude

Legacy Member
bardok-- zei:
Premier League - Lewandowski 'set to join United' - Yahoo! Eurosport

Als het klopt dan loopt Dortmund gewoon leeg...
Klik om te vergroten...

Nie echt het gevoel dat United nog een spits nodig heeft. Hernandez kreeg dit seizoen al zo weinig kansen na da geweldige eerste seizoen, Welbeck is een toptalent en Rooney is de eerste speler op het wedstrijdblad. Ok Berbatov zal wel vertrekken maar met die aankoop van Kagawa denk ik dat we 4-2-3-1 gaan spelen en dan zijn drie spitsen wel genoeg.
W

Wilcao

Legacy Member
Barca wilt Eriksen :(. Ze willen 20milj + Tello als pasmunt gebruiken. Ik hoop dat hij nog 1 jaar blijft, zoals hij beloofd heeft en omdat ik net zijn naam op mijn shirt heb gezet :).
P

Pieter3770

Legacy Member
Wilcao zei:
Barca wilt Eriksen :(. Ze willen 20milj + Tello als pasmunt gebruiken. Ik hoop dat hij nog 1 jaar blijft, zoals hij beloofd heeft en omdat ik net zijn naam op mijn shirt heb gezet :).
Klik om te vergroten...

Nooit een naam op je shirt zetten. Voetballers zijn passanten...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan