Archief - Jupiler Pro League 2016-2017 - Deel 1

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Plopperdeplop

Legacy Member
kingjulie zei:
Praet had dat ook, geen 25 miljoen en ook geen uitzonderlijke voetballer.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Praet had nog maar 1 jaar contract. Praet is trouwens langs geen kanten te vergelijken met Bailey als voetballer.

memorexxx

Legacy Member
:rofl: Standard. Wat een debiel bestuur hebben die eigenlijk. Vorig jaar pure kak. Tot Ferrera hun bucht kwam opkuisen (toen eigenlijk ook niet de vorige trainer hun schuld dat ze een brolploeg hadden, maar goed hij haalde hun wel uit de degradatiezone...). Nu weer dezelfde kutzooi. Ik zie dat nooit meet goed komen met die ploeg. Tenzij dat die voorzitter en den Van Buyten ("Adviseur" lolzzz) het afbollen en er ies enen komt die het wel goed voor heeft met die club.
En Ferrera , tja ik dacht toen hij die job bij stvv inruilde voor standaard dat het een gigantische gok was, nu blijkt dat hij dik gesjareld achterblijft... Hopelijk vind hij nog een ander ploeg om te coachen dit jaar.

SomeDude

Legacy Member
memorexxx zei:
:rofl: Standard. Wat een debiel bestuur hebben die eigenlijk. Vorig jaar pure kak. Tot Ferrera hun bucht kwam opkuisen (toen eigenlijk ook niet de vorige trainer hun schuld dat ze een brolploeg hadden, maar goed hij haalde hun wel uit de degradatiezone...). Nu weer dezelfde kutzooi. Ik zie dat nooit meet goed komen met die ploeg. Tenzij dat die voorzitter en den Van Buyten ("Adviseur" lolzzz) het afbollen en er ies enen komt die het wel goed voor heeft met die club.
En Ferrera , tja ik dacht toen hij die job bij stvv inruilde voor standaard dat het een gigantische gok was, nu blijkt dat hij dik gesjareld achterblijft... Hopelijk vind hij nog een ander ploeg om te coachen dit jaar.

Hij kan zijn nonkel komen aflossen in Leuven.
Probleem is dat hij dan wel nog steeds met een debiel bestuur zit :D

Slayer_Kev666

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Allez zeg, ge ziet toch aan alles dat Bailey een parel is? Zalige techniek, goed schot, pijlsnel, hardwerkend,... Wat moet die meer hebben? En die is nog altijd maar 19.
Is wel raar telkens als ik hem bezig zie tegen Gent, nooit opvalt en meestal gewisseld wordt. Nuja, zo veel te beter voor jullie als jullie denken hem de duurste uittransfer van Belgie te maken. Maar pas op voor de wet van 78 ;)

Untouchable2015

Legacy Member
De Wet van '78 is dat heel Europa of alleen in België? Anders afschaffen of voor alle UEFA leden invoeren. Iedereen gelijk voor de wet hé.

coldplayke

Legacy Member
Bailey is nog wat wisselvallig op dit moment omdat hij zo jong is, maar de klasse straalt daar gewoon vanaf. Een beetje hetzelfde gevoel als ik bij Milinkovic had, alleen zie ik een grotere toekomst weggelegd voor Bailey.

Kenneke10

Legacy Member
Untouchable2015 zei:
De Wet van '78 is dat heel Europa of alleen in België? Anders afschaffen of voor alle UEFA leden invoeren. Iedereen gelijk voor de wet hé.

Enkel in belgie naar buitenlandse ploeg, clubs in belgie hebben een akkoord om geen speler op deze manier aan te werven. Als genk echt moeilijk doet als hij die wet gaat gebruiken kan het zijn dat hij een jaartje aan de kant blijft ( de juiste procedure slag ken ik niet ).

Hannibal1471

Legacy Member
Kenneke10 zei:
Enkel in belgie naar buitenlandse ploeg, clubs in belgie hebben een akkoord om geen speler op deze manier aan te werven. Als genk echt moeilijk doet als hij die wet gaat gebruiken kan het zijn dat hij een jaartje aan de kant blijft ( de juiste procedure slag ken ik niet ).

FIFA kan de speler in kwestie schorsen voor een periode gelijk aan de duur voor het contract. Omdat er geen precedent is, is het echter hoogst onzeker wat de FIFA zou beslissen.


Ondertussen is Kebano op weg naar Fullham. Kroatische media beweren dat Genk een deal heeft met Tino Susic (ex-Genk en Standard en eerder deze week interesse van Anderlecht)

Ben eens benieuwd naar de laatste week van de mercato. Als we Europees halen, wat zeker mogelijk moet zijn, zie ik ons nog wel een aantal spelers halen.

Plopperdeplop

Legacy Member
Untouchable2015 zei:
De Wet van '78 is dat heel Europa of alleen in België? Anders afschaffen of voor alle UEFA leden invoeren. Iedereen gelijk voor de wet hé.

De wet van '78 is gewoon een extra verduidelijking rond het opzeggen van je contract, voor voetballers. Het opzeggen van tijdelijke contracten is een fundamenteel basisrecht en dat kan je niet veranderen. Ik betwijfel of dat in het buitenland niet mogelijk is. Er moet er gewoon eentje zich daarop smijten en elke rechtbank geeft de voetballer gelijk. Dat zijn geen slaven he. Basisrechten zijn nog altijd belangrijker dan de macht van voetbalclubs.

Plopperdeplop

Legacy Member
Hannibal1471 zei:
FIFA kan de speler in kwestie schorsen voor een periode gelijk aan de duur voor het contract. Omdat er geen precedent is, is het echter hoogst onzeker wat de FIFA zou beslissen.


Ondertussen is Kebano op weg naar Fullham. Kroatische media beweren dat Genk een deal heeft met Tino Susic (ex-Genk en Standard en eerder deze week interesse van Anderlecht)

Ben eens benieuwd naar de laatste week van de mercato. Als we Europees halen, wat zeker mogelijk moet zijn, zie ik ons nog wel een aantal spelers halen.

Geen precedent? Er zijn er al een deel geweest. Mokulu, Casteels, Malanda... Suarez nog onlangs. De FIFA kan dat niet tegenhouden. Er is wel een regeling dat ze dat voor een bepaald tijdstip moeten doen, anders kan de FIFA hoogstens een half seizoen wachten met hen 'speelgerechtigd' te maken. Dat is de enige vorm van verweer.

Plopperdeplop

Legacy Member
Slayer_Kev666 zei:
Is wel raar telkens als ik hem bezig zie tegen Gent, nooit opvalt en meestal gewisseld wordt. Nuja, zo veel te beter voor jullie als jullie denken hem de duurste uittransfer van Belgie te maken. Maar pas op voor de wet van 78 ;)

Ik ben een mauve dikkenek, al zou ik willen dat hij bij ons speelde.

Hannibal1471

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Geen precedent? Er zijn er al een deel geweest. Mokulu, Casteels, Malanda... Suarez nog onlangs. De FIFA kan dat niet tegenhouden. Er is wel een regeling dat ze dat voor een bepaald tijdstip moeten doen, anders kan de FIFA hoogstens een half seizoen wachten met hen 'speelgerechtigd' te maken. Dat is de enige vorm van verweer.
Met geen precedent bedoel ik dat er nog geen geval is geweest waar men echt een klacht heeft ingediend en waarbij men een onderzoek heeft ingesteld bij de fifa.
Die kunnen alvast niet lachen met die befaamde wet.

Voetballers zijn inderdaad geen slaven, maar het zijn ook geen arbeiden/bedienden. Er is nu eenmaal veel meer geld mee gemoeid dan bij andere werknemers en dan 'moeten' er andere regels gelden.

stungunner

Legacy Member
Bailey is imo één van de , zoniet het grootste talent op de Belgische velden.

Als Club 10milj kan krijgen voor Izquierdo, kan Genk er 20 krijgen voor Bailey.

Helemaal niet te vergelijken met Praet ook. Die is te snel opgehemeld als zijnde de volgende in het rijtje supertalenten van RSCA, maar is dan toch echt volledig gestagneerd. Logisch dat ze daar, met nog maar 1 jaar contract, niet de volle pot meer voor krijgen.

Plopperdeplop

Legacy Member
Hannibal1471 zei:
Met geen precedent bedoel ik dat er nog geen geval is geweest waar men echt een klacht heeft ingediend en waarbij men een onderzoek heeft ingesteld bij de fifa.
Die kunnen alvast niet lachen met die befaamde wet.

Voetballers zijn inderdaad geen slaven, maar het zijn ook geen arbeiden/bedienden. Er is nu eenmaal veel meer geld mee gemoeid dan bij andere werknemers en dan 'moeten' er andere regels gelden.

Nee sorry. Als Bailey dat wilt doen - wat ik niet denk - heeft Genk geen poot om op te staan. Vreemd dat jullie als Genksupporters dat niet inzien want ik denk dat jullie de club zijn die er al het meest mee te maken gehad hebben (Defour heeft gedreigd, Dahmane & Casteels hebben het gebruikt).
Hier een analyse van de zaak-Dahmane:

De Wet van '78 stond begin deze maand weer in volle belangstelling in binnen en buitenland.De Algerijn Mohamed Dahmane tekende op 1 juli 2007 een contract voor vier jaar bij KRC Genk. Vanwege een conflict met zijn trainer verbrak hij zijn contract na een half jaar. KRC Genk vorderde op basis van de Wet van '78 en het Koninklijk Besluit van 13 juli 2004 een schadevergoeding van 36 maandsalarissen ten bedrage van 880,000 euro. Het gerecht in eerste aanleg wees de vordering van de club toe.
In hoger beroep stelt Dahmane dat de schadevergoeding niet meer mag bedragen dan wat een gewone werknemer in een gelijk geval aan zijn werkgever verschuldigd zou zijn. Een ongelijke behandeling is in strijd met de Grondwettelijke beginselen van non-discriminatie en gelijke behandeling. De argumentatie van KRC Genk kwam erop neer dat het verschil tussen de arbeidsovereenkomsten van sportbeoefenaars en gewone werknemers gerechtvaardigd wordt door het specifieke karakter van de de arbeidsovereenkomst in het voetbal en het specifieke karakter van sport in het algemeen. Maatregelen zoals het Koninklijk Besluit(KB) bij de Wet van '78 zijn nodig om competitievervalsing tegen te gaan, stabiliteit onder clubs te brengen en tegemoet te komen aan het belang van rechtszekerheid in arbeidsrelaties in de sport.
Het Arbeidshof erkend dat de sportsector een enigszins atypisch karakter heeft, maar dat het KB niet voorziet in een objectieve rechtvaardiging waarom de sporter Artikel 40 Wet betreffende de arbeidsovereenkomsten anders behandeld dient te worden. Het is in dit verband belangrijk om te vermelden dat het hof niet ingaat op de argumentatie van KRC Genk die specifiek op de situatie voor het voetbal ingaat. Onderwerp van het geschil is namelijk een regeling die de sport in zijn algemeenheid reguleert. De wetgever heeft het blijkbaar niet nodig geacht binnen dit stelsel het voetbal een aparte status toe te kennen. Vooropgestelde economische doelstellingen zijn geen reden om te voorzien in een aparte behandeling. Concurrentie en competitie zijn ook de norm in andere bedrijfstakken. De praktijk in het voetbal waarbij spelers 'verkocht' worden voor een transfervergoeding kan een verschil niet rechtvaardigen. De vergoeding voor de verbreking van het contract ziet enkel op de directe gevolgen van deze actie door de speler. Het economische verlies en de marktwaarde van een speler kan niet gekoppeld worden aan een eenzijdige contractbreuk.
Het hof ziet niet in waarom een vergoeding van maximaal twaalf maanden onredelijk zou zijn ten opzichte van de club. Transfers kunnen alleen plaats vinden gedurende twee periodes per jaar. Hierdoor is de vrijheid om van club te wisselen al beperkt. Voor een sportbeoefenaar staan 36 maanden al gauw gelijk aan de inkomsten van een derde tot de helft van zijn loopbaan. Deze is daarom disproportioneel en in strijd met de Grondwet.

Samengevat: een rechtbank maakt brandhout van de voetbalwereld. En dit is nog maar het Arbeidshof. Laat dit hogerop gaan (Europese instellingen) en je gooit helemaal een bom onder het systeem. De Fifa zal dit nooit kunnen overrulen, zij hebben zich te schikken naar de wet en niet omgekeerd. Dat weet de Fifa ook. De enige reden waarom dit nooit/zelden aangevochten werd voor de Fifa is omdat iedereen weet dat de clubs kansloos zijn en dit nooit kunnen winnen. Meestal kwam het dan tot een schikking tussen speler en club of club en club (zaak-De Beule, Defour, Malanda, Vargas, etc.).

Anderlecht probeerde vorige maand om de zaak-Suarez voor de Fifa aan te vechten, maar de Fifa gaf Suarez vrij en die mag nu spelen bij Belgrano. Gewoon, omdat Suarez zich schikte naar het gewone arbeidsrecht, en zijn nog lopend contract correct uitbetaalde (1 jaar loon).

Dat voetballers anders behandeld moeten worden is onzin. Ze worden meer betaald als werknemers, maar aangezien zo'n opzegvergoeding uitgedrukt wordt in maanden loon moeten ze ook meer opzeg betalen dan werknemers. Alleen is de basisregel: elke persoon is gelijk voor de wet. Ook de voetballers.

Pieter3770

Legacy Member
Maar het blijft wraakroepend dat spelers als eerste erbij zijn om langdurige verbeterde contracten te tekenen waar ze de club bij een tegenslag zoals een blessure ten koste van alles aan willen houden, maar als ze zich 2 maanden na het ondertekenen van dat contract weer elders kunnen verbeteren zou het ineens niks meer waard moeten zijn. Juridisch heeft de club inderdaad geen poot om op te staan, maar dat maakt het niet minder moreel verwerpelijk wat iemand als Suarez Anderlecht gelapt heeft.

Sent from my ONEPLUS A3003 using Tapatalk

Plopperdeplop

Legacy Member
Pieter3770 zei:
Maar het blijft wraakroepend dat spelers als eerste erbij zijn om langdurige verbeterde contracten te tekenen waar ze de club bij een tegenslag zoals een blessure ten koste van alles aan willen houden, maar als ze zich 2 maanden na het ondertekenen van dat contract weer elders kunnen verbeteren zou het ineens niks meer waard moeten zijn. Juridisch heeft de club inderdaad geen poot om op te staan, maar dat maakt het niet minder moreel verwerpelijk wat iemand als Suarez Anderlecht gelapt heeft.

Sent from my ONEPLUS A3003 using Tapatalk

Mja ik vind dat allemaal zever eigenlijk.

Net zoals elke werknemer is een voetballer vrij om te veranderen. Hij krijgt loon tijdens de periode dat hij ergens zit, in ruil om te voetballen. Maar hij is niet verplicht om te tekenen en dan 3 of 5 jaar ergens te blijven tegen zijn goesting. Ik snap die dubbele moraal niet.

Kenneke10

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Mja ik vind dat allemaal zever eigenlijk.

Net zoals elke werknemer is een voetballer vrij om te veranderen. Hij krijgt loon tijdens de periode dat hij ergens zit, in ruil om te voetballen. Maar hij is niet verplicht om te tekenen en dan 3 of 5 jaar ergens te blijven tegen zijn goesting. Ik snap die dubbele moraal niet.

Tis vooral de transfersom dat moeilijk ligt ga nu belachelijk vb geven Man utd betaald 105 miljoen euro voor pogba, na een jaar wilt die weg in ruil zal die wel zijn contract uitbetalen en de rest is kapitaalsverlies.

Plopperdeplop

Legacy Member
Kenneke10 zei:
Tis vooral de transfersom dat moeilijk ligt ga nu belachelijk vb geven Man utd betaald 105 miljoen euro voor pogba, na een jaar wilt die weg in ruil zal die wel zijn contract uitbetalen en de rest is kapitaalsverlies.

Ja ik snap dat maar rechters oordelen dat die transfersommen tussen clubs geen reden is om spelers te gijzelen. Het zou eigenlijk goed zijn als er zo eens een case is, van een zeer dure speler. Het zal dan vlug gedaan zijn met die belachelijke eigendomsrechten.

Plopperdeplop

Legacy Member
Teodorczyk heeft zijn eerste interview gegeven, coole pé.

"Als ik niet verplicht was om interviews te geven zat ik hier niet."

That's the spirit :lol:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan