Archief - Sports Late Night / Extra Time / La Tribune - Deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Kenneke10

Legacy Member
De enige rede dat timmy zou meegaan is voor de ploeggeest , en dat is ook belangrijk ook al speelt hij geen minuut . Waarom was hij alle ander matchen erbij denk je ?? . Spelen zal hij er zeker niet doen.

Dr. Sheldon Cooper

Legacy Member
Wat een dwaze vragen kwamen er richting Simons. Een WK is onvoorspelbaar, je weet nooit wie je nodig hebt voor welke reden dan ook. Ik zou persoonlijk liever Simons dan Gillet meenemen tbh. Als staflid is out of the question. Simons voetbalt volgend jaar en het jaar daarna waarschijnlijk ook nog...

"Heeft deze groep meer kwaliteit dan de groep van 2002?"
GTFO, Raes. Jesus, wat een debiele vragen :sop:

Cpt. Kablammo

Legacy Member
Toonbeeld van Raes zijn capciteiten en professionaliteit was toen hij scheef ging hangen en met zijn kutlach zei "laat Timmy ook eens wat zeggen" terwijl die net zijn uitleg had gegeven en totaal geen aanstalten maakte om iets te zeggen. Even een drieledig gesprek onderbroken voor niks.

Geen enkele inzichtelijke vraag ook, wat een grap is die mens toch? We hebben dringend een programma nodig met een deftige moderator die aandacht heeft voor interessante details ipv de kleur van de drinkbussen langs het veld ofzo.

Gally

Legacy Member
Cpt. Kablammo zei:
Toonbeeld van Raes zijn capciteiten en professionaliteit was toen hij scheef ging hangen en met zijn kutlach zei "laat Timmy ook eens wat zeggen" terwijl die net zijn uitleg had gegeven en totaal geen aanstalten maakte om iets te zeggen. Even een drieledig gesprek onderbroken voor niks.

Geen enkele inzichtelijke vraag ook, wat een grap is die mens toch? We hebben dringend een programma nodig met een deftige moderator die aandacht heeft voor interessante details ipv de kleur van de drinkbussen langs het veld ofzo.
Da's nu eens goed verwoord. Er valt veel meer uit zo'n talkshow te halen, zeker met een gast als Timmy Simons. Het is nochtans niet moeilijk, even kijken hoe ze het in Nederland aanpakken met zo een shows en je staat al heel wat verder.

Het viel me trouwens op hoe oprecht Timmy was in zijn antwoorden.

Of hij mee moet naar Brazilië is natuurlijk een andere zaak.

St0wned

Legacy Member
mee pakken. anders gaan we het ons beklagen als we in de finale staan en het komt op strafschoppen aan. COULD HAPPEN!

Plopperdeplop

Legacy Member
IceMaN.* zei:
Uit de Belgische kern? Neen.

"Wijze leidersfiguren" in de kern: Kompany (jarenlang kapitein van City), Van Buyten (ancien van Bayern en kapitein geweest bij Marseille)), Vermaelen (vicekapitein van Arsenal), Vertonghen (jaren kapitein bij Ajax geweest), Alderweireld (kapitein geweest bij Ajax), Defour (op zijn 18de al leider van Standard). En dan heb ik het nog niet over de ervaren figuren gelijk Witsel, Fellaini, Hazard, De Bruyne,... die door hun inzet, winnaarsmentaliteit en kwaliteiten spelers zijn waar iedereen naar opkijkt. Zelfs Vanden Borre is zowaar een leider bij Anderlecht, moest die uiteindelijk toch meegaan. En als die niet gaat zal het misschien Gillet (kapitein Anderlecht) of Ciman (vicekapitein bij Standard) zijn. Al vind ik die niet zo wijs ;).

Bovendien is Nainggolan - waar hij mee in de weegschaal ligt - ook jarenlang kapitein geweest bij Cagliari. Hoeveel leiders hebben we eigenlijk nodig? Zouden we niet beter een zo sterk en uitgebalanceerd mogelijke kern verzamelen?

Dat verhaaltje dat hij onmisbaar is voor die sterren in de kern is toch echt wel achterhaald. Dat zitten ze al 10 jaar te verkondigen, 't is nu niet dat dat 10 jaar lang een succesverhaal geweest is. In de eerste plaats telt kwaliteit en motivatie. En ik vind het een behoorlijke belediging voor de sterren die we hebben en die wekelijks zelf moeilijke gevallen in toom houden bij buitenlandse topclubs (Kompany heeft ervaring met Balotelli van 't vechten te houden, da's nog iets anders), om daarvan te gaan denken dat ze niet zonder Simons kunnen. Dat verhaaltje wordt voortdurend naar boven gehaald omdat men weet dat de sportieve argumenten er niet zijn, en dat vind ik een triestige zaak.

Toen men hem in ET vroeg naar wat hij dan bij bracht moest hij zich in bochten gaan wringen en begon hij te wauwelen over "af en toe op training als ze eens verslappen kan ik hen aansporen, zo van die kleine dingetjes". Komaan zeg. Meunier hoorde ik na zijn eerste training ook gewoon zeggen dat hij enorm onder de indruk was van de inzet en motivatie van de spelers uit Engeland op training. Ik denk echt niet dat Simons op zo'n vlak onmisbaar is. En sportief al helemaal niet. Er is maar 1 probleem: Wilmots is goed bevriend met hem en overweegt hem uit een soort van loyauteit, in de zin van "nu kan ik hem toch niet meer thuislaten zeker en het is al zijn laatste tornooi".

Kijk, als we 20 toppers hadden en de kern aangevuld moest worden was hij misschien te verantwoorden. Maar we hebben 24-25 toppers en van onze middenvelders zijn er verschillende sleutelpionnen die nog maar weinig spelen. Je kan het gewoon niet maken om Nainggolan thuis te laten. Is totale waanzin.

Over 1 ding had Simons wel gelijk: er gaan altijd geblesseerden zijn. Voor 't zelfde geld valt hij volgende week uit en is er geen discussie meer. Of blesseren Dembele en Witsel zich zwaar. Nou ja, dan zal hij er uiteraard bijkomen.

Plopperdeplop

Legacy Member
Rikie zei:
Ik moest schaterlachen bij Defour.

Ik vind dat ook een idioot, maar op het veld is dat een kapitein. Kerel loodste zijn ploeg als jongste kapitein ooit in België naar de titel. Wat hij bv. in Schotland ziet zien was van grote klasse. Niet zozeer zijn veldspel, maar zijn voortrekkersrol. Als ge dat ontkent zou ik die prut uit uw ogen halen. Bovendien kan hij nog niveau halen, in tegenstelling tot Simons.

Mij doet dit heel hard denken aan de laatste jaren en discussies rond Vanderhaeghe bij Anderlecht. Die stond toen ook altijd of veel te vaak in de ploeg omdat men dacht dat hij zo onvoorstelbaar veel bij bracht door zijn jarenlange ervaring als 56-jarige dinosaurus. Wat hij bij bracht was niet duidelijk, maar het was wel belangrijk. Hij blokkeerd daardoor ook jongeren in de kern (zo mocht hij eens invallen als CV in de plaats van Derijck die daarop besloot te vertrekken).

Tot de match in de CL, toen hij eens moest opdraven tegen Kaka. Wel, zijn prestatie was behoorlijke kaka toen. Hij werd in de eerste helft nog gewisseld omdat hij afging zoals je spelers van zijn leeftijd op een veeleisende positie op het middenveld wel vaker ziet afgaan. Zo traag als een traktor, kon dat tempo gewoon niet meer aan. En toen was het eindelijk duidelijk bij Anderlecht en verpatste men hem naar Roeselare waar hij na een paar matchen ook afgeschreven werd.

Ik wil zoiets aub niet meemaken op het WK waar we al zo lang naar hebben zitten uitkijken. En nee, het is geen zekerheid dat ge geen 5de middenvelder nodig hebt.

Gavin

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Zelfs Vanden Borre is zowaar een leider bij Anderlecht, moest die uiteindelijk toch meegaan.
Gij verwart hier goede spelers met leidersfiguren. Alsof er iemand luistert naar Anthonyke? Zelfs Fellaini of Witsel hebben dat niet. Zelfde voor Hazard, Alderweireld en weet ik veel wie ge daar allemaal opnoemt, die hebben nul gezag op dat vlak.


Nu dat Anthonyke toch ter sprake komt. Ik vind hem verdedigend nog altijd de zwakste van wat er in aanmerking zal komen voor die positie (ik veronderstel dat Wimots Gillet toch niet gaat meenemen :unsure:) maar hij speelt nog altijd goed en het is eind februari. Als ik op dit moment mijn selectie moest maken, zat hij erbij voor de RB. Hopen dat hij dit dan kan volhouden en alstublieft op defensief vlak nog wat gaat bijleren.

Plopperdeplop

Legacy Member
Gavin zei:
Gij verwart hier goede spelers met leidersfiguren. Alsof er iemand luistert naar Anthonyke? Zelfs Fellaini of Witsel hebben dat niet. Zelfde voor Hazard, Alderweireld en weet ik veel wie ge daar allemaal opnoemt, die hebben nul gezag op dat vlak.


Nu dat Anthonyke toch ter sprake komt. Ik vind hem verdedigend nog altijd de zwakste van wat er in aanmerking zal komen voor die positie (ik veronderstel dat Wimots Gillet toch niet gaat meenemen :unsure:) maar hij speelt nog altijd goed en het is eind februari. Als ik op dit moment mijn selectie moest maken, zat hij erbij voor de RB. Hopen dat hij dit dan kan volhouden en alstublieft op defensief vlak nog wat gaat bijleren.

Nee, ik verwar die niet hoor. Er zijn twee soorten leiders. De echte leidersfiguren die aanwijzingen geven en je hebt de stillere figuren die door prestaties respect afdwingen. Echte leiders in de groep zie ik er een 5-tal: Kompany, Van Buyten, Vermaelen, Vertonghen en Defour. Maar spelers gelijk Hazard of Witsel kunnen wel een ploeg meetrekken door hun prestaties.

Vanden Borre is eentje die dat bij Anderlecht wel combineert tegenwoordig. Hij gaat elke match voorop in de strijd, zit constant aanwijzingen te geven (is ook de eerste keer dat ik dit van hem gezien heb hoor, vroeger deed die dat nooit), speelt gemotiveerd, kent het huis uiteraard door en door, treedt na de match op als woordvoerder, de jonge ketten kijken gezien zijn verleden als pleintjesvoetballer uit Brussel erg naar hem op,... Geloof het of niet maar op dit moment is die bij Anderlecht de meest kapiteinwaardige (op Proto na misschien maar dat is een keeper).

Je hebt er nog een derde soort, spelers die door hun ancienniteit een beetje (door de trainer bv.) in die rol geduwd worden. En dan zie ik zo'n Gillet bij Anderlecht die daar verder geen enkele kwaliteit voor heeft, en bij de Rode Duivels is de huidige Simons (vroeger was hij een van de betere voetballers uiteraard) volgens mij zo iemand. Ik betwijfel echter de impact van die geforceerde rollen.

Soit, hij moet inderdaad blijven bevestigen want iedereen zit klaar om hem op die fouten te gaan betrappen gezien zijn reputatie. Maar dat houdt hem scherp. Hij is natuurlijk iemand die gelijk Gillet en Meunier graag naar voren trekt en dan vallen er gaten. Dat werkt enkel als hij in zijn rug goed gedekt wordt. Kompany kent hem bv. wel door en door, en bij de RD is dat denk ik beter op te lossen dan bij Anderlecht. Ciman en Alderweireld zijn verdedigers die meer achteraan blijven (met andere nadelen als gevolg), maar ik vind ze op die positie ook niet altijd verdedigend sterk, 't blijven toch CV's. De matchen van Toby tegen Kroatië en Wales waren echt rotslecht, hij werd voortdurend uitgespeeld. AVDB heeft van die matchen - maar dan moet hij er zijn kop bijhouden - dat hij verdedigend niet te passeren is. In theorie heeft hij er alles voor, hij is redelijk wendbaar en snel en een fysiek blok. Koppen kan hij niet, maar dat is niet zo belangrijk op die plaats. Enkel die concentratie he...

Tja, we zitten nu eenmaal niet in luxe op die positie.

NemesisBE

Legacy Member
Fellaini, Vanden Borre, Alderweireld, De Bruyne en 'leider' in 1 adem noemen :lol: het moet niet gekker worden. Dat zijn gewoon dikke meelopers die doen wat hen gevraagd wordt, maar niets meer. Of ge hebt een andere definitie van 'leider', dat kan ook.
't Is niet omdat ge ooit eens even kapitein zijt geweest van een ploeg of ff hebt uitgeblonken bij een team, dat ge automatisch een leider zijt he.
De Rode Duivels hebben enkele leiders en dat zijn: Kompany, Simons, Van Buyten, Vermaelen en Vertonghen. In die volgorde. En geen enkele andere speler komt enigszins in de buurt, hoewel over Defour nog getwijfeld kan worden.

Cools

Legacy Member
Plop haalt gewoon 'spelers die zichzelf goed kunnen motiveren en dat overbrengen op anderen' door elkaar met echte leiders. Lampard, Gerrard, Kompany, Simons bij Club, DAT zijn leiders. De spelers die hij opnoemt zijn goede spelers, gemotiveerd en stralen maturiteit uit, maar dat zijn stuk voor stuk spelers die totaal geen vat of invloed hebben op de groep.

Maar niet de eerste keer dat hij iets zegt mbt. de Rode Duivels dat werkelijk op niets slaagt.

Plopperdeplop

Legacy Member
Cools zei:
Plop haalt gewoon 'spelers die zichzelf goed kunnen motiveren en dat overbrengen op anderen' door elkaar met echte leiders. Lampard, Gerrard, Kompany, Simons bij Club, DAT zijn leiders. De spelers die hij opnoemt zijn goede spelers, gemotiveerd en stralen maturiteit uit, maar dat zijn stuk voor stuk spelers die totaal geen vat of invloed hebben op de groep.

Maar niet de eerste keer dat hij iets zegt mbt. de Rode Duivels dat werkelijk op niets slaagt.

Ik haal dat niet door mekaar, als ge de moeite deed om mijn laatste post te lezen snapte ge eerder de redenering van het type-leiders. Dat Simons meer aanzien bij de jongere spelers geniet dan Vermaelen bijvoorbeeld, daar lach ik eens mee. Ik heb zeer directe aanwijzingen waardoor ik er 100% zeker van ben dat dat helemaal zo niet is in de kern zelf. Dat Wilmots goed met Simons kan opschieten en die als een soort hulptrainer aanschouwt is echter wel waar. En dat kan voor Wilmots ook een reden zijn om hem mee te pakken natuurlijk, maar ik vind dat geen goeie strategie.

Maar dat Clubsupporters dat in twijfel trekken hoeft ook niet te verbazen. Geen probleem, ik ga er u toch niet van overtuigen.

Jack Wilshere

Legacy Member
NemesisBE zei:
Fellaini, Vanden Borre, Alderweireld, De Bruyne en 'leider' in 1 adem noemen :lol: het moet niet gekker worden. Dat zijn gewoon dikke meelopers die doen wat hen gevraagd wordt, maar niets meer. Of ge hebt een andere definitie van 'leider', dat kan ook.
't Is niet omdat ge ooit eens even kapitein zijt geweest van een ploeg of ff hebt uitgeblonken bij een team, dat ge automatisch een leider zijt he.
De Rode Duivels hebben enkele leiders en dat zijn: Kompany, Simons, Van Buyten, Vermaelen en Vertonghen. In die volgorde. En geen enkele andere speler komt enigszins in de buurt, hoewel over Defour nog getwijfeld kan worden.

In Defour zie ik toch echt wel sterke leiderscapaciteiten, ik weet nog perfect toen Standard met een B-elftal op Anderlecht kwam winnen (het jaar dat Genk kampioen werd) en hij op de bank zat, zich naast D’onofrio zette en mee de ploeg begon aan te moedigen en bij sturen.
Uiteraard was dat in zijn vertrouwde omgeving maar het toont wel aan dat hij het in zich heeft.

camino

Legacy Member
Fellani en Van Buyten leiders? Van Blunder een leider? Ik denk het mooi niet.

Kompany en Simons is wel correct.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan