Archief - Transferthread 2014-2015 (Buitenland)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

kwistenbiebel

Legacy Member
Jonas89 zei:
Rom durfde helaas de uitdaging niet aan om te strijden om een basisplaats, als je tekent bij een topclub weet je dat je niet alles in de schoot krijgt geworpen....

Dat is ook een enorm scheefgetrokken argument eigenlijk he. Het eerste jaar wou hij strijden maar kreeg hij geen kans (terecht mss, had absoluut niets bewezen). Na zijn periode bij West Brom ook nog steeds geen enkele kans gekregen in voorbereidingen/begin seizoen. Nu na zijn periode bij Everton gaat hij ervan uit dat hij weer geen kans gaat krijgen en die vrees is compleet terecht. Costa/Drogba/Torres gaan het leeuwendeel van de matchen spelen en ik ben ervan overtuigd dat hij dan nooit meer dan 10 matchen gaat spelen, laat staan invallen. Dit is geen kwestie van vechten voor u plaats, dit is beseffen dat ge te weinig sterren-bagage meeneemt en te weinig statuut hebt om kansen te krijgen. Hij is ook nog steeds 21 waardoor hij net veel moet spelen. Als Chelsea met Lukaku hadden voort willen gaan hadden ze hem effectief het vertrouwen moeten geven en hem zoveel opstellen als Torres en hem laten ontwikkelen in dat eerste team. Het is duidelijk dat dat niet gaat gebeuren en dan is een transfer een meer dan logische oplossing.

Overigens wil ik er nog aan toevoegen dat ik nog veel progressie verwacht van Lukaku nu hij eindelijk is stabiel bij een club kan zijn. Mensen die niet inzien dat Lukaku het laatste jaar veel progressie gemaakt heeft zijn redelijk blind door vooroordelen imo.

En als Lukaku er elk jaar 15 in schiet gaat niemand in Everton zagen over zijn transferprijs.

Jonas89

Legacy Member
Lukaku was jaren geleden een soort impuls aankoop omdat hij grote fans was van Chelsea, t'is zoals Gavin zegt; toen kochten ze alles wat beetje blonk...

Bubba

Legacy Member
disturbed_mind zei:
Dat is ook een enorm scheefgetrokken argument eigenlijk he. Het eerste jaar wou hij strijden maar kreeg hij geen kans (terecht mss, had absoluut niets bewezen). Na zijn periode bij West Brom ook nog steeds geen enkele kans gekregen in voorbereidingen/begin seizoen.

Correctie: na zijn jaar bij West Brom heeft hij weldegelijk zijn kans gekregen. Tijdens het pre-season heeft hij ALLE matchen mogen spelen en de meeste zelfs gestart. Bij het begin van het seizoen heeft hij ook mogen spelen, al was het dan als invaller. Hij heeft vervolgens zelf voor een jaar bij Everton gekozen ipv de concurrentie aan te gaan met spelers als Torres en Ba. Hij had toen alle kansen om minstens 2de spits te worden maar had blijkbaar geen zin om effectief moeite te doen.

JorisBlack

Legacy Member
Virus of Life zei:
Wat ge hier weer allemaal leest...

+1

attimos zei:
Overdrijven is hier ook een kunst. Ben alles behalve een Lukaku-fan en vind hem ook veel te beperkt als voetballer, maar je kunt toch niet om de statistieken heen? Eerst en vooral is hij nog maar 21 jaar, en ook al denk ik ook niet dat hij de komende jaren nog veel zal verbeteren, het is een spits die in 4 volledige seizoenen in een profclub telkens minstens 15 goals heeft gemaakt en een stevig aantal assists heeft afgeleverd. Als hij dat aantal kan volhouden voor een jaar of 5 dan is hij gewoon dat bedrag waard als je de huidige markt bekijkt. De bedragen zijn momenteel overal in Europa scheefgetrokken dus in dat opzicht vind ik de som niet belachelijk.
En dan die scheefgetrokken vergelijkingen met Adebayor, die een totaal ander type speler is en een kutmentaliteit heeft, ook al weet ik wel dat je die vergelijking niet letterlijk bedoelde. Immobile heeft op zijn 24 nog niet zoveel bewezen als Lukaku op zijn 21, dus ik begrijp echt niet waarom die 20 miljoen € dan zo een wanverhouding zou zijn.
Nogmaals, zijn technische en andere tekortkomingen ten spijt, is dit objectief een te rechtvaardigen transfer. Het is niet alsof ze hem aantrekken als spelmaker, hij moet voor hen de komende jaren gewoon blijven potten maken en ik zeg hem dat eerlijk gezegd wel doen. Maar tis hier bon ton om alles wat Belgisch is onderuit te halen enkel omdat die dwaze HLN-journalistjes nu éénmaal derover gaan met hun Belgen idolatrie.

+1


En dit is nu eenmaal het gevolg van Chelsea hun manier van omgaan met jonge spelers. Als ge iemand op zijn 19e koopt, dan weet ge dat die eigenlijk nog 3 à 4 jaar bij een kleinere club zou moeten spelen om verder te ontwikkelen. Chelsea probeert die dan zoveel mogelijk uit te lenen, maar sommige spelers worden daar begrijpelijk ambetant van (als ge ELK jaar u in een andere ploeg moet inspelen en bewijzen). Voorbeelden zijn legio.

En ge moogt ook niet verwachten dat die op die leeftijd gaan concurreren met wereldspitsen. Misschien als ze Drogba niet erbij hadden gehaald, dan had Lukaku wat meer speelkansen gekregen en had hij eventueel kunnen blijven. Maar je ziet gewoon dat Mourinho geen vertrouwen heeft in zijn jonge spelers, aangezien hij liever een oude bekende die bijna op pensioen is erbij haalt.

Sond

Legacy Member
BuBbA zei:
Correctie: na zijn jaar bij West Brom heeft hij weldegelijk zijn kans gekregen. Tijdens het pre-season heeft hij ALLE matchen mogen spelen en de meeste zelfs gestart. Bij het begin van het seizoen heeft hij ook mogen spelen, al was het dan als invaller. Hij heeft vervolgens zelf voor een jaar bij Everton gekozen ipv de concurrentie aan te gaan met spelers als Torres en Ba. Hij had toen alle kansen om minstens 2de spits te worden maar had blijkbaar geen zin om effectief moeite te doen.
Vorig jaar had hij inderdaad moeten blijven en de concurrentie aan gaan.
Dat hij dit jaar kiest voor een transfer snap ik wel. Akkoord dat hij vroegtijdig op een leenbeurt naar Everton in ging, maar hij speelde daar wel de pannen van het dak. Als je dan terug komt bij je club en je ziet dat er 2 extra spitsen zijn gehaald snap ik wel dat je geen zin hebt om voor het 3e jaar op rij bij een andere club te gaan spelen.

Los van het belachelijke hoge transfer bedrag zie ik hem wel ontploffen bij Everton. Goeie club voor hem. Nu hopen dat hij eindelijk slim leert lopen...

Jonas89

Legacy Member
Mourinho trapt nog eens na naar Lukaku - Sportwereld

lol, als dat natrappen is ben ik Paus Franciscus. ai ai die Belgische pers toch....

Mou zegt gewoon waarop het staat

‘Als je bij een topclub speelt moet je beseffen dat er twee, drie aanvallers van wereldniveau rondlopen. Iemand die verwacht nummer één te zijn, kunnen wij niet helpen.

krisdw

Legacy Member
JorisBlack zei:
+1



+1


En dit is nu eenmaal het gevolg van Chelsea hun manier van omgaan met jonge spelers. Als ge iemand op zijn 19e koopt, dan weet ge dat die eigenlijk nog 3 à 4 jaar bij een kleinere club zou moeten spelen om verder te ontwikkelen. Chelsea probeert die dan zoveel mogelijk uit te lenen, maar sommige spelers worden daar begrijpelijk ambetant van (als ge ELK jaar u in een andere ploeg moet inspelen en bewijzen). Voorbeelden zijn legio.

En ge moogt ook niet verwachten dat die op die leeftijd gaan concurreren met wereldspitsen. Misschien als ze Drogba niet erbij hadden gehaald, dan had Lukaku wat meer speelkansen gekregen en had hij eventueel kunnen blijven. Maar je ziet gewoon dat Mourinho geen vertrouwen heeft in zijn jonge spelers, aangezien hij liever een oude bekende die bijna op pensioen is erbij haalt.


Akkoord, en ik vind dat je dezelfde situatie bij De Bruyne terugzag.

Ik zie Chelsea wel graag bezig maar ben niet zo zot van hoe ze met jonge spelers omgaan.

JorisBlack

Legacy Member
krisdw zei:
Akkoord, en ik vind dat je dezelfde situatie bij De Bruyne terugzag.

Ik zie Chelsea wel graag bezig maar ben niet zo zot van hoe ze met jonge spelers omgaan.

En ge hebt er nog genoeg rondlopen die in exact dezelfde situatie terecht gaan komen. Thorgan Hazard, Lucas Piazon, Kalas... Ben ook benieuwd of Bertrand, Moses en Marin nog lang gaan blijven plakken daar.

Bubba

Legacy Member
krisdw zei:
Akkoord, en ik vind dat je dezelfde situatie bij De Bruyne terugzag.

Ik zie Chelsea wel graag bezig maar ben niet zo zot van hoe ze met jonge spelers omgaan.

JorisBlack zei:
En ge hebt er nog genoeg rondlopen die in exact dezelfde situatie terecht gaan komen. Thorgan Hazard, Lucas Piazon, Kalas... Ben ook benieuwd of Bertrand, Moses en Marin nog lang gaan blijven plakken daar.

Wat is daar mis mee? Ze krijgen allemaal een goede opleiding en ze krijgen een ruime vergoeding voor hun diensten. Als ze dan niet doorbreken (om welke reden dan ook) worden ze aan een leuke prijs verkocht.

Moses en Marin zijn inderdaad wel gewoon miskopen.

JorisBlack zei:
En dit is nu eenmaal het gevolg van Chelsea hun manier van omgaan met jonge spelers. Als ge iemand op zijn 19e koopt, dan weet ge dat die eigenlijk nog 3 à 4 jaar bij een kleinere club zou moeten spelen om verder te ontwikkelen. Chelsea probeert die dan zoveel mogelijk uit te lenen, maar sommige spelers worden daar begrijpelijk ambetant van (als ge ELK jaar u in een andere ploeg moet inspelen en bewijzen). Voorbeelden zijn legio.

En ge moogt ook niet verwachten dat die op die leeftijd gaan concurreren met wereldspitsen. Misschien als ze Drogba niet erbij hadden gehaald, dan had Lukaku wat meer speelkansen gekregen en had hij eventueel kunnen blijven. Maar je ziet gewoon dat Mourinho geen vertrouwen heeft in zijn jonge spelers, aangezien hij liever een oude bekende die bijna op pensioen is erbij haalt.

Dat snap ik niet. Je zegt zelf dat ze te jong zijn en dat ze een bepaalde weg af te leggen hebben vooraleer ze in aanmerking kunnen komen om bij Chelsea te blijven. De enige manier om die weg af te leggen is door te spelen en liefst op een geschikt niveau. De U21 ploegen of de reserves zijn dat NIET. Je kan ook moeilijk verwachten dat ze voldoende minuten gaan krijgen bij Chelsea zelf. Ik vraag me dus af wat volgens jouw dan DE oplossing is als je ze niet mag uitlenen.

JorisBlack

Legacy Member
BuBbA zei:
Wat is daar mis mee? Ze krijgen allemaal een goede opleiding en ze krijgen een ruime vergoeding voor hun diensten. Als ze dan niet doorbreken (om welke reden dan ook) worden ze aan een leuke prijs verkocht.

Moses en Marin zijn inderdaad wel gewoon miskopen.

Ik vind niet dat daar echt iets mis mee is, het is een manier om de portemonnee in evenwicht te houden. Liverpool begint dat nu ook al te doen (Origi, Luis Alberto, Aspas...).

Sportief gezien snap ik niet waarom spelers nog voor Chelsea zouden kiezen op jonge leeftijd. Ge kunt beter naar een club van Europa League-niveau gaan voor een paar jaar, en dan op latere leeftijd zien of ge naar een topclub kunt.

Bubba

Legacy Member
JorisBlack zei:
Ik vind niet dat daar echt iets mis mee is, het is een manier om de portemonnee in evenwicht te houden. Liverpool begint dat nu ook al te doen (Origi, Luis Alberto, Aspas...).

Sportief gezien snap ik niet waarom spelers nog voor Chelsea zouden kiezen op jonge leeftijd. Ge kunt beter naar een club van Europa League-niveau gaan voor een paar jaar, en dan op latere leeftijd zien of ge naar een topclub kunt.

Zoals ik al zei: ze krijgen een goeie opleiding en ze krijgen een ruime vergoeding. Dat lijkt me in veel gevallen al ruim voldoende reden. En als ze het dan beu zijn kunnen ze wrss nog altijd terecht bij die clubs.

Gavin

Legacy Member
JorisBlack zei:
Maar je ziet gewoon dat Mourinho geen vertrouwen heeft in zijn jonge spelers, aangezien hij liever een oude bekende die bijna op pensioen is erbij haalt.
Niet in het geval van Lukaku. Lukaku is degene die vorig seizoen is gaan lopen bij Mourinho, na kansen te hebben gekregen in de voorbereiding, eerste matchen en Europese Supercup.

Nogal logisch dat Mourinho het volgende seizoen niet gaat vertrouwen op een mental midget die hem een seizoen eerder net voor het sluiten van de transfermarkt nog rap een transfer request onder de neus duwde.

marcel

Legacy Member
BuBbA zei:
Zoals ik al zei: ze krijgen een goeie opleiding en ze krijgen een ruime vergoeding. Dat lijkt me in veel gevallen al ruim voldoende reden. En als ze het dan beu zijn kunnen ze wrss nog altijd terecht bij die clubs.

als ge bij Chelsea tekent, en ge wordt uitgeleend aan een EL-ploeg, dan vraag ik mij af hoe groot de inbreng van Chelsea in uw opleiding nog is.

kunt dan idd eerst naar een europese sub-topper gaan, imo. als Chelsea in u geintresseerd is als ge bij Anderlecht speelt, zullen ze ook nog wel geintresseerd zijn als ge bij pakweg Leverkusen nog beter geworden zijt.

ze zullen dan meer moeten betalen, maar laten we eerlijk zijn: nu komt het over alsof Chelsea hem alleen ooit gekocht heeft om er dik winst op te maken

JorisBlack

Legacy Member
BuBbA zei:
Dat snap ik niet. Je zegt zelf dat ze te jong zijn en dat ze een bepaalde weg af te leggen hebben vooraleer ze in aanmerking kunnen komen om bij Chelsea te blijven. De enige manier om die weg af te leggen is door te spelen en liefst op een geschikt niveau. De U21 ploegen of de reserves zijn dat NIET. Je kan ook moeilijk verwachten dat ze voldoende minuten gaan krijgen bij Chelsea zelf. Ik vraag me dus af wat volgens jouw dan DE oplossing is als je ze niet mag uitlenen.

Awel, dat is dus mijn punt, DE oplossing voor die spelers is het afbollen en naar een andere club gaan (of in de eerste plaats een andere club kiezen). Dat is dan ook wat er gebeurt. Kijk, ik heb niks tegen het beleid dat Chelsea voert, maar dan krijg je nu eenmaal spelers die liever niet meer uitgeleend worden, maar echt weg willen.

Gavin zei:
Niet in het geval van Lukaku. Lukaku is degene die vorig seizoen is gaan lopen bij Mourinho, na kansen te hebben gekregen in de voorbereiding, eerste matchen en Europese Supercup.

Nogal logisch dat Mourinho het volgende seizoen niet gaat vertrouwen op een mental midget die hem een seizoen eerder net voor het sluiten van de transfermarkt nog rap een transfer request onder de neus duwde.

Komaan, "mental midget", dat hoeft niet man.

Sir.Killalot

Legacy Member
BuBbA zei:
Correctie: na zijn jaar bij West Brom heeft hij weldegelijk zijn kans gekregen. Tijdens het pre-season heeft hij ALLE matchen mogen spelen en de meeste zelfs gestart. Bij het begin van het seizoen heeft hij ook mogen spelen, al was het dan als invaller. Hij heeft vervolgens zelf voor een jaar bij Everton gekozen ipv de concurrentie aan te gaan met spelers als Torres en Ba. Hij had toen alle kansen om minstens 2de spits te worden maar had blijkbaar geen zin om effectief moeite te doen.


Hij heeft in de voorbereiding inderdaad alles gespeeld, waardoor ze zijn hoofd hebben dol gemaakt dat hij misschien wel eerste (of tweede) spits zou zijn. Maar zodra de competitie startte, zat hij weer op de bank. Oké, hij heeft twee (korte) invalbeurten gekregen. Waarschijnlijk zou hij dat wel geaccepteerd hebben... Maar dan haalde Mourinho plots Eto'o en moest hij het niet opnemen tegen 2 concurrenten, maar tegen 3. Als jonge speler moet je vooral veel spelen, dus maakte hij de juiste conclusie imo. Ja, wie weet had hij eerste (lijkt me sterk) of tweede spits kunnen worden... Maar voor't zelfde geld zat hij weer een (half) jaar op de bank. Dan leert ge meer bij als speler door uitgeleend te worden.

Bubba

Legacy Member
marcel zei:
ze zullen dan meer moeten betalen, maar laten we eerlijk zijn: nu komt het over alsof Chelsea hem alleen ooit gekocht heeft om er dik winst op te maken

Dat is natuurlijk de ganse opzet eh, dat je ze kan kopen vooraleer ze zo duur worden. Het is dan ook niet de bedoeling om winst te maken, dat doen ze bij Chelsea niet graag, maar wel om er een goeie speler aan over te houden. En als ze dan niet aan de verwachtingen voldoen dan worden ze verkocht.

JorisBlack

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Hij heeft in de voorbereiding inderdaad alles gespeeld, waardoor ze zijn hoofd hebben dol gemaakt dat hij misschien wel eerste (of tweede) spits zou zijn. Maar zodra de competitie startte, zat hij weer op de bank. Oké, hij heeft twee (korte) invalbeurten gekregen. Waarschijnlijk zou hij dat wel geaccepteerd hebben... Maar dan haalde Mourinho plots Eto'o en moest hij het niet opnemen tegen 2 concurrenten, maar tegen 3. Als jonge speler moet je vooral veel spelen, dus maakte hij de juiste conclusie imo. Ja, wie weet had hij eerste (lijkt me sterk) of tweede spits kunnen worden... Maar voor't zelfde geld zat hij weer een (half) jaar op de bank. Dan leert ge meer bij als speler door uitgeleend te worden.

Is dat ook niet het jaar dat De Bruyne regelmatig mocht spelen in de voorbereiding, maar eens het seizoen begon niet meer van de bank afkwam?

Shakez

Legacy Member
JorisBlack zei:
Is dat ook niet het jaar dat De Bruyne regelmatig mocht spelen in de voorbereiding, maar eens het seizoen begon niet meer van de bank afkwam?

Stond zelfs de eerste PL match en uitwedstrijd tegen Man U in de basis.

Xeo Pablo

Legacy Member
Ge moet weten wat ge wilt he mannen, ofwel moet hij de concurrentie aangaan ofwel is hij niet goed genoeg voor een topclub. We zijn denk ik allemaal akkoord dat hij nog te kort komt voor chelsea dus dan moet hij daar niet blijven. Mourinho gaat net als vorig jaar nog een spits gaan halen, dit toont gewoon dat hij geen vertrouwen in lukaku heeft en hem geen deftige kansen gaat geven. En dan komt die met zo'n romelu is bang voor de concurrentie zever. Mourinho wil lukaku gewoon niet, dat zie je aan zijn acties.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan