Archief - UEFA EURO 2012: Polen-Oekraïne - Deel 2

Gavin zei:

Tornooi na tornooi lijkt Del Biscotto nog meer zekerheden te willen inbouwen en de boel nog harder te neutralizeren. Intriest gewoon.

Die Alonso-Busquets-tandem is een rukcombinatie geworden waar geen van de twee iets mag doen. Xavi wordt daardoor in een andere rol geforceerd (terwijl hij toch nog altijd het spel beheerst). Silva kan de dreiging van Villa niet brengen (daar had Pedro moeten invallen/starten). Arbeloa is gewoon een kakback voor deze Spaanse ploeg (Iraola? Ramos? Montoya zelfs?) die zelfs de hele linkerflank weet te saboteren omdat ie zo hard suckt op rechts.

Soldado had ie niet nodig, Llorente mag niet spelen. Maar wel Negredo laten invallen als het 1-0 staat terwijl ge daarvoor inderdaad uwe spits vervangen had door een winger die uit miserie maar op doel schoot of via een own-goal op een cross probeerde te scoren. Wat een kutbeslissingen.

Als ze in de kwartfinale zo nog spelen, kan ik enkel hopen dat ze er zo rap mogelijk uitliggen.

Klik om te vergroten...

Geef je volledig gelijk en Del Bosque is een prutser die verderbouwt op het meesterwerk van Aragones.

Enkel die rechtsback is een gevoelige positie. Arbeloa lijkt me gewoon de beste keuze. Iraola was/is geblesseerd, anders was hij misschien een betere keuze. Juanfran is gewoon een rechtswinger die op de rechtsback is gezet bij Atlético maar heeft mij niet overtuigd dit seizoen. Montoya is redelijk, maar Arbeloa had toch een hoger niveau dat Montoya. Ramos op rechtsback is een mogelijkheid, maar wie ga je dan in de CV zetten? Enkel Javi Martinez zou je daar misschien kunnen zetten maar op dit niveau lijkt Piqué-Ramos meer aangewezen dan Piqué-Martinez.

Uiteindelijk misschien wel het proberen waard. Maar dat had hij vroeger moeten doen, niet in de een kwartfinale van een groot toernooi. Alba-Martinez-Piqué-Ramos


Voor de rest geef ik je volledig gelijk. Bij een 0-0 haalt die er de spits uit terwijl je weet dat er net dan meer ruimte gaat komen. Xavi speelt in een rol die hem niet ligt, Xabi-Busquets werkt gewoon niet meer fatsoenlijk waarbij het vooral aan die eerste ligt lijkt het zo, Alba en Arbeloa hebben een heel ondankbare job en Silva kan amper in zijn spel komen. In de voorbereiding absoluut de beste man en ook de eerste twee matchen goed. Maar dit is niet het spel van David Silva.

Wetende dat er klasbakken als Mata, Cazorla, Navas en Pedro op de bank zitten. Er valt echt wel meer diepgang te krijgen in dit spel.

Enkel Iniesta lijkt echt te renderen in dit systeem.

En ik zal maar zwijgen over het thuislaten van Soldado! Geef dan tenminste Llorente nog een kans. Maar die prutser Negredo voor Llorente/Soldado verkiezen kan er bij mij echt niet in.

eurowarriors zei:

Montoya is redelijk, maar Arbeloa had toch een hoger niveau dat Montoya.

Klik om te vergroten...

Daar ligt het hele probleem bij de Rode Duivels ook. Montoya is zeker een mindere verdediger vanwege ervaring etc, maar het is wel een rechtsback die doet wat het systeem vraagt: losgaan op die flank. Juanfran kan dat ook in mindere mate (want ik vind die persoonlijk niet echt zo goed) dus zou ik eigenlijk nog boven Arbeloa kiezen.

Maar net zoals hier in België (en Nederland dit EK bijvoorbeeld) durven ze "mindere" namen die beter passen op plaatsen precies geen kansen geven. Ik snap niet hoe ge langs de ene kant zo vastgeroest in een systeem kunt zitten (dit is wel minder naar Spanje gericht uiteindelijk) en tegelijk zo kunt vasthouden aan dezelfde spelers ...

Overal stond te lezen dat Del Bosque de supertrainer was omdat in de eerste match Cesc scoorde en in de tweede Torres (en in de derde ook nog Navas ) maar ik weet nog altijd niet of het kunde is of gewoon hoerechance. Want op papier lijken veel van die wissels toch op weinig. Het is nu ook wel geen prutser zoals gij zegt (nog wat Soldadohaat misschien? ).

Geckx zei:

Ook weer 10+ fouten van Frank Raes in zijn commentaar. Koopt u toch nen bril of lenzen ofzo é als ge slechtziend zijt!

Echt altijd hetzelfde met die gozer (om het op z'n boskamps te zeggen)! Heb dan het laatste kwartier maar op Duitsen tv verder gekeken.

Klik om te vergroten...

Op BBC zenden ze ook de wedstrijden uit Daar zijn het 2 analysten tijdens de wedstrijd, veel beter. Aloewel het gistere wel wat minder was, maar nog altijd beter dan Frank Raes of Filip Joos.

Ik erger mij echt extreem aan Mulder tijdens die discussies in Studio Sportzomer, wat een zielig figuur zeg... En je merkt ook dat die andere kerels vaak tegen hem in willen gaan maar niet altijd durven... Dat non-stop RVP gebash gisteren sloeg op niets, dat weet toch iedereen..."Huntelaar doet het even goed vanop de bank dan RVP vanop het veld..." wa nen tard zeg. Dat de Hollanders hem graag zien komen voor de kijkcijfers is ook maar lame ze, zet daar toch is een serieus iemand die op een normale manier over voetbal kan praten.

Gavin zei:

Daar ligt het hele probleem bij de Rode Duivels ook. Montoya is zeker een mindere verdediger vanwege ervaring etc, maar het is wel een rechtsback die doet wat het systeem vraagt: losgaan op die flank. Juanfran kan dat ook in mindere mate (want ik vind die persoonlijk niet echt zo goed) dus zou ik eigenlijk nog boven Arbeloa kiezen.

Maar net zoals hier in België (en Nederland dit EK bijvoorbeeld) durven ze "mindere" namen die beter passen op plaatsen precies geen kansen geven. Ik snap niet hoe ge langs de ene kant zo vastgeroest in een systeem kunt zitten (dit is wel minder naar Spanje gericht uiteindelijk) en tegelijk zo kunt vasthouden aan dezelfde spelers ...

Overal stond te lezen dat Del Bosque de supertrainer was omdat in de eerste match Cesc scoorde en in de tweede Torres (en in de derde ook nog Navas ) maar ik weet nog altijd niet of het kunde is of gewoon hoerechance. Want op papier lijken veel van die wissels toch op weinig. Het is nu ook wel geen prutser zoals gij zegt (nog wat Soldadohaat misschien? ).

Klik om te vergroten...

Gohja, Navas viel goed in maar dan had ik altijd Navas voor Silva gebracht en Torres laten staan, want je zag meerdere keren dat Navas de actie maakte op de flank, dan niemand in de box zag om voor te zetten en dan maar op doel schoot om er een corner uit te halen (waar uiteindelijk nooit iets uitkwam). Als Torres niet lukt dan zet je Llorente daar, die buffelt een afgemeten voorzet van Navas er wel in.

Over Cesc krijgt hij van mij ook geen gelijk. Oké, hij scoort de gelijkmaker tegen Italië, maar als je dan ziet hoeveel kansen Spanje creëert als er een diepe spits opkomt in de laatste tien minuten, dan vraag ik mij af wat Spanje had kunnen doen tegen Italië met iets meer diepgang. En was dat Soldado/Llorente/Villa geweest, dan was het gewoon 3-1 geweest tegen Italië want dat waren twee reuzekansen.

Oké, ik overdrijf, Negredo is geen prutser, is gewoon nog zuur voor mij Maar wel duidelijk de minste Spaanse spits van waaruit Del Bosque kon kiezen. Hij wil altijd aan zijn spelers duidelijk maken dat persoonlijke relaties in een nationaal elftal geen rol mogen spelen, maar hij laat Soldado dan wel thuis omdat hij hem gewoon niet moet hebben. En er is een reden dat Llorente niet van de bank komt momenteel.

Gavin zei:

Daar ligt het hele probleem bij de Rode Duivels ook. Montoya is zeker een mindere verdediger vanwege ervaring etc, maar het is wel een rechtsback die doet wat het systeem vraagt: losgaan op die flank. Juanfran kan dat ook in mindere mate (want ik vind die persoonlijk niet echt zo goed) dus zou ik eigenlijk nog boven Arbeloa kiezen.

Maar net zoals hier in België (en Nederland dit EK bijvoorbeeld) durven ze "mindere" namen die beter passen op plaatsen precies geen kansen geven. Ik snap niet hoe ge langs de ene kant zo vastgeroest in een systeem kunt zitten (dit is wel minder naar Spanje gericht uiteindelijk) en tegelijk zo kunt vasthouden aan dezelfde spelers ...

Overal stond te lezen dat Del Bosque de supertrainer was omdat in de eerste match Cesc scoorde en in de tweede Torres (en in de derde ook nog Navas ) maar ik weet nog altijd niet of het kunde is of gewoon hoerechance. Want op papier lijken veel van die wissels toch op weinig. Het is nu ook wel geen prutser zoals gij zegt (nog wat Soldadohaat misschien? ).

Klik om te vergroten...

Ciman stond er toch geregeld in

England tegen Ukraïne vanavond, hopelijk haalt England er een win uit met Rooney terug erbij.

Gisteren inderdaad een dikke kutmatch. Het was zowel van niet willen als niet kunnen denk ik. Hopelijk verbetert het zaterdag, de spelers zullen dan ook niet denken dat een gelijkspel volstaat en dat speelt zeker wel mee volgens mij.

Voor de rest debiele wissels en dezelfde tactische opmerkingen die ik altijd heb (Arbeloa/ Busquets-Alonso).

Leuk voor Llorente ook om te weten dat Negredo nog voor hem staat in de pikorde .

Kwalificatie telt wel en ik denk en weet dat als ze écht willen dat ze iedereen op een hoopje kunnen spelen. Spijtig genoeg willen ze niet altijd, net zoals gisteren.

Ik kijk uit naar WAYNEEEEEE

BeeLz zei:

Idd, alleen is het ook niet echt fair om zo af te geven op Arbeloa, hij is uiteraard geen Dani Alves maar die jongen wordt ook gewoon altijd gepasseerd omdat Spanje alles binnen de middenste 20 meter probeert te forceren. Hoeveel keer dat die daar vrij stond met niemand binnen de 20 meter en gewoon vergeten werd. Granted, met de ballen die hij wel kreeg deed hij geen zak maar toch.

Klik om te vergroten...

Waarom Ramos niet op de RB zetten? In tegenstelling tot Arbeloa heeft die wel een goeie actie in de voeten, en ze moeten toch verdedigers genoeg hebben om naast Picqué te zetten?

Booka Shade zei:

Ik kijk uit naar WAYNEEEEEE

Klik om te vergroten...

²

John1307 zei:

Waarom Ramos niet op de RB zetten? In tegenstelling tot Arbeloa heeft die wel een goeie actie in de voeten, en ze moeten toch verdedigers genoeg hebben om naast Picqué te zetten?

Klik om te vergroten...

omdat net die tandem goed werkt. Mocht Puyol daar gestaan hebben geen probleem, maar Martinez naast Pique lijkt me niet te renderen

http://imageshack.us/photo/my-images/443/63209155.jpg/

chomo zei:

Ik erger mij echt extreem aan Mulder tijdens die discussies in Studio Sportzomer, wat een zielig figuur zeg... En je merkt ook dat die andere kerels vaak tegen hem in willen gaan maar niet altijd durven... Dat non-stop RVP gebash gisteren sloeg op niets, dat weet toch iedereen..."Huntelaar doet het even goed vanop de bank dan RVP vanop het veld..." wa nen tard zeg. Dat de Hollanders hem graag zien komen voor de kijkcijfers is ook maar lame ze, zet daar toch is een serieus iemand die op een normale manier over voetbal kan praten.

Klik om te vergroten...

Mulder is gewoon een voetbal romanticus die graag overdrijft. Over Van Persie heeft die wel gelijk, die bakt er echt niks van in Oranje. Langs de andere kant komt Huntelaar tekort voor de top.

Over gisterenavond, Spanje-Kroatië .. Twas idd geen fantastische match, weinig kansen .. Maar ik ergerde me toch ook wel wat aan die Kroaten .. Ze gingen heel vlug druk zetten, dat was oke maar altijd maar die foutjes .. Dat stoorde mij toch wel enorm .. Dat je wat druk zet op de man in balbezit, een tikkeltje 'aggresief' speelt, oké .. Maar iedere keer die fouten .. Op een bepaald moment had Jordi Alba het ook gehad, nadat Srna hem voor de zoveelste keer foutief stopte ...

Twas eigenlijk wel een saaie match, Kroatie die toch wel stug verdedigde en Spanje die er niet door geraakte .. Wissels van Del Bosque waren ook wat raar, eerst Torres eraf en dan later Negredo erop .. Navas vond'k nu ook geen geniale wissel eigenlijk ..

Met Llorente spelen? Ah, weet niet of dit gaat helpen, der komen toch geen voorzetten vanop de flanken .. Of ze zouden hun systeem moeten aanpassen en opeens wel doen .. Mss een 2de spits erbij? Laat Pedro eens starten, waarom niet?

Tis idd geen fantastisch Spanje maar ze doen nog mee Ah, we zien wel!

Ohja, en de Frank op Sporza toch .. Man, ik luister wel graag naar de verhaaltjes die hij kent enzo, maar zoveel fouten dat die gisteren maakte .. Hoeveel keer hij Busquets met Arbeloa wisselde, of Iniesta met Jordi Alba .. Of 'eerste corner van de match' .. Lol, Xavi had er daarvoor al 1tje gegeven ..

Er komen geen voorzetten net omdat er geen type Llorente in de spits staat. Als je tegen een tegenstander speelt waar het zo vastzit, kunnen zo'n voorzetten van Navas, Mata, Alba, Cazorla... toch dodelijk zijn.

@John: zoals ik al zei, als je Ramos op RB zet heb je een probleem op de CV. Martinez heeft daar nog nooit gespeeld bij Spanje en Albiol, tja, die is al twee jaar op de dool bij Real. De enige echte andere RB is eigenlijk geen RB, Juanfran, en dan is Arbeloa duidelijk een betere keuze. Spijtig dat Iraola niet meekon naar het EK.

$uB^ zei:

Of 'eerste corner van de match' .. Lol, Xavi had er daarvoor al 1tje gegeven ..

Klik om te vergroten...

Haha, ik dacht toen ook even "huh?". Ongelofelijk eigenlijk.

eurowarriors zei:

De enige echte andere RB is eigenlijk geen RB, Juanfran, en dan is Arbeloa duidelijk een betere keuze. Spijtig dat Iraola niet meekon naar het EK.

Klik om te vergroten...

Ik ken niet veel over Juanfran maar als hij vroeger een RM was dan kan je hem daar toch zetten? Jordi Alba is in principe toch ook een LM?
Zeker als je dan met Busquets-Alonso speelt dan mag je toch wat risico pakken op je backs. Die Juanfran zou dan wel de ruimte kunnen benutten.

Arbeloa had eigenlijk ook maar 1 aanspeelmogelijkheid als hij de bal kreeg en dat was terug. Silva ging nooit langs de lijn staan zoals Iniesta bij Alba deed.

Waarom hij er Navas inbracht voor Torres was volgens mij om met Iniesta, Silva en Navas de bal te behouden zodat heel de ploeg terug kon opschuiven. Misschien beter dat dan Kroatië 24/7 op je eigen helft...

Tussenstand ronde 2:

- Adrei (ok) - 10
- Ariane (ok) - 12
- Balsaus (ok) - 13
- Blekkie (ok) -
- Blockkiller (ok) - 9
- Bluto (ok) - 9
- Booka Shade (ok) - 14
- Boozeke (ok) - 9
- Butcherken (ok) - 17
- Cheesypufs (ok) - 17
- Chomo (ok) - 9
- Dacuba (ok) - 8
- Dibo (ok) - 11
- Drien (ok) - 5
- Duckwhisperer (ok) - 7
- Excite (ok) - 11
- Fearofthedark (ok) - 9
- Fella (ok) - 7
- Flaviooooo (ok) - 19
- FromZero2Hero (ok) - 9
- Furiax (ok) - 12
- Gavin (ok) - 12
- Glor (ok) - 13
- Gvq (ok) - 13
- Hekje# (ok) - 10
- Hyozan (ok) - 15
- Jiggyland (ok) - 7
- Joramovic (ok) - 11
- Kingjulie (ok) - 7
- Koenekeuh (ok) - 11
- Mdconcept (ok) - 7
- Milfhunter (ok) - 11
- Mojojojo (ok) - 14
- Mtm (ok) - 15
- Mudi (ok) - 6
- Mujahedine (ok) - 10
- Mvp (ok) - 16
- NemesisBE (ok) - 9
- N-Trance (ok) - 17
- PaiN' (ok) - 9
- Poepoei (ok) - 8
- Poltje (ok) - 6
- Radbraker (ok) - 16
- Rhandd (ok) - 12
- Rikie (ok) - 16
- RonnoR (ok) - 11
- RubbaN (ok) - 17
- Rubmifer (ok) - 14
- ShadesOfJae (ok) - 13
- Shadowstep0705 (ok) - 15
- Sheldon Cooper (ok) - 11
- Sinister (ok) - 14
- Sir. Killalot (ok) - 14
- Spacid (ok) - 13
- Sportinggboy (ok) - 11
- Springkonijn (ok) - 13
- Squadra (ok) - 13
- Stan_V (ok) - 5
- |Steven| (ok) - 11
- $ub^ (ok) - 20
- The Black Mamba (ok) - 10
- TheRedDevils (ok) - 9
- ThibaultDC (ok) - 13
- Tsommy (ok) - 5
- Twoen (ok) - 17
- Vedeco (ok) - 14
- Volderke (ok) - 13
- Voltage (ok) - 11
- warcraftplaye3 (ok) - 6
- Wardec (ok) - 14
- Weebl (ok) - 12
- Wilcao (ok) - 15
- wiiim (ok) - 17

Klik om te vergroten...

Spacid zei:

Ik ken niet veel over Juanfran maar als hij vroeger een RM was dan kan je hem daar toch zetten? Jordi Alba is in principe toch ook een LM?
Zeker als je dan met Busquets-Alonso speelt dan mag je toch wat risico pakken op je backs. Die Juanfran zou dan wel de ruimte kunnen benutten.

Arbeloa had maar 1 aanspeelmogelijkheid als hij de bal kreeg en dat was terug. Silva ging nooit langs de lijn staan zoals Iniesta bij Alba deed.

Klik om te vergroten...

Jordi Alba is defensief sterker dan Juanfran (Alba speelt ook al meer dan twee seizoenen en half op LB) en Alba maakt veel goed met zijn ongelooflijke snelheid. Dat heeft Juanfran niet. Dan lijkt me Montoya nog een betere keuze dan Juanfran. Maar Arbeloa had gisteren een heel ondankbare job, werd amper gesteund en als hij een bal kreeg, was het meestal een moeilijke pass achter de man ofzo. Hij is de zwakste schakel, maar moet daarom niet meteen vervangen worden.

Enkel Iraola lijkt me een stap hoger dan Arbeloa en hij is er niet bij.

Alba en Arbeloa hadden een ondankbare job. Vaak moesten ze buitenom om dan geen cross te mogen trappen en de bal gewoon terug te leggen zodat Iniesta/Silva naar binnen gingen. Alba zijn grootste kwaliteiten zijn net die raids langs de linkerflank met zijn goeie cross. Spijtig dat dat niet benut wordt. En Alba is langs niet de enige met een goeie voorzet in de benen.