Archief - UEFA EURO 2012: Polen-Oekraïne

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wie wint het EK 2012?


  • Totaal aantal stemmers
    314
  • Opiniepeiling gesloten.

Glor

Legacy Member
Hekje# zei:

waffel zei:
nog keer herlezen :p

Dat kan toch effectief? Of de vier sterkste landen nu in 1 poule zitten of in 4 verschillende maakt ze toch niet minder kanshebber? Ze zullen het relatief moeilijker hebben door de poules te geraken maar daarna dan een relatief minder moeilijk parcours. Er is toch maar 1 ploeg die kan winnen dus het boeit niet echt waar de niet-winnaars er uit worden geslagen als er gevraagd wordt naar 'kanshebbers'.

Ik zie Portugal bijvoorbeeld meer kans hebben dan Polen om het EK te winnen maar ik acht de kans ook groter dat Polen door gaat naar de kwartfinales.

Racing_Genk

Legacy Member
Het gaat erom dat hij die drie ploegen bij de laatste vier zet, terwijl er sowieso één afvalt..

waffel

Legacy Member
Glor zei:
Dat kan toch effectief? Of de vier sterkste landen nu in 1 poule zitten of in 4 verschillende maakt ze toch niet minder kanshebber? Ze zullen het relatief moeilijker hebben door de poules te geraken maar daarna dan een relatief minder moeilijk parcours. Er is toch maar 1 ploeg die kan winnen dus het boeit niet echt waar de niet-winnaars er uit worden geslagen als er gevraagd wordt naar 'kanshebbers'.

Ik zie Portugal bijvoorbeeld meer kans hebben dan Polen om het EK te winnen maar ik acht de kans ook groter dat Polen door gaat naar de kwartfinales.

Da's allemaal waar wat je zegt, maar hij bedoelde het niet zo en is wel degelijk de mist in gegaan. Kon wel lachje vanaf :p

Mudi

Legacy Member
Glor zei:
Dat kan toch effectief? Of de vier sterkste landen nu in 1 poule zitten of in 4 verschillende maakt ze toch niet minder kanshebber? Ze zullen het relatief moeilijker hebben door de poules te geraken maar daarna dan een relatief minder moeilijk parcours. Er is toch maar 1 ploeg die kan winnen dus het boeit niet echt waar de niet-winnaars er uit worden geslagen als er gevraagd wordt naar 'kanshebbers'.

Ik zie Portugal bijvoorbeeld meer kans hebben dan Polen om het EK te winnen maar ik acht de kans ook groter dat Polen door gaat naar de kwartfinales.

Dan moet ie niet zeggen dat deze 4 ploegen een van de topfavorieten zijn. Als ie suggereert dat Duitsland en Nederland de finale kunnen halen, dan wilt dat automatisch zeggen dat de kansen van Portugal aanzienlijk lager zijn dan deze twee. Maar dan zegt ie ineens dat Portugal ook wel ver kan geraken: contradictie!

Als je al ziet dat Portugal 1.55 wordt gequoteerd op bwin dat ze de volgende ronde niet halen (een van de hoogste kanshebbers om de groepsfase niet te overleven https://www.bwin.com/Euro2012?trid=H_A_R1.1_L_3&GUID=88b05da7-2068-4837-87a5-bb3316c20aab# ), dan is het toch niet logisch om Portugal bij een van de topfavorieten te zetten. Hiermee suggereert hij dat Portugal meer kans heeft om de EK te winnen dan Frankrijk, Engeland, Italië, Rusland, ... ondanks dat ze weinig kans hebben om de groep door te geraken.

Laat ik een voorbeeld geven:
Persoon A, die 50 jaar oud is, heeft een dodelijke ziekte en een kans van 1/10 om deze ziekte te overwinnen terwijl persoon B 20 jaar ouder is en bij een natuurlijke dood eerder zal sterven dan persoon A.

Wie heeft de meeste kans om te overleven?

(persoon A = Portugal en persoon B = Rusland)

Dus wel degelijk een blunder. Had hij nu gezegd dat diegene die Poule B overleeft een topfavoriet is, dan zou het wel kloppen.

Maxwell

Legacy Member
Of hij schat de andere landen gewoon enorm laag en is zelf niet zeker wie er gaat afvallen in de groeps des doods ?

Gavin

Legacy Member
Kiiilerke zei:
11 spelers uit franse competie zelf dacht ik

Euro-2012-contrib-nations.jpg



Als België meedeed met de kern tegen Engeland, zaten we aan 10, denk ik.

Glor

Legacy Member
Mudi zei:
Dan moet ie niet zeggen dat deze 4 ploegen een van de topfavorieten zijn. Als ie suggereert dat Duitsland en Nederland de finale kunnen halen, dan wilt dat automatisch zeggen dat de kansen van Portugal aanzienlijk lager zijn dan deze twee. Maar dan zegt ie ineens dat Portugal ook wel ver kan geraken: contradictie!

Als je al ziet dat Portugal 1.55 wordt gequoteerd op bwin dat ze de volgende ronde niet halen (een van de hoogste kanshebbers om de groepsfase niet te overleven https://www.bwin.com/Euro2012?trid=H_A_R1.1_L_3&GUID=88b05da7-2068-4837-87a5-bb3316c20aab# ), dan is het toch niet logisch om Portugal bij een van de topfavorieten te zetten. Hiermee suggereert hij dat Portugal meer kans heeft om de EK te winnen dan Frankrijk, Engeland, Italië, Rusland, ... ondanks dat ze weinig kans hebben om de groep door te geraken.

Laat ik een voorbeeld geven:
Persoon A, die 50 jaar oud is, heeft een dodelijke ziekte en een kans van 1/10 om deze ziekte te overwinnen terwijl persoon B 20 jaar ouder is en bij een natuurlijke dood eerder zal sterven dan persoon A.

Wie heeft de meeste kans om te overleven?

(persoon A = Portugal en persoon B = Rusland)

Dus wel degelijk een blunder. Had hij nu gezegd dat diegene die Poule B overleeft een topfavoriet is, dan zou het wel kloppen.

Laatste post die ik erover maak aangezien het maar een ridicule discussie is maar bon, in bloktijden mag dat al eens :p

Het komt er eigenlijk gewoon op neer dat de topfavorieten Duitsland en Nederland zijn en dat om Europees Kampioen te worden je dus per definitie deze landen moet kloppen. Daartoe acht Hansen (en ik ook) een land als Portugal meer toe in staat dan een land als Rusland/Polen/Oekraine/... Dus is Portugal per definitie een grotere kanshebber dan al die landen. Dus het doet er niet toe of ze meer kans hebben de groepsfase te overleven, het gaat hem erom dat ze meer kans hebben om van al de andere teams te winnen dan landen als Polen.
Als je hem vraagt of het waarschijnlijker is dat Polen en Rusland de tweede ronde gaan halen dan dat Portugal dat doet zal hij waarschijnlijk wel zeggen dat die kans inderdaad groter is en zoals uw bwin-statistieken ook suggereren.

Uw vergelijking lijkt mij nogal van de pot gerukt maar ik wil liever niet in een discussie over kansrekenen verzeild geraken dus ik ga het hierbij laten ;)

Mudi

Legacy Member
Maxwell Sanchez zei:
Of hij schat de andere landen gewoon enorm laag en is zelf niet zeker wie er gaat afvallen in de groeps des doods ?

Lees wat hem zegt:

"it is the usual suspects in the final for me"
Dus hier zegt hij dat deze ploegen de gewoonlijke topfavorieten zijn: Spanje, Duitsland en Nederland zijn te begrijpen, maar Portugal??? Die hebben maar 1 finale gespeeld tijdens een grote beker.

"Spain ... They have got the best players so they are the favorites and righlty so..." As well as the Germans and the Dutch,
Nogmaals, hier suggereert hij dat deze 3 ploegen de beste spelers hebben en de grootste kansliefhebbers zijn.

I think Portugal are in the mix too
Ze hebben een zeer lage kans om de groep te overleven, dus hoe kan Portugal ook in de race zijn om de finale te spelen terwijl hij net zei dat Duitsland en Nederland bij top 3 hoort omwille van hun kwaliteiten?

Ik denk niet dat Hansen zo slim is om zo diep in analyse te gaan. Anders had hij zich beter verwoord. Nu heeft BBC zijn flater proberen te dekken door onmiddellijk de meest logische verklaring te geven

[Alan's predictions recognise three of his heavily-fancied teams are all in Group B. However, he is tipping the two teams that qualify to do well at Euro 2012.]

Dus ja, ik ben er 99% zeker van dat Hansen hier dik flaterde. Waarom ik er zo zeker van ben? Omdat hij ook steeds zit te flateren op MOTD en ik me er steeds meer en meer op zit te ergeren.

The Black Mamba

Legacy Member
Duitsland en Spanje zijn toch sowieso dé topfavorieten?

Al sluit dat niet uit dat Frankrijk , Nederland of misschien nog een ander land kan verrassen.

Komaan Duitsland! Lotti zal ook wel weer voor Duitsland zijn :D

Booka Shade

Legacy Member
The Black Mamba zei:
Duitsland en Spanje zijn toch sowieso dé topfavorieten?

Al sluit dat niet uit dat Frankrijk , Nederland of misschien nog een ander land kan verrassen.

Komaan Duitsland! Lotti zal ook wel weer voor Duitsland zijn :D

Wat had ge nu zelf gedacht :p Ik kijk er al maanden naar uit :')
Deutschland über alles, Über alles in der Welt!!

Booka Shade

Legacy Member
Er zijn nog 7 prono's bijgekomen:

- Cheesypufs
- Warcraftplaye3
- Mvp
- Dibo
- Glor
- Koenekeuh
- Mudi

Ze zijn allemaal ok.
Alle prono's die op dit moment binnen zijn, zijn volledig in orde op 1 na.
In de mail van "wiiim" zat er geen bijlage bij.
Gelieve dit zo snel mogelijk opnieuw door te sturen.

Booka Shade

Legacy Member
Er zijn nog 14u vooraleer de prono afsluit, dus de laatkomers hebben nog een kans ;)

Booka Shade

Legacy Member
Dat interview met de sporzacommentatoren :lol:

"Wat ga je missen?" aan Frank Raes.

"Mijn vrouw en mijn zoon" Stilte ... "euhm, zonen, want ik heb er wel een pak" :D

Edit: Bij deze nog een vraagje. Is er iemand naar wie ik mijn prono kan versturen en de punten wil tellen van mijn prono. Zo kan er nooit duscussie ontstaan moest ik ooit winnen :p

Edit²: Springkonijn en FromZero2Hero ook in orde.

Edit³: mdconcept en Sir. Killalot ook in orde.

WolCoM

Legacy Member
Booka Shade zei:
Dat interview met de sporzacommentatoren :lol:

"Wat ga je missen?" aan Frank Raes.

"Mijn vrouw en mijn zoon" Stilte ... "euhm, zonen, want ik heb er wel een pak" :D

Stuk vanaf 4.20 over Krakau ook wel grappig. ;)

Weebl

Legacy Member
't Is niet omdat gij weet dat ge het niet gaat winnen dat ge het voor ons allemaal moet verpesten he Gavin!!!

bardok--

Legacy Member
Defoe doet ook niet mee op het EK, terug naar huis omdat zijn vader overleden is. Wel begrijpelijk natuurlijk maar nu zitten ze daar met Welbeck en Carrol in begin.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan