Archief - Jupiler Pro League 2013-2014 - Deel 4

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

AntiChrist7

Legacy Member
Dat refs hulp moeten krijgen van videobeelden is gewoon overduidelijk. Het gebeurt al in andere sporten, maar zolang de seniele en corrupte zwitser er zit gaat dat niet gebeuren. Je zal ermee moeten leven dat ze tot dan fouten maken, want ze hebben geen replay functie en tien keer inzoomen. En je zal ermee moeten leven dat de ene net iets strenger is dan de andere. Ik vond die tweede gele kaart voor buyens niet onterecht. De eerste was er al flink over, met een domme reactie achteraf, en dan laat hij nog dom zijn voet hangen.

Ik geloof niet dat ze zichzelf zo hoog wanen als jij zegt fiqm. Ja ze willen misschien de baas spelen, maar dat moet ook, anders krijg je een eindeloze zeur/scheld/schop partij zoals zulte-brugge was. Dat ze hun fouten zouden moeten toegeven na de match zou een goede zaak zijn, maar op dit moment mogen ze dat niet van de bond. En zoals gezegd helpt de onduidelijkheid van de bond zelf (strafvermindering hier, geen sanctie daar, wel sanctie hier, geen vervolging daar) zelf ook niet.

Anderzijds is wat Standard doet onaanvaardbaar, en een dikke sanctie mag wel. Als je de integriteit van de scheidsrechters in twijfel trekt, (zoals club ook al deed dit seizoen), moet je gewoon niet spelen. Anders zitten we binnen 5 jaar met niemand die nog scheidsrechter wilt worden. En dat er natuurlijk maar naar één persoon wordt gewezen ipv de gedeelde verantwoordelijkheid (zowel spelers als trainer als ref hebben hun invloed op hoe de match beleefd wordt), helpt absoluut niet.

Ik snap wel niet waarom nog geen enkele club (of zelfs maar iemand van de pers) een compilatie heeft gemaakt van fases waarin standard werd bevoordeeld. Het zou ervoor zorgen dat Luzon eindelijk eens zijn stomme mond houdt.

Plopperdeplop

Legacy Member
NemesisBE zei:
Overigens geloof ik niet dat er bepaalde clubs in België systematisch bevoor- of benadeeld worden. Tenzij Anderlecht natuurlijk :unsure:

Absoluut ja. Werd vorig jaar op het Anderlechtforum eens een Excel-lijst aangelegd per speeldag en zowel Anderlechtfans als supporters van andere clubs mochten aanvullen. Op het eind van het jaar bleek er helemaal geen bevoordeling te zijn, zelfs licht integendeel. Over een jaar wordt zoiets - ondanks wat clubs beweren - uitgemiddeld en is het de kwaliteit die telt. Aangezien topclubs nog altijd het meeste kwaliteit hebben zullen die dus iets minder redenen hebben om te klagen omdat ze het op kwaliteit te redden. Voor kleine clubs moet alles meezitten en als er een fase dan niet meezit steken ze het daar op. Voorbeeld: Lokeren - Anderlecht. Duidelijk hands ja. Maar die vrijetrap had er in geen 100 jaar mogen komen en die handsbal was dus niet eens relevant. Voor de rest speelt ook de druk van een thuispubliek mee. Scheidsrechters gaan onbewust altijd een beetje meegaan in een gejoel. Sommige scheidsrechters (zoals Gumienny) zijn daar gevoeliger aan dan anderen.

Daarom is het ook zo hatelijk dat Standard loopt te zeiken want die mochten in het verleden ook vaak genoeg meer. Gewoon al fases van de voorbije jaren in de onderlinge matchen tegen Anderlecht. Standard is de ploeg waar ze:

- een speler een dubbele open beenbreuk mocht trappen, waar de ref die ze nu mee viseren (en die hen vorig jaar nota bene twee offside goals cadeau gaf op Waregem) in eerste instantie geel zou geven
- een speler een dubbele kaakbreuk mocht slaan in de eigen zestien, zonder rood en penalty, in de testmatch voor de titel
- een speler een neusbreuk bezorgde (Polak in testmatch 1) zonder kaart
- een speler na een trap met gescheurde kruisbanden opzadelde zonder rode kaart
- een penalty kreeg voor een fout anderhalve meter buiten het strafschopgebied
- geen doelpunt tegenkreeg voor een bal die een halve meter over de lijn was
- naar hartelust vuurwerk naar onze doelman's hoofd mocht werpen en de match tot 2 keer toe moest stilgelegd worden, waarna ze de achterstand konden ombuigen

Dat is Standard. En dat loopt dan officiële communiqués te verspreiden dat Anderlecht bevoordeeld wordt.

Gavin

Legacy Member
starspike zei:
Nope. Werd ook achteraf door anderen aangehaald. Het stadion stond overigens op zijn kop dat Standard de bal niet wilde uittrappen.
Aangehaald door wie? Die personen rondom u met een Genkabonnement? Dat dat stadion op zijn kop staat, heeft er ook niks mee te maken.

En wat maakt dat dat Standard de bal niet wou buitentrappen? Die moeten dat helemaal niet doen als er niet gefloten wordt. Ik zou ook niet weten waarom Standard de bal uit fair play zou buitentrappen als eerder Vossen Buyens rood aansmeert met dat duiken. (dat is mooi gedaan he, daar niet van, maar kom dan niet klagen dat de tegenploeg niet zijn goede wil laat zien als uw eigen spelers zo liggen duiken en rondrollen :ironic:). Om van de fout van Koteles op zich nog maar te zwijgen, los op zijne bol, een dikke meter naast de plek waar de bal eigenlijk was. Als zoiets normaal of een terechte reactie is, moet gij nergens komen uitpakken over sportiviteit.



De rest van uw uitleg wil ik u geven aangezien ge een Genkfan zijt, maar dit is echt niet waar.

fiqm

Legacy Member
AntiChrist7 zei:
Ik geloof niet dat ze zichzelf zo hoog wanen als jij zegt fiqm. Ja ze willen misschien de baas spelen, maar dat moet ook, anders krijg je een eindeloze zeur/scheld/schop partij zoals zulte-brugge was. Dat ze hun fouten zouden moeten toegeven na de match zou een goede zaak zijn, maar op dit moment mogen ze dat niet van de bond. En zoals gezegd helpt de onduidelijkheid van de bond zelf (strafvermindering hier, geen sanctie daar, wel sanctie hier, geen vervolging daar) zelf ook niet.
In België valt dat misschien inderdaad nog mee, in Spanje is het dan weer iets erger. Daar is er nog minder onduidelijkheid over al die dingen, en dat speelt inderdaad duidelijk mee. Een andere speler een slag in het gezicht verkopen? 3 speeldagen schorsing. De scheidsrechter "coño" noemen? 4 speeldagen schorsing. Naar de scheidsrechter schreeuwen dat je hem en zijn hele familie na de wedstrijd in het ziekenhuis zal kloppen? 5 speeldagen schorsing. Die schorsingen zijn gewoon lukraak beslist, op basis van hoeveel vriendjes je hebt bij de bond. Speler van Las Palmas kreeg voor iemand een slag in het gezicht te geven 3 speeldagen schorsing, wat er uiteindelijk 2 werden. Speler van Eibar krijgt voor exact hetzelfde (zelfs een iets gemenere slag) 4 speeldagen schorsing, wat uiteindelijk bij 4 speeldagen gebleven is. Dan heb je wel een tiental supporters van Eibar die hun beklag doen op een of andere website, maar niemand hoort dat uiteraard.
In Spanje zie je ook soms een speler kalm naar de scheids stappen om uitleg te vragen, om meteen een gele kaart te krijgen. De scheids moet autoritair zijn, maar het mag ook niet uit de hand lopen. Hoe meer immuniteit ze hebben, hoe slechter het wordt, en dan vind ik België en Spanje daar goede voorbeelden van. De onduidelijkheid en inconsistente straffen van de bond maken het inderdaad ook nog erger.

En zoals gezegd, tenminste is het in België al bij al in balans, eens je de eindrekening maakt. In Spanje is dat helemaal niet het geval. Kijk maar eens naar het filmpje van alle blunders in het nadeel van Betis: Los errores arbitrales por los que el Betis se queja en la Liga | Portada | AS.com . Een lijst om "U" tegen te zeggen. Het is zelfs zo erg, dat Madrileense sites als AS en Marca er uitgebreid aandacht aan besteden. Vorig jaar ook bij Deportivo en Celta. Ik heb er geen twijfel over dat er rare dingen gebeuren in Spanje met die refs, als je ziet hoe corrupt dat land is op alle vlakken. Eibar had op dit moment al tien punten los kunnen staan zonder arbitrale blunders. Las Palmas is dan een ploeg waar het tegenovergestelde gebeurt. Week na week, jaar na jaar. Dan kunnen we al blij zijn dat het in België niet zo erg is.

Zolang ze die punten gaan halveren en het play-off systeem gebruiken waar alles 90% van de keren zo dicht op elkaar zit, gaan ze kritiek blijven krijgen, want iedere blunder wordt uitvergroot. Dan moeten ze er maar mee kunnen omgaan. Als een speler blundert, wordt hij in een interview na de match meteen vragen gesteld over wat er gebeurde. Als een scheids vijf keer blundert op 1 match, pakt hij rustig zijn boeltje en wandelt hij naar huis. En als er iemand na de match durft klagen, wordt hem verweten dat hij geen respect heeft voor meneer scheidsrechter. Dat druk zetten vanaf de eerste minuut van Dury en Preud'homme, daar ga ik ook niet mee akkoord, voor de duidelijkheid. Maar dat is dan ook iets anders. De scheids had Preud'homme maar de tribune in moeten sturen, niemand ging het hem verweten hebben. Maar dat doet hij dan ook alweer niet meer. Sommige refs sturen trainers voor het minste naar de tribune, anderen doen het nooit.

Cpt. Kablammo

Legacy Member
Wanneer gaat Genk zijn bestuur eens wat bijwerken trouwens? Een drietal jaar geleden zei ik al dat Degraen heus niet zo'n goed werk levert maar de Genkies waren toen euforisch omdat de goede man per toeval een kampioenenkern bij elkaar had gestoken.

Intussen zie ik nog steeds maar één lijn doorheen de transferpolitiek van Genk: talenten flink pissig maken. Ze hadden plots Vossen zijn pieleke snel terug in de mond genomen en Degraen zat de familie Courtois al serieus te irriteren ondanks dat ze een fenomenaal bedrag gingen krijgen voor iemand die ze konden opvangen met een ander toptalent.

Helaas was dat ene toptalent niet goed begeleid geweest dus was die al uit de handen van Degraen geslibberd, redelijk pissed ook weer natuurlijk.

Houben lijkt mij ook zo'n gekke keuze. Moet op zijn plaats niet iemand zitten met wat bredere voetbalervaring? Het is niet dat hij een onbelangrijke positie invult maar ik weet niet echt of we zijn hand al echt hebben gezien in bepaalde beslissingen. Verdient die mens niet genoeg op zijn notariaat dat hij daarom nog op wat andere postjes slapend rijk moet worden? :unsure:

En wie heeft in godsnaam Emilio aangesteld? :rofl:

starspike

Legacy Member
Gavin zei:
Aangehaald door wie? Die personen rondom u met een Genkabonnement? Dat dat stadion op zijn kop staat, heeft er ook niks mee te maken.

En wat maakt dat dat Standard de bal niet wou buitentrappen? Die moeten dat helemaal niet doen als er niet gefloten wordt. Ik zou ook niet weten waarom Standard de bal uit fair play zou buitentrappen als eerder Vossen Buyens rood aansmeert met dat duiken. (dat is mooi gedaan he, daar niet van, maar kom dan niet klagen dat de tegenploeg niet zijn goede wil laat zien als uw eigen spelers zo liggen duiken en rondrollen :ironic:). Om van de fout van Koteles op zich nog maar te zwijgen, los op zijne bol, een dikke meter naast de plek waar de bal eigenlijk was. Als zoiets normaal of een terechte reactie is, moet gij nergens komen uitpakken over sportiviteit.



De rest van uw uitleg wil ik u geven aangezien ge een Genkfan zijt, maar dit is echt niet waar.

Je mag het draaien en keren zoals je wil, maar het is wel degelijk waar dat EN Buffel neergetrapt is geweest EN het stadion op zijn kop stond daarvoor EN dat de spelers ook woedend naar de ref gebaarden EN dat Standard toch gewoon bleef doorspelen EN dat refs in zo gevallen nu eenmaal al vlug een fout die daarop volgt door de vingers zien.... Als de fase met Buffel niet was gebeurd, had Köteles die reactie al niet gehad (dat heb je nu eenmaal met clubspelers die hun maat neergetrapt zien terwijl de tegenpartij van krommenaas gebaart. Zo hebben we er indertijd eens ene van Beveren gewoon afgetrapt nadat die Wilfried Delbroek ongestraft neertackelde met zijn poten vooruit) en als Köteles toch tegen zijn volledig karakter in (zoek maar eens op hoeveel strafschoppen HIJ veroorzaakt heeft) toch die fout had gemaakt zonder een voorgaande reden, was de bal gewoon op de stip gegaan.

Wat ik dus zeg, is dat je niet moet klagen en zagen als Luzon (bvb) zijnde dat er een penalty niet gegeven is, als je de aanloop naar die fase ziet. En dan mag jij nog duizend keer zeggen dat het niet waar is, toch is de realiteit nu eenmaal zo dat scheidsrechters zich door zo zaken laten beïnvloeden en dat is zelfs niet enkel in ons apenlandje.
Klopt het volgens de letter van de wet? Uiteraard niet. Is het logisch dat het gebeurt? Uiteraard wel. En dit zal ik ook vinden als dit in de toekomst bij andere teams gebeurt, net zoals ik dat in het verleden ook vond. Maar ik heb nu eenmaal niet de behoefte om bij elke scheidsrechterlijke beslissing voor/tegen elk ander team dan Genk hier te zeggen wat ik ervan vind.

Cpt. Kablammo zei:
Wanneer gaat Genk zijn bestuur eens wat bijwerken trouwens? Een drietal jaar geleden zei ik al dat Degraen heus niet zo'n goed werk levert maar de Genkies waren toen euforisch omdat de goede man per toeval een kampioenenkern bij elkaar had gestoken.

Intussen zie ik nog steeds maar één lijn doorheen de transferpolitiek van Genk: talenten flink pissig maken. Ze hadden plots Vossen zijn pieleke snel terug in de mond genomen en Degraen zat de familie Courtois al serieus te irriteren ondanks dat ze een fenomenaal bedrag gingen krijgen voor iemand die ze konden opvangen met een ander toptalent.

Helaas was dat ene toptalent niet goed begeleid geweest dus was die al uit de handen van Degraen geslibberd, redelijk pissed ook weer natuurlijk.

Houben lijkt mij ook zo'n gekke keuze. Moet op zijn plaats niet iemand zitten met wat bredere voetbalervaring? Het is niet dat hij een onbelangrijke positie invult maar ik weet niet echt of we zijn hand al echt hebben gezien in bepaalde beslissingen. Verdient die mens niet genoeg op zijn notariaat dat hij daarom nog op wat andere postjes slapend rijk moet worden? :unsure:

En wie heeft in godsnaam Emilio aangesteld? :rofl:

Gij hebt onze protestacties gemist ofzo? ;)

Pattex

Legacy Member
starspike zei:
Zo hebben we er indertijd eens ene van Beveren gewoon afgetrapt nadat die Wilfried Delbroek ongestraft neertackelde met zijn poten vooruit

Was dit niet toen een spits van Beveren Brockhauser zijn been had gebroken met een tackle?

Cools

Legacy Member
starspike zei:
Tja, Standard speelde weeral op het randje en domme Buyens liet zich vangen. De kaarten waren gewoon terecht. Bij een heel aantal andere refs had hij al na zijn zware tackle op Gerkens kunnen gaan douchen.

Op het randje oké, maar die tweede was gewoon geen geel waard, toch niet voor Buyens. Die eerste wel, maar in geen 100 jaar rood.

BBQezel

Legacy Member
Cools zei:
Op het randje oké, maar die tweede was gewoon geen geel waard, toch niet voor Buyens. Die eerste wel, maar in geen 100 jaar rood.

Hij ging toch voet vooruit bij die tackle?

AntiChrist7

Legacy Member
Als de bal weg is, moet ge u voet niet laten hangen. Hij is toch gene miniem meer?

En dan claimen bij die eersten tackle da ge den bal hebt als de ref er twee meter van stond en totaal verongelijkt zijn als het geel is... Dan vraagde gewoon om gevizeerd te worden. Om er maar van te zwijgen dat er genoeg fases in de competitie geweest zijn waar er wa meer geel/tweede geel mocht getrokken worden voor standard.

OPt einde levelt da wel uit, maar nekeer twee keer na elkaar benadeeld worden, en hup "blijkbaar mogen wij geen kampioen worden".

Cpt. Kablammo

Legacy Member
starspike zei:
Gij hebt onze protestacties gemist ofzo? ;)
Ja maar wel een pakje te laat he.

Kom starspike, begin mijn nickname af en toe te scanderen in het stadion, hier is het bewijs dat ik het orakel ben:

Cpt. Kablammo zei:
Daar hebt ge wel gelijk idd. Gekoppeld met een goed sportief manager zou dat wel een sterk team kunnen zijn. :p


Helaas heeft niemand mijn raad opgevolgd verdekke. Met de steun van de harde kern zal ik de boel even uitmesten ginder. En ja ik blijf onder mijn nickname opereren als ik sportief manager zou worden. :unsure:

Heeft Genk trouwens nog veel geld over van al hun uitgaande transfers, of hadden die nog wat structurele schulden die ze moesten aflossen? Die mannen gaan wel een miljoen of 5 nodig hebben deze zomer.

quo_vadis

Legacy Member
Klagen dat er een ploeg doorspeelt wanneer mr Schwalbe Buffel in de grond ligt :lol:

Dr. Sheldon Cooper

Legacy Member
Tussen al die onsportiviteit door ben ik eens benieuwd naar wat Anderlecht gaat doen tegen Zulte :)

Plopperdeplop

Legacy Member
Sheldon Cooper zei:
Tussen al die onsportiviteit door ben ik eens benieuwd naar wat Anderlecht gaat doen tegen Zulte :)

Ik ook, maar bij deze heeft Dury zijn excuses al klaar want "ze hebben 30% minder rust gekregen dan Anderlecht".

Ben dat calimerogezeik van iedereen kotsbeu aan 't worden. Die playoffs duren voor iedereen even lang en zijn voor elke ploeg 10 matchen, de ene keer heb je al eens meer rust dan de andere keer.

Fella

Legacy Member
Ik denk niet dat Zulte Waregem zal scoren vanavond. Waarschijnlijk minder dan 2 (max 3) goals in totaal.

Plopperdeplop zei:
Ik ook, maar bij deze heeft Dury zijn excuses al klaar want "ze hebben 30% minder rust gekregen dan Anderlecht".

Ben dat calimerogezeik van iedereen kotsbeu aan 't worden. Die playoffs duren voor iedereen even lang en zijn voor elke ploeg 10 matchen, de ene keer heb je al eens meer rust dan de andere keer.

Al eens gezien hoeveel matchen wij dit seizoen hebben gespeeld? Wij hebben rustdagen minder, dat is nu eenmaal een feit.
Blijkbaar kan jij in de toekomst kijken en weet je al dat Dury dit als excuus zal gebruiken.
Mocht je Dury iets of wat kennen zou je weten dat hij in zijn interviews niet rap de schuld op zulke zaken zou steken.

En het feit dat Anderlecht, Brugge & Standard thuis spelen op de laatste speeldag, is dat ook toeval?

Cools

Legacy Member
Fella zei:
Al eens gezien hoeveel matchen wij dit seizoen hebben gespeeld? Wij hebben rustdagen minder, dat is nu eenmaal een feit.
Blijkbaar kan jij in de toekomst kijken en weet je al dat Dury dit als excuus zal gebruiken.
Mocht je Dury iets of wat kennen zou je weten dat hij in zijn interviews niet rap de schuld op zulke zaken zou steken.

En het feit dat Anderlecht, Brugge & Standard thuis spelen op de laatste speeldag, is dat ook toeval?

De enige matchen die jullie meer gespeeld hebben dan pakweg Anderlecht en Standard zijn die 3 of 5 bekermatchen, waar zelfs Hazard vaak rust kreeg. Denk je echt dat die 270 minuten op het einde het verschil gaan maken? Of dat die ene dag meer rust het verschil maakt tussen winnen en verliezen?

Het feit dat Zulte nu al 2 thuismatchen gespeeld heeft, is dat ook toeval? VENDU!!!!

Fella

Legacy Member
Cools zei:
De enige matchen die jullie meer gespeeld hebben dan pakweg Anderlecht en Standard zijn die 3 of 5 bekermatchen, waar zelfs Hazard vaak rust kreeg. Denk je echt dat die 270 minuten op het einde het verschil gaan maken? Of dat die ene dag meer rust het verschil maakt tussen winnen en verliezen?

Het feit dat Zulte nu al 2 thuismatchen gespeeld heeft, is dat ook toeval? VENDU!!!!

Vriend, ik begon daar niet over hé, die andere Plopper haalde dat hier zonder enige reden aan.
In plaats van direct zo furieus te reageren zou je beter eens beginnen met begrijpend te lezen.
Nergens zeg ik dat het een verschil maakt, ik zeg dat het een feit is, en dat kan je toch moeilijk ontkennen?

Sommige mensen op dit forum...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan